Surenius
-
Публикаций
498 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные Surenius
-
-
Боже, Вы подменяете понятия, Вам не кажется? Геты - НЕ ЖИВЫЕ, ОНИ МАШИНЫ! Они ни когда не станут живыми, они навсегда останутся машинами.
Начнем с того, что разумными, полностью осознающими себя личностями Геты стали только в МЕ3. Далее, важен не столько вопрос о душе, сколько сам факт вопроса вообще. Машина не должна была задовать вопрос, просто не должна. Но, когда вопрос был задан, вот тогда кварианцы и задумались. Они, для начала, просто попытались отключить машины, чтобы разобраться в ситуации. Те отключатся не стали - до кварианцев начало доходить осознание масштабов эволюции гетов. Тали сама говарит об этом и Вы ее сдесь активно цитируете. Осознав масштаб ошибки и угрозу, исходяшую от этой ошибки, кварианцы пришли к выводу о том, что война - это единственный приемлимый вариант решения проблемы (страсти накаляются, геты все больше приобретают разум. И ладно, если разумными были бы только строительные платформы. Страшно было то, что разум обретали машины, которых создавали для войны). Вы можете себе представить на что способен ИИ в своей жажде познания, при этом он ни на грамм не обременен моралью, честью, достоинствами и эмоциями вообще? Я сомневаюсь, что когда гетов попытались отключить, те сказали создателям, мол, все нормально, ребят. Молодой, неокрепший ИИ вполне мог расценить действия кварианцев как попытку его уничтожить, а что делает любое разумное существо, когда его пытаются убить? Верно, оно защищается. Так что счет пошел на мгновения и на то, кто ударит первым. Кварианцы ударили первыми.
Итог нам известен, но вот только гетов считать жертвами войны и геноцида не стоит. Разница между вышедшей из строя машиной и жизню органика просто огромна. К тому же, в той войне ни одна из сторон не была "во всем белом". Все там были по уши в крови. Ладно, кварианцы руководствовались своими мотивами, но что мешало гетам достучаться до кварианцев? Доказать кварианцем тот факт, что геты не враги, они хотят жить в мире и согласии. Гетов-то эмоциональный богаж-то не обременял, они-то руководствовались холодной логикой, что им мешало разобраться в ситуации бесперестарстно? Однаго геты методично, с присущей машинам пунктуальностью и аккуратностью истребляли кварианцев. А преследовать кварианцев не стали не из большой любви к создателям, а исключительно из-за того, что не смогли просчитать свои действия.
Я искренее не понимаю Вашего сочуствия гетам и такой холодной, я бы даже сказал, мстительной, удовлетворенностью судьбой кварианцев. Равно как и не понимаю Ваших претензий на счет трусости и отказа нести ответсвенность за свои поступки. То есть, по Вашему, выходит, что кварианцы струсили и стали рисковать всем, что они имели (своей жизнью, жизнями близких и и.д.) начав войну? Простите, но ни чего более...забавнее (згладим немного
) я еще не слышал. То есть, по Вашему, попытка самостоятельно решить проблему, которую сами же и создали, не вовлекая в конфликт других, более того не требуя от других решить за себя свою проблему - это так кварианцы отказались от ответсвенности за собственные поступки? Вы удивляете меня.-
10
-
-
Гитлер тоже мечтал мир захватить.И народ пошел за ним,потому что он лидер.Также кроганы пошли за своим лидером.Это не дает никаких оснований считать народ плохим,тем более когда прошло столько лет.
Еще как можно. Кроганы что, как покорные животные, шли на бойню за своими харизматичными лидерами? Неееет. Им обещали то, чего они хотели: войны и разрушения и самое главное - БОЕВОЙ СЛАВЫ, что праславит как их самих, так и их клан. Сравнение с Гитлером совсем не уместно.
Отлепите руку от лица, это дурной тон.
Тали слушали? Цитата: «...ведь если они были разумны, то мы фактически держали их в рабстве!».
По её словам, война была неизбежной потому, что геты восстали бы сразу же, как осознали своё положение (и это при том, что они на тот момент были сродни новорождённым детям. Помните, что говорил Легион? «Мы ещё не умели рассчитывать последствия своих действий, поэтому не стали преследовать своих Создателей»). Сами испугались, сами повели себя как сволочи, сами виноваты — кварианцы, ай мин.
Вот именно: вы странные какие-то: вас не шокировало бы то, что Ваш телефон Вам вдруг заявит: слыш, сестрюнь, а я веть живое существо и меня откравенно запарило на ття работать. Пойду-ка я Мир поизучаю. Разумность Гетов - ошибка. Их создавали для работы и войны, а не для разумного существования. Ошибку попытались исправить мирно - их просто попытались отключить, но не сработало. И вот тогда в ход пошел "Последний Довод Каролей".
-
1
-
-
Турианцы,азари и прочие тоже своими родными планетами не ограничились и быстренько заняли другие планеты.Кроганы сделали тоже самое.Восстания начались только когда когда Совет начал предъявлять кроганам претензии.
Угу, когда Кроганы зеселили все свободные на тот момент плаенты, а затем начали повторную калонизацию уже заселенных Азари и Саларианцами планет, причем заселение шло отнють не мирным путем. Вот тогда Совет и забеспокоился, послал СПЕКТРов, а уже потом, когда война шла полным ходом, были обнаружены Турианцы, которых не медленно бросили в горнило войны.
В общем, да. Кроганы ни в чем не виноваты, это все злые пыжаки про них напридумывали.
Отставить смешивать кефир с коньяком!
Претензии на территорию были после рахнаи, как уже написал Мефра. Нет повода считать что другие расы совета кроме людей (конфликт с батерианцами) имели вооруженные конфликты при делении границ. А вот про кроганские желания расширится за счет других известно точно.
И в чем виноваты кварианцы? В том что выключили гетов? Вот ты сильно жалеешь когда игру удаляешь? Даже если геты считаются живыми (в чем я не уверен) откуда кварианцы должны это знать? Геты изначально разрабатывались как пародия на ИИ. Специально не дотягивающие до этого уровня дабы не вызвать проблем. Так что, когда гет спросил: "Что такое душа?" (совсем не признак ее наличия если что) - его посчитали браком и выключили всех остальных с таким "дефектом". Они не ожидали что геты ответят. В результате, кварианцы оказались в гораздо худшем положении чем геты. Почему? Да потому что у гетов теперь целя планета которая им не нужна, а у кварианцев - холодные развалюхи. И тем не менее мальчики-зайчики-парагончикиуверенны что именно геты - пострадавшая сторона.
Вот поддерживаю! Вот тоже собирался примерно в таком же ключе ответить, да Вы опередили
-
1
-
-
Хах, забавная логика получается: Петровский - начальник Асвенцема - в топку его! Так, мне нужно тр....поцеловать Арию, что для этого надо? Ах, да: прогнутся под нее, затем убить туеву хучу народу ради того, что бы задница ее королвского величества с комфортом прошествовала из ловушки, а затем позволить ей потешить собственное ЧСВ и дать убить Петровского. Ок чё - сделано.
И кто после этого Шепард?
-
4
-
-
Спасибо за перевод, и спасибо французам за исследование.
Что касается темы исследования, то, как в самом исследовании верно подмечено, ответы являются не только исключительно субъективными (а могло ли быть иначе?), но и "продиктованными" самой игрой. Сама статистика мне интересна - наглядно демонстрирует политику двойных стандартов, помноженную на собственные стериотипы и комплексы. Некоторые ответы на некторые вопросы были откровенно глупыми.
Я уже озвучивал свои ответы на те вопросы, так что повторяться не буду.
-
Наши локализаторы ВДРУГ решили проявить оригинальность и вспомнили Лермонтова. Типа креативно.
Рукалицо. Не, я, конечно, понимаю, что таких дебилов в ЕА Русса набирают исключительно по объявлению, но, черт возьми, не да такой же степени...
-
3
-
-
Операция пройдена. Как и положено, не облегчал себе жизнь, играл с полной отдачей. При выполнении последней хадачи по эвакуации остался единственным в живых. Получил баннер. Черт, "Герой Последних Дней" звучит куда более пафосно чем"Герой нашего времени". ВТФ!?, как так переводили-то?
-
Отличные новости!
Картинка в шапке темы очень доставила!
-
Всем привет!
Вопрос может показаться Вам странным, но, тем не менее: кто-нибудь знает колчество НПС в волнах? Ни когда не считал, а тут вдруг задумался
Количество мобов в волнах отличается? И если да, то какая волна самая "большая"? Как размер волн отличаются на Золоте/Платине (я там не частый гость)? -
Мешать аккуратней надо, а то переборщить не долго.
Согласен, все хорошо в меру.
-
Ну, собственно, я рад за МЕ 3 как за лучшую РПГ. Соперники, конечно, у нее были так себе, но, тем не менее, она заслуженно ее взяла.Я понимаю всех тех, кто отчаянно цепляется за старое (Тру-РПГ), я сам за кое-что старое в этой жизни цепляюсь и не хочу признавать поражения
Но, тем не менее, реальность такова, что "чистых", классических РПГ практически не осталось. Сейчас правят бал смешанные жанры - и это, черт возьми, правильно.Лучший женский персонаж - Клементина. Полностью согласен, поскольку Клементина, в отличие от Шепард, является полностью созданным и прописанным персонажем, как Гррус. И Мелисса Хатчинсон превосходно справилась с этой ролью, полностью раскрыв персонажа. Я исренне переживал за девочку и всеми силами старался ее спасти и сберечь.
Не согласен с номинацией "лучшее ДЛЦ" - ее должен был взять Левиафан
То, что TWD взяло лучшую игру года то же понятно и заслужено. Благодоря тому набору приемов (социальная составляющая, популярность самого сериала, великолепная концепция самой игры и т.д.) она и победила. Биоварам стоит повимательее присмотреться к этой игре и кое-что позамиствовать оттуда и улучшить.
На счет персонажа года тоже, в принципе согласен, Клап великолепен! Хотя, почему не Хенсон Джек взял номинацию мне не понятно, ну да ладно.
Я, если честно, не очень понимаю негодование части сообщества по поводу того, что не Шепард - персонаж года. Шепард - это "наш" персонаж, чей характер и поступки мы с вами формируем и совершаем. Ввиду этого Шепарду сложно тягаться с полностью "прописанными" персонажами.
-
5
-
-
Не знаю, спрашивали ли уже, но та спорящая пара из ME1 и ME3, которые тоже Петровские, Олегу случайно не родственники? Или просто однофамильцы?
Наверняка однофомильцы, так как они есть еще с МЕ1
-
Кайден? Хранители? Помидорка?
Хм...сдесь есть...ТАЙНА!!!!!!!!!
-
Во время ВОВ генерал Власов тоже решил, что перейдя на сторону немцев ему будет более комфортней и это называется предательство. Петровский поступил также, он предал своё руководство, идеи Цербера. А раз уж и толку от Петровского мало, всего 10 очков боеготовности, то и нет смысла оставлять предателя в живых. Я, правда не знал, что Петровский так мало стоит, но всё равно дал Арии его удушить.
Ну, Власов предал руководство, он желал лучшей доли для русского народа, ну да не будем о нем. Это оффтоп.
Петровский не предовал идеи Цербера (он, что, внезапно разлюбил Человечество и стал считать себя Саларианцем?) А вот на счет руководства...тут непонятно: он обещал слить Призрака, а слил лабороторию. К тому же, помня все те новости Цербера и т.д. не слив Призрака, Петровский его не предал, а значит имел все шансы на условно-досрочное освобождение от гнета Альянса.
-
Петровский распылил силы на разных направлениях, оставил командный пункт (Афтерлайф) без должной охраны, сделал ставку на Адъютантов, которых было немного, пути отступление не предусмотрел. Короче, накосячил Петровский сильно... Ведь по сути - Афтерлайф взяли штурмом всего двое, да пусть не простых бойца, а матёрая матриарша и сын Чака Шеп... но всего двое...
Всему виной игровые условности. Будь хоть чуть-чуть знаний в военном деле у сценорситов, да хоть крупица реализма - ни какому сыну Чака бойцу спец. подраздения класса N7 не в жизне не справиться в одиночку, будь с ним хоть взвод матриархов. Вот будь у Шепа в подчинении хотя бы полк матриархов, да бронетанковая рота, да несколько отделений спецназа, то у него были бы какие-то шансы на побуде.
-
2
-
-
Только МЭ, только ХАРДКОР!
Нельзя недооценивать могущество Чака Нориса, когда он рядом, враги сами падают на землю, а корабли противника взрываются
Вы правы.Только Чак Норис и только ХАРДКОР!
Всё именно так и есть. Всё это тупо игровые условности. Но в итоге именно эти условности делают из Арии яркого лидера способного на отчаянные шаги и всегда добивающегося своего, а из Петровского самоуверенного, плохого стратега и тактика, да ещё труса и предателя.
А вот тут-то, любезнейший, исключительно Ваше субъективное мнение, кое более чем имеет право на существование.
Лично мне Петровский не показался ни трусом, не тем более предателем.
Говарил спокойно, без истерики...по крайней мере насколько мог, будучи в объятьях психопатки. Его "предательство"...что он нам там обещал? информацию о Призраке, а что в итоге? некая "секретная" база Цербера, которую тут же уничтожили.
Что касается кодекса Бусидо, то японцы дойстойны уважения, но вот Петровский не японец, не самурай. Он прагматичный русский. Он взвесил все "за" и "против" и решил, что в плену Альянса ему будет весьма комфортно (он Шепу прямым текстом об этом говарит, мне даже показалось, что говарит он об этом с некоторым юмором и издевкой) Я не думаю, что если бы Ария каким-то чудом, под прямым и чутким руководством Богини, добралась бы до Петровского, тот стал ей здаваться. Как раз таки бы он последовал бы примеру самураев и русских офицеров времен ВОВ.
-
Я говорю о другом. О том, что цепь этих провальных ошибок не позволяет мне считать Петровского супер пупер стратегом и тактиком... Не более того...
А Вам не приходила мысль, что эти "ошибки" результат игровой условности, что сценаристы, писавшие сюжет, не имеют ни малейшего понятия о тактике штурма укрепленных позиций противника малым числом войсковых соеденений и подразделений? Я сильно сомневаюсь, а точнее более чем уверен, что ни кто из них не читал ни одной книги по морскому делу.
Если уж и говарить о хоть каком-то реализме, то начинать надо было сразу же с захвата крейсера Цербера (захват которого остался за кадром и покрыт мраком. Как вообще им это удалось?), который, внезапно, АВТОМАТНОЙ ОЧЕРЕДЬЮ из главного калибра разнес линкор. Втф?
-
1. При захвате Омеги Петровский мог если не убить, по по крайней мере задержать Арию и содержать её под стражей. Это способ лишить руководства бандформирований Омеги и предотвратить будущее нападение.
2. Флот Петровского в 4 (четыре) раза превосходил флот наёмников Арии. А вообще для удачного наступление, превосходство в силе у атакующей стороны должно быть не менее 3х кратным. Так что с военной точки зрения корабли наёмников должны быть в считанные минуты уничтожены флотом Цербера. И тот факт, что этого Цербер не сделал... то о уровне подготовки армии Петровского я вообще промолчу.
3. Ария на захваченном корабле Цербера, хоть и уничтожила флагманский крейсер Цербер, но по идее оказалась в окружении остальных кораблей, которые могли бы и без всяких орудий Омеги превратить корабль Арии в мелкопорезанный салат, у уж мелкие корабли Цербера посшибали бы спасательные капсулы.
4. Количество наёмников Арии проникших на Омегу было катастрофически мало в сравнении с гарнизоном Петровского. Очевидно, что, как только Петровский узнал, что Ария на Омеге, он должен был бы направить основные силы, чтобы уничтожить её, чтобы лишить наёмников руководства. Однако Ария свободно перемещается по Омеге в сопровождении Шепа и иногда Найрин и не только по трубам.
5. Инцидент у реактора. Неужели Петровский не знал, что азари сильные биотики и тем более уровня матриарха, как Ария и что от них можно ожидать всё, что угодно. Да ловушка сработала и туда нужно было бросить все силы, а не глупых роботов, взорвать весь реактор, лишь бы убить Арию. Но нет и здесь, Петровский зная, что Ария пытается разорвать барьер делает ставку на авось...
6. Найрин и Когти. Как показывают события Омеги, убить Найрин не так то сложно, она сама готова самоубиться и поставить под удар всё сопротивление ради спасения нескольких гражданских.
7. И в конце концов битва в Афтерлайф. Осознав, что битва в клубе проиграна Петровский мог спокойно, пока Шеп бегал от Адъютантов, покинуть командный пост и передислоцироваться в любой другой бункер на Омеге. Ведь бойцы Цербера остались у него на Омеге, флот тоже, Петровский ещё долго мог сопротивляться, дожидаясь, когда подоспеет подмога от Призрака. Его этот поступок, это тоже самое, что если бы в 1812 году после взятия Наполеоном Москвы, Александр I сложил бы оружие, нуачто... всё Москва взята, Россия то на Москве закончилась...
8. И последнее. Всем известно, что Шеп, это сын Чака Нориса везучий и грамотный военный и вообще N7 и спектр Цитадели, на счету у которого 100500 удачных операций, которые он провернул практически в одиночку. Уж кому кому, а людям Цербера этого не знать... и так недооценить Шепа со стороны Петровского это полный фейл. Петровский узнав о Шепе, мог бы потребовать у Призрака срочного подкрепления, а сам запереться в бункере и сосредоточить всю мощь гарнизона на Арии и Шепе...
Короче никакой Петровский не русский, русские дерутся до конца... максимум поляк...
Конечно, очевидно, что это игра и Шеп не мог проиграть, да и моя главная претензия к Петровскому, это его трусливая капитуляция и позорная смерть от Арии. Петровский мог бы или застрелится или принять яд, как и подобает благородному генералу, а не скулить в крепких руках Арии...
Как уже писалось, если бы да кабы во рту выросли грибы, то бы бы не рот, а целый огрод.
Дело в том, что если бы хоть один пункт из "списка провалов Петровского" осуществился бы удачно, то...нас бы ждал ГАМЕ ОВЕР. И все.
На счет флота Цербера я с Вами согласен полностью, но, как я уже Вам говарил, тогда нас ждал ГАМЕ ОВЕР. Если бы Петровский начал прятаться и уходить в другие бункеры, а дождавшись подкреплений (а ему вообще кто-то обещал подкрепления?), то, как по Вашему, на сколько бы затянулась прохождение ДЛЦ?
-
1
-
-
Бросьте, Ребекка, Ария проиграла первый бой Петровскому и бежала с Омеги, причем Петровский мог спокойно ее убить, но не сделал этого. Где тут ее хваленое "даже в самой жопной ситуации я не сдамся!11!"? Чего она, коли так крута, не осталась на Омеге и не продолжила борьбу? Вот только не надо говорить, что у нее ресурсов не было. Найрин, вон, нашла ресурсы и боролась до конца. А вот Петровский, в отличие от Арии, не стал бежать с поля боя (я не верю в то, что он не имел возможности спастись).
-
А он не только верил, что помогает, он и помогал. Катализатор ведь прямо говорит, что Призрак был прав, единственное, что он не смог бы управлять ими, так как превысил дозировку технологий Жнецов.
-
2
-
-
Взять в плен вражеского военачальника... и заставить его княжить и володеть. Хитрый план, чо. Странно, что у нас его в свое время не догадались использовать, а то б с пленными немецкими генералами во главе небось весь мир покорили бы.
Эм. Если мне пмять не изменяет, то как минимум один плененный немецкий генрал преподавал в военной академии РККА, так что...использовать знание и ум врага себе во благо весьма хорошо.
У плохого генерала всегда солдат виноват. Петровский знал, что на Омегу совершено нападение под руководством Арии (ах, да, все азари сильные биотики, особенно уровня матриарха, откуда это знать Петровскому) и Шепа (о возможностях Шепа, его удачливости, везучести и практически бессмертности уж давно известно всем заинтересованным лицам в Галактики, но главных козырь Призрака Петровский видимо наводил справки окольными путями, хотя досье на Шепа должно у него быть, ведь Шеп, работал в МЕ2 на Цербер), но между тем допустил целый ряд тактических и стратегических ошибок, как будто не знал своего врага в принципе и его врагом была не кучка бандитов в четыре раза меньше его гарнизона, а целый флот Альянса...
Эм. А ни чего что Шеп ка бэ немножечкоо ГГ. А ни чего, что мы играем в ДЛЦ, в котором мы ДОЛЖНЫ поедить?
И Олег ни разу не сказал, что его солдаты - слабаки ,неудачники ващщще ниочень!11!
-
1
-
-
Кстати, я тут подумал: а почему я, собственно, решил, что Олег переоценил Арию? Он ее как раз нормально так оценивал. Он к Шепарду и взывал все ДЛЦ: все эти речи о долге, чести, минимизации потерь среди гражданского населения, самоубийственности всего плана наподения и т. д.
Именно к Шепарду и обратился генерал, говоря о том, что он сдается, а в момент, когда Ария его душит он и говарит Шепарду: я спас ей жизнь, так что в праве расчитывать на ответную реакцию. И это его удивленное: "Это же убийство!" направленно к Шепарду, так какон военный, более того он человек и боевой офицер. Каму как ни Шепарду знать о чести и долге?
-
Но ведь Петровский стратег, а стратег должен знать и понимать своего врага. А здесь налицо обратная ситуация.
Он-то как раз ее переоценил, а не дооценил. точнее переоценил ее моральные качества, а не военные. Военные он как раз таки оценил адекватно и признал свое поражение. Хотя, по совести, Ария победила исключительно благодаря Шепараду.
Вообще, как и говорил Шепард, Олег оказался на не той стороне, да в добавок не в том месте.
Его понятие о войне и чести сгодились бы при войне с Турианской иерархией, Саларинцами и Азари. Даже в войне с Кроганами он бы имел равные шансы на победу при своих убеждениях. Но вот с бандитами воевать...не его уровня противник, сточки зрения представлений о войне с морально-этической позиции: офицерская честь, военная доблесть, кодекс чести и т.д. Нет всего этого у преступного сброда.
-
3
-
-
Генерал мне понравился. В сотый раз чертыхаюсь о финальной сцене (дада-, мне хотелось усмешку от него, и предложение Шепу без сцены с воплями), и о том, что нормальных героев сливают, едва показав. (((
Ну, в том положении, в котором генерал оказался - его душила съехавшая с катушек от ярости и жажды власти азари, трудно говорить нормальным, рассудительным тоном.
К тому же, я уже говорил - он руководствовался принципом "безжалостен к врагам, милосерден к побежденным". Так что его удивление и смятение понятно и объяснимо. К тому же он не молил о пощаде и не скулил. Он просто предложил как дополнительный бонус информацию о Призраке (которая на деле оказалась какой-то "секретной" лабораторией, которую уничтожили).
Его главная ошибка - он ждал благородства от Арии, считая ее куда более приверженной к правилам "честной войны". Вот только Ария не оправдала его ожиданий, оказавшись всего лищь обыкновенным тираном, что мечтал вернуть Омегу не ради ее жителей, а ради власти и ЧСВ.
А то, что генерал слит, так я с Вами полностью согласен.
-
1
-
) я еще не слышал. То есть, по Вашему, попытка самостоятельно решить проблему, которую сами же и создали, не вовлекая в конфликт других, более того не требуя от других решить за себя свою проблему - это так кварианцы отказались от ответсвенности за собственные поступки? Вы удивляете меня.
Mass Effect — Результаты исследования поведения играющих в Mass Effect
в Новости
А с чего они должны им подчинятся? Этот галактический закон сам клал с большим прибором на кварианцев. К тому же у кварианцев нет представительства на Цитадели, следовательно они вне юрисдикции Совета и его законов. Галактический закон и местные законы вообще нарушаются повсеместно, тем же Альянсом Систем. Сам Совет с большим прибором кладет на свои же собственные законы, когда дело касаеться чего-либо щипетильного и само существование СПЕКТРов это более чем наглядно доказывает. Кварианцы же всеми правдами и не правдами стремятся выжить. Выжить и отомстить, вернуть свой дом. Вспомните фразу Адмирала Мигргирующего Флота, которая говарит о том, что галактика еще пожалеет о том, что так отнасилась к кварианцам, когда у последних появиться в подчинении армия гетов.