Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Old Backs

World of Warcraft

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Pavel2213 сказал:

Я не понимаю, как БКшный концепт "правильного" временного потока и "поломок" состыкуется с той катавасией которую напридумывали позднее? У нас миллиард потоков различающихся от почти никак, до глобальных изменений, и все спокойно сосуществуют. Кайроз ещё и выбирает из них, когда с Гаррошем сбегает.

Драконы бесконечности, грубо говоря, пытаются нассать в реку основного временного потока основной же реальности. Кайроз и Гаррош устроили сафари по ручейку-ответвлению в параллельной реальности, не затрагивая реальность основную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Основного временного потока больше нет(хотя в хрониках написано блин другое,они сами там понимают что придумали?),теперь наш и чужие.Драконы бесконечности пытались поломать наш временной поток,они не скакали в другие линии времени.

 

2 часа назад, Shep1013 сказал:

Но единственный временной поток, обладающий постоянным влиянием на космос - это главный временной поток

А разве у каждого временного потока не своя реальность и свой космос?

2 часа назад, Shep1013 сказал:

Если эти тени того, что могло бы произойти, оставить в покое, то в итоге, они обратятся в ничто.

То есть Дренор оставили в покое,но в ничто он не обратился?

Изменено пользователем Alecs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Shep1013 сказал:

Драконы бесконечности, грубо говоря, пытаются нассать в реку основного временного потока основной же реальности. Кайроз и Гаррош устроили сафари по ручейку-ответвлению в параллельной реальности, не затрагивая реальность основную.

Так чем "ручейки" отличаются от основного, почему они "ручейки", если они полноценные альтернативные вселенные, как у Марвел?

 

Только что, Alecs сказал:

Основного временного потока больше нет(хотя в хрониках написано блин другое,они сами там понимают что придумали хотя бы?),теперь наш и чужие.Драконы бесконечности пытались поломать наш временной поток,они не скакали в другие линии времени.

 

Так в том и вопрос. Я тоже думал, что отказались от этой идеи, а теперь оказывается, что нет, есть основной поток, который стерегут драконы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Alecs сказал:

А разве у каждого временного потока не своя реальность и свой космос?

Судя по последней инфе - есть главная реальность (наша) и побочные (например, дренор) - общего у них только круговерть.

Гибель побочной реально не несет вред мирозданию (это даже в некотором роде естественный процесс), гибель нашей реальности - конец всего сущего).

Ну, это как я понял. Могу в чем-то ошибаться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Alecs сказал:

То есть Дренор оставили в покое,но в ничто он не обратился?

Более того, судя по диалогам о вступлении маг'харов в Орду, там за время Легиона прошло 35 лет, Орда Грома не распалась, а продолжила существовать как единый клан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Pavel2213 сказал:

Так чем "ручейки" отличаются от основного, почему они "ручейки", если они полноценные альтернативные вселенные, как у Марвел?

Показать контент  

Когда происходит определенное событие, факт того, что оно свершилось, уже нельзя изменить. Такие события и принятые решения, восходящие ко всем существам и силам в космосе, соединяются вместе подобно реке, образующей единую реальность. Различные решения и различные возможности естественным образом выходят из реки, подобно маленьким ручьям и устьям, в которых некоторое время проходят приливы и отливы. Если эти тени того, что могло бы произойти, оставить в покое, то в итоге, они обратятся в ничто. 

Hide  

Реальность одна - наша. Дренор выглядит как полноценная вселенная, дышится как полноценная вселенная и может даже существовать как полноценная вселенная - но это лишь тень настоящей вселенной.

Читайте Желязны, близзы ничего нового не придумали, просто нагло скомуниздили Амбер) Наглая изящность, я бы сказал.

Изменено пользователем Shep1013

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Shep1013 сказал:
Показать контент

Когда происходит определенное событие, факт того, что оно свершилось, уже нельзя изменить. Такие события и принятые решения, восходящие ко всем существам и силам в космосе, соединяются вместе подобно реке, образующей единую реальность. Различные решения и различные возможности естественным образом выходят из реки, подобно маленьким ручьям и устьям, в которых некоторое время проходят приливы и отливы. Если эти тени того, что могло бы произойти, оставить в покое, то в итоге, они обратятся в ничто. 

Hide

Реальность одна - наша. Дренор выглядит как полноценная вселенная, дышится как полноценная вселенная и может даже существовать как полноценная вселенная - но это тень.

Читайте Желязны, близзы ничего нового не придумали, просто нагло скомуниздили Амбер) Наглая изящность, я бы сказал.

Тогда зачем Легион лезет в боковые ответвления, если они загнутся сами собой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
9 минут назад, Shep1013 сказал:

Читайте Желязны, близзы ничего нового не придумали, просто нагло скомуниздили Амбер) Наглая изящность, я бы сказал.

Я бы сказал что они просто взяли идею параллельных реальностей и попытались ее кое-как переделать под свой лад.

И да,сравнение ЭТОГО с Амбером это святотатство.Я бы даже сказал что оскорбление чувств верующих в фантастику и фентези.

Изменено пользователем Alecs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Pavel2213 сказал:

Тогда зачем Легион лезет в боковые ответвления, если они загнутся сами собой?

А вот это уже дыры в корабле, которые еще не залатали xD

Но я думаю примерно так (это мои мысли) - эти "ручейки" если их подпитывать могут существовать бесконечно, соответственно Легион (который очевидно сам не может врываться по своему желанию в эти реальности) рассматривал конкретно Дренор в том же ключе, что и Сильвана в BfA - подкрепление для армии.

В конце концов Орда неплохо себя зарекомендовала, да и Гул'Дан был вполне компетентным менеджером.

1 час назад, Alecs сказал:

Я бы сказал что они просто взяли идею параллельных реальностей и попытались ее кое-как переделать под свой лад.

Нуу, тут я немного не соглашусь, в конце концов параллельные реальности существуют на правах равных мирова, а здесь именно идея главного мира и кучи его отражений.

Изменено пользователем Shep1013

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
14 минут назад, Shep1013 сказал:

Нуу, тут я немного не соглашусь, в конце концов параллельные реальности существуют на правах равных мирова, а здесь именно идея главного мира и кучи его отражений.

Различия между близовской системой и амберовской намного более глубокие чем между близовской и классическими параллельными реальностями(которые судя по Дренору и не думают исчезать,так что различий тут может и не быть совсем).Тени Амбера и Хаоса не исчезают со временем(в самых близких даже свои Огненные Пути были),плюс амберовская система имеет два полюса(Амбер и Хаос) и Бездну,из которой все это и появилось.А у близов какая то река недодуманная.

14 минут назад, Shep1013 сказал:

А вот это уже дыры в корабле, которые еще не залатали xD

Судя по "единому Легиону" они и не будут этого делать.

Изменено пользователем Alecs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Alecs сказал:

А у близов какая то река недоделанная.

На все вопросы сразу они никогда не отвечали. Сейчас они предложили вполне четкий, рабочий концепт после сумятицы, которую внес собой Дренор. Уже не плохо.

1 час назад, Alecs сказал:

Судя по "единому Легиону" они и не будут этого делать.

Вот это как раз логично, в свете связи Легиона с Круговертью Пустоты, которая едина для всего

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

На самом деле я не имею ничего против этой системы,их сеттинг и они могут делать с ним что захотят(хуже чем раньше не точно не сделают,раньше и сеттинга то четкого не было).Только не надо его с классикой сравнивать,он разваливается на части при сравнении с ней.

Дыры конечно есть,но сеттинг хотя бы развивается и меняется,не то что раньше.Когда были злые демоны и непонятная хрень где то за гранью реальности.

Изменено пользователем Alecs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Shep1013 сказал:

 

Классик

- Наксрамас

- Логово Ониксии (?? тут как бы скорее Вариан соло затащил)

Hide

Не оч понятно что с Наксрамасом в итоге. По комиксу Испепелитель там младший Могрейн с андедом, орчихой и еще кем-то расчистили почти всё, разве что Кела не встретили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
2 часа назад, Миро сказал:

Не оч понятно что с Наксрамасом в итоге. По комиксу Испепелитель там младший Могрейн с андедом, орчихой и еще кем-то расчистили почти всё, разве что Кела не встретили.

Могрейн штурмовал самостоятельно,параллельно с основными силами.

Изменено пользователем Alecs

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
You had one job, blizzard  

Это может быть небольшой неточностью или не совсем корректной формулировкой, но в первой части "Хроник" Саргерас "заключает договор" с демонами, грозясь их уничтожить, а в третьей — "порабощает" их.

В "Рождении Короля-лича" Кил'джеден лично истязает Нер'зула, заставляя его стать Королем-личом, а в новых "Хрониках" вместо Кил'джедена этим занимаются его повелители ужаса — Тихондрий, Балназзар, Детерок, Мал'ганис и Вариматрас.

Значительно изменены события "Дня дракона", в которых Алекстразу спасают из Грим Батола. В романе Ронин и Вериса отправляются в Грим Батол, но в пути оказываются под атакой орков из клана Драконьей Пасти. Изначально Вериса не знает об истинной цели Ронина, а дворф Фалстад Громовой Молот присоединятся к отряду позже. В "Хрониках" же Ронин нанимает Верису и Фалстада в начале своей миссии и целенаправленно отправляется в Грим Батол, чтобы ослабить растущие силы клана Драконьей Пасти и освободить красных драконов.:cut:

В "Войне пауков" мы узнаем, что нерубианцы невосприимчивы к чуме и телепатическому воздействию, однако в "Хрониках" говорится, что распространение чумы среди нерубианцев безжалостно останавливал их лидер — Ануб'арак.

Стало известно, что Тихондрий присоединился к Келтузеду и Артасу в осаде Даларана и, покидая город, прихватил с собой Череп Гул'дана, пленившись источаемой им энергией Скверны. Это пролило свет на то, как Череп Гул'дана оказался в Оскверненном лесу.

В "Хрониках" не было упоминания о том, что Джайна помогала Траллу очистить Грома от кровожадности. Однако это было отмечено в Warcraft III.

Иллидан понимает, что единственный способ окончательно расправиться с демонами — это уничтожить Легион в Круговерти Пустоты (или наполненных его энергией местах) во внутриигровом ролике, в котором его глаза выжигаются зеленым пламенем во время событий Войны Древних (задание "Дом моего отца"). В "Хрониках" эта идея приходит к нему уже в тюрьме. Также в книге нет упоминания о Зе'ре.

В Warcraft III: Reign of Chaos Кел'тузед приказывает Артасу отправиться на Калимдор и подтолкнуть Иллидана к поглощению силы Черепа Гул'дана, что в итоге привело бы к смерти Тихондрия. В книге Артас додумывается до этого сам, ощущая ненасытную жажду силы у Иллидана, и решает использовать его амбиции в качестве оружия.

В Warcraft III Кель соглашается помочь Тиранде и Майев сразиться с Иллиданом, который только что сбежал из Гробницы Саргераса. В Серебряном бору нежить нападает на Тиранду и та высвобождает силу Элуны, обрушивая под собой мост и падая в реку. Затем Кель и Майев встречают Малфуриона. Майев врет, что Тиранду разорвала на части земля и обвиняет в этом Иллидана. Затем Кель сообщает правду о разрушенном мосту, из-за чего Малфурион обозляется на Майев, называя ее предательницей. Иллидан спасает Тиранду и Малфурион позволяет ему спокойно уйти. Майев тайно следует за Иллиданом через его портал и вновь пленяет его, оставшегося без помощи наг. В "Хрониках" это событие не упоминается. Вместо этого Иллидан планирует отомстить Королю-личу, уничтожив Ледник Ледяной Короны. Иллидан раскалывает лед темницы Короля-лича и тот остается беззащитным, но в ход вступает объединенная армия ночных эльфов и эльфов крови, которые атакуют силы Иллидана. Он проигрывает битву и отступает на Дренор, чтобы не оказаться в плену на Азероте и набраться сил.

В книге "Arthas: Rise of the Lich King" мы узнаем, что Артас и Нер'зул слились воедино, когда Нер'зул воззвал Артаса к помощи после победы над Кил'джеденом. Артас по своей воле забирает броню и обе сущности сливаются в одну, как и планировал Король-лич. Во время путешествия к леднику Артас в качестве сомнений слышал предупреждающие голоса Утера и Мурадина у себя в голове. В "Хрониках" объединиться ему приказывает Король-лич, который считал, что Артаса будет легко в этом убедить. Прежде чем взять шлем, Артас колебался, сомневаясь, не использует ли его повелитель и не уничтожит ли он его разум после этого, но в итоге решается, иначе Король-лич отступит и Артас ослабнет.

Пояснена связь Балназзара с Испепелителем. Изначально Сильвана приказала Вариматрасу (брату Балназзара) убить его в качестве доказательства своей верности, но его смерть была постановочной, поскольку оба брата на самом деле работали против Сильваны. Затем Балназзар заключил договор с Кел'тузедом — Могрейна было необходимо уничтожить, ведь с Испепелителем тот влегкую расправлялся с Плетью — чтобы Балназзар получил возможность и дальше без препятствий воплощать планы повелителей ужаса. Он убил паладина Сайдана Датрохана и вселился в его тело, основал Алый Орден, осквернил Рено Могрейна, заставив его убить своего отца. Могрейн был убит и воскрешен Кел'тузедом в качестве рыцаря смерти, а Испепелитель осквернен. В "Хрониках" на Балназзара нападают силы Сильваны и тот отступает в Чумные Земли. Он желает обезопасить себя, убив Сайдана и создав новую армию — Алый орден. Использование облика Могрейна, как образца благочестия и доблести, было должно помочь подорвать веру паладинов и позволить легче склонить их на темную сторону. Кел'тузед извлекает тело Александроса и Испепелитель, но это считается сторонним событием.

В оригинальной истории Гарона находилась под контролем Гул'дана и Чо'Галл тоже умел это делать. После поражения Чо'Галла Гарона стала свободной. Во второй части "Хроник" Кадгар рассеивает заклинание и Гарона временно становится свободной. В третьей части "Хроник" Чо'Галл приманивает и пленяет Гарону вновь, что позволяет устроить атаку на Вариана, как и было в старой версии истории.

В Warcraft III: The Frozen Throne Рексар вновь связывается с Ордой после того, как умирающий орк Могрин просит его доставить послание Траллу. Также Рексар часто путешествует, он встречался с Ченем Буйным Портером и Вол'джином. В войне с Кул Тирасом Рексар помогает собирать отряды. В "Хрониках" Рексар с осторожностью присоединяется к Орде, считая, что она ценит гордость и честь. Чень и Вол'джин здесь не упоминаются, а отряды собирает Тралл. В обоих историях Дэлина Праудмура убивает именно Рексар.

Становится известно, что до вступления в Орду Сильвана связывается и со своим народом в Кель'таласе, прося убежища и обещая защищать их любой ценой, и с Альянсом. В Кель'таласе боятся отрекшихся и отвергают ее предложение, а посланники в Альянс просто не вернулись. Кроме того, сначала Тралл немного опасался Отрекшихся, но затем понял, что они могут стать ценными союзниками и даже испытал симпатию, ведь, как и орки, те имеют тяжелое наследие и прокляты.

Относительно комиксов история Чо'Галла была изменена. В комиксах Чо'Галл поймал Мед'ана и вынудил Гарону под контролем разума напасть на Вариана во время мирных переговоров между Альянсом и Ордой перед событиями дополнения Wrath of the Lich King. Чо'Галл затем привел Мед'ана в зал К'Туна, планируя убить его и использовать силы для призыва Древнего бога обратно в Азерот. Затем Гарона с подмогой Совета, Мерила, Эгвинн и Атиеша победила Чо'Галла. Он был погребен в куче камней и был обнаружен только в Cataclysm. В третьих "Хрониках" у Чо'Галла более интересная история: его задачей было пробуждение Древних Богов. Этому делу помешала Гарона, которая убила несколько его соратников, поэтому Чо'Галлу пришлось сначала ее пленить. Затем он вернулся к своему делу и освободил К'Туна в Храме Ан'киража от оков с помощью мощного ритуала, во время которого многие из его соратников погибли. К'Тун освободился и начал создавать армию силитидов, готовясь к войне. Все закончилось открытием Врат Ан'Киража и рейдом защитников Азерота.

Чо'Галл остался жив и во время Burning Crusade отправился в Нордскол. Ему удалось ослабить сдерживающие Йогг-Сарона оковы, позволив Древним Богам набрать силу. Тот разжег конфликт между Альянсом и Ордой и приказал Гароне напасть на Вариана во время мирных переговоров. Это соответствует уже существующей истории, однако детали насчет пойманного культом Сумеречного молота Мед'аном исключены. Без наличия Мед'ана в этой истории Гарона пообещала работать вместе с Джайной и Эгвинн чтобы узнать побольше о Сумеречном Молоте, а не для того, чтобы ей помогли спасти сына.

В The Burning Crusade мы узнали, что некоторые эльфы крови были отобраны Кель'тасом и отправлены на обучение делу охотников на демонов к Иллидану. В "Хрониках" же Кель'тас не знал о существовании охотников на демонов и не присылали никаких учеников, Иллидан держал все в секрете.

Хроники пояснили, почему Кель'тас перешел на сторону Кил'джедена. Кил'джеден внушал Кель'тасу, что Иллидан скрывает тайны магии Скверны, поскольку считает эльфов крови недостойными, и предложил сам поделиться этой мощью, если Кель покинет Иллидана. Сначала он этому противился, но когда Ворен'таль и Провидцы покинули эльфов крови и перешли на сторону А'дала, а Иллидан отказался помочь Кель'тасу с этой проблемой, тот посчитал это верным признаком того, что Иллидан на самом деле считает его недостойным и перешел на службу Кил'джедену.

В "Хрониках" мы узнаем, что Архиепископ Бенедикт служит Сумеречному Молоту продолжительное время: после падения принца Артаса его вера в Свет угасла, ведь он считал, что Свет тому поможет. Бенедикт стал считать, что естественной энергией вселенной является Бездна, которая никогда не предаст, как Свет, чем и воспользовались Древние боги, нашептывая ему во снах о своем видении мира. Это случилось во время The Burning Crusade.

В "Хрониках" за возможность контролировать мощь Короля-лича боролись две сущности: Артас и Нер'зул. И хотя Нер'зул был более опытен, Артас был горд и готов на многое ради достижения своих целей. Он обнаружил слабость духа Нер'зула, истязая его напоминаниями о том, что именно он привел орков к Пылающему Легиону, лишая его здравомыслия и вгоняя в отчаяние. В итоге разум Нер'зула был подавлен и от него осталась лишь печаль в сознании.

В краткой истории "Перед рассветом" Сильвана заключает союз с валь'кирами, поскольку испугана увиденными ей в своей смерти ужасами ада. Прежде чем сброситься, она получила видение, в котором ее Отрекшиеся станут рабами, но это ее не остановило. В "Хрониках" ее желание защитить Отрекшихся было немного развито: валь'киры показали ей будущее ее народа без ее помощи, в котором Орда также использовала бы их как рабов и те просто исчезли бы через некоторое время.

В романе "Stormrage" дух Ксавия был просто заточен в Кошмаре. В "Хрониках" дух Ксавия и порча были заточены в Разломе Ална, далеком уголке Изумрудного Сна, где мы и сразились с ним в Legion.

В "The Shattering: Prelude to Cataclysm" между Кэрном и Гаррошем состоялся поединок маг'гора, поскольку Кэрн по ошибке принял нападение Сумеречного молота за деяния Гарроша (эта атака помешала мирному сбору друидов Альянса и Орды, а Хамуул был ранен). В "Хрониках" этот поединок состоялся из-за жажды Гарроша к войне и вторжению в Ясеневый лес, Кэрн не мог допустить столь агрессивных поступков.

 

Hide  
Я все понимаю, но ретконить те же события с Гаррошем, мол, он всегда был плохим, а это не Кэрн облажался - это какой-то новый уровень. Надо еще квесты в когтистых горах отретконить.
Изменено пользователем Tiranyss

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Tiranyss сказал:
You had one job, blizzard

Это может быть небольшой неточностью или не совсем корректной формулировкой, но в первой части "Хроник" Саргерас "заключает договор" с демонами, грозясь их уничтожить, а в третьей — "порабощает" их.

В "Рождении Короля-лича" Кил'джеден лично истязает Нер'зула, заставляя его стать Королем-личом, а в новых "Хрониках" вместо Кил'джедена этим занимаются его повелители ужаса — Тихондрий, Балназзар, Детерок, Мал'ганис и Вариматрас.

Значительно изменены события "Дня дракона", в которых Алекстразу спасают из Грим Батола. В романе Ронин и Вериса отправляются в Грим Батол, но в пути оказываются под атакой орков из клана Драконьей Пасти. Изначально Вериса не знает об истинной цели Ронина, а дворф Фалстад Громовой Молот присоединятся к отряду позже. В "Хрониках" же Ронин нанимает Верису и Фалстада в начале своей миссии и целенаправленно отправляется в Грим Батол, чтобы ослабить растущие силы клана Драконьей Пасти и освободить красных драконов.:cut:

В "Войне пауков" мы узнаем, что нерубианцы невосприимчивы к чуме и телепатическому воздействию, однако в "Хрониках" говорится, что распространение чумы среди нерубианцев безжалостно останавливал их лидер — Ануб'арак.

Стало известно, что Тихондрий присоединился к Келтузеду и Артасу в осаде Даларана и, покидая город, прихватил с собой Череп Гул'дана, пленившись источаемой им энергией Скверны. Это пролило свет на то, как Череп Гул'дана оказался в Оскверненном лесу.

В "Хрониках" не было упоминания о том, что Джайна помогала Траллу очистить Грома от кровожадности. Однако это было отмечено в Warcraft III.

Иллидан понимает, что единственный способ окончательно расправиться с демонами — это уничтожить Легион в Круговерти Пустоты (или наполненных его энергией местах) во внутриигровом ролике, в котором его глаза выжигаются зеленым пламенем во время событий Войны Древних (задание "Дом моего отца"). В "Хрониках" эта идея приходит к нему уже в тюрьме. Также в книге нет упоминания о Зе'ре.

В Warcraft III: Reign of Chaos Кел'тузед приказывает Артасу отправиться на Калимдор и подтолкнуть Иллидана к поглощению силы Черепа Гул'дана, что в итоге привело бы к смерти Тихондрия. В книге Артас додумывается до этого сам, ощущая ненасытную жажду силы у Иллидана, и решает использовать его амбиции в качестве оружия.

В Warcraft III Кель соглашается помочь Тиранде и Майев сразиться с Иллиданом, который только что сбежал из Гробницы Саргераса. В Серебряном бору нежить нападает на Тиранду и та высвобождает силу Элуны, обрушивая под собой мост и падая в реку. Затем Кель и Майев встречают Малфуриона. Майев врет, что Тиранду разорвала на части земля и обвиняет в этом Иллидана. Затем Кель сообщает правду о разрушенном мосту, из-за чего Малфурион обозляется на Майев, называя ее предательницей. Иллидан спасает Тиранду и Малфурион позволяет ему спокойно уйти. Майев тайно следует за Иллиданом через его портал и вновь пленяет его, оставшегося без помощи наг. В "Хрониках" это событие не упоминается. Вместо этого Иллидан планирует отомстить Королю-личу, уничтожив Ледник Ледяной Короны. Иллидан раскалывает лед темницы Короля-лича и тот остается беззащитным, но в ход вступает объединенная армия ночных эльфов и эльфов крови, которые атакуют силы Иллидана. Он проигрывает битву и отступает на Дренор, чтобы не оказаться в плену на Азероте и набраться сил.

В книге "Arthas: Rise of the Lich King" мы узнаем, что Артас и Нер'зул слились воедино, когда Нер'зул воззвал Артаса к помощи после победы над Кил'джеденом. Артас по своей воле забирает броню и обе сущности сливаются в одну, как и планировал Король-лич. Во время путешествия к леднику Артас в качестве сомнений слышал предупреждающие голоса Утера и Мурадина у себя в голове. В "Хрониках" объединиться ему приказывает Король-лич, который считал, что Артаса будет легко в этом убедить. Прежде чем взять шлем, Артас колебался, сомневаясь, не использует ли его повелитель и не уничтожит ли он его разум после этого, но в итоге решается, иначе Король-лич отступит и Артас ослабнет.

Пояснена связь Балназзара с Испепелителем. Изначально Сильвана приказала Вариматрасу (брату Балназзара) убить его в качестве доказательства своей верности, но его смерть была постановочной, поскольку оба брата на самом деле работали против Сильваны. Затем Балназзар заключил договор с Кел'тузедом — Могрейна было необходимо уничтожить, ведь с Испепелителем тот влегкую расправлялся с Плетью — чтобы Балназзар получил возможность и дальше без препятствий воплощать планы повелителей ужаса. Он убил паладина Сайдана Датрохана и вселился в его тело, основал Алый Орден, осквернил Рено Могрейна, заставив его убить своего отца. Могрейн был убит и воскрешен Кел'тузедом в качестве рыцаря смерти, а Испепелитель осквернен. В "Хрониках" на Балназзара нападают силы Сильваны и тот отступает в Чумные Земли. Он желает обезопасить себя, убив Сайдана и создав новую армию — Алый орден. Использование облика Могрейна, как образца благочестия и доблести, было должно помочь подорвать веру паладинов и позволить легче склонить их на темную сторону. Кел'тузед извлекает тело Александроса и Испепелитель, но это считается сторонним событием.

В оригинальной истории Гарона находилась под контролем Гул'дана и Чо'Галл тоже умел это делать. После поражения Чо'Галла Гарона стала свободной. Во второй части "Хроник" Кадгар рассеивает заклинание и Гарона временно становится свободной. В третьей части "Хроник" Чо'Галл приманивает и пленяет Гарону вновь, что позволяет устроить атаку на Вариана, как и было в старой версии истории.

В Warcraft III: The Frozen Throne Рексар вновь связывается с Ордой после того, как умирающий орк Могрин просит его доставить послание Траллу. Также Рексар часто путешествует, он встречался с Ченем Буйным Портером и Вол'джином. В войне с Кул Тирасом Рексар помогает собирать отряды. В "Хрониках" Рексар с осторожностью присоединяется к Орде, считая, что она ценит гордость и честь. Чень и Вол'джин здесь не упоминаются, а отряды собирает Тралл. В обоих историях Дэлина Праудмура убивает именно Рексар.

Становится известно, что до вступления в Орду Сильвана связывается и со своим народом в Кель'таласе, прося убежища и обещая защищать их любой ценой, и с Альянсом. В Кель'таласе боятся отрекшихся и отвергают ее предложение, а посланники в Альянс просто не вернулись. Кроме того, сначала Тралл немного опасался Отрекшихся, но затем понял, что они могут стать ценными союзниками и даже испытал симпатию, ведь, как и орки, те имеют тяжелое наследие и прокляты.

Относительно комиксов история Чо'Галла была изменена. В комиксах Чо'Галл поймал Мед'ана и вынудил Гарону под контролем разума напасть на Вариана во время мирных переговоров между Альянсом и Ордой перед событиями дополнения Wrath of the Lich King. Чо'Галл затем привел Мед'ана в зал К'Туна, планируя убить его и использовать силы для призыва Древнего бога обратно в Азерот. Затем Гарона с подмогой Совета, Мерила, Эгвинн и Атиеша победила Чо'Галла. Он был погребен в куче камней и был обнаружен только в Cataclysm. В третьих "Хрониках" у Чо'Галла более интересная история: его задачей было пробуждение Древних Богов. Этому делу помешала Гарона, которая убила несколько его соратников, поэтому Чо'Галлу пришлось сначала ее пленить. Затем он вернулся к своему делу и освободил К'Туна в Храме Ан'киража от оков с помощью мощного ритуала, во время которого многие из его соратников погибли. К'Тун освободился и начал создавать армию силитидов, готовясь к войне. Все закончилось открытием Врат Ан'Киража и рейдом защитников Азерота.

Чо'Галл остался жив и во время Burning Crusade отправился в Нордскол. Ему удалось ослабить сдерживающие Йогг-Сарона оковы, позволив Древним Богам набрать силу. Тот разжег конфликт между Альянсом и Ордой и приказал Гароне напасть на Вариана во время мирных переговоров. Это соответствует уже существующей истории, однако детали насчет пойманного культом Сумеречного молота Мед'аном исключены. Без наличия Мед'ана в этой истории Гарона пообещала работать вместе с Джайной и Эгвинн чтобы узнать побольше о Сумеречном Молоте, а не для того, чтобы ей помогли спасти сына.

В The Burning Crusade мы узнали, что некоторые эльфы крови были отобраны Кель'тасом и отправлены на обучение делу охотников на демонов к Иллидану. В "Хрониках" же Кель'тас не знал о существовании охотников на демонов и не присылали никаких учеников, Иллидан держал все в секрете.

Хроники пояснили, почему Кель'тас перешел на сторону Кил'джедена. Кил'джеден внушал Кель'тасу, что Иллидан скрывает тайны магии Скверны, поскольку считает эльфов крови недостойными, и предложил сам поделиться этой мощью, если Кель покинет Иллидана. Сначала он этому противился, но когда Ворен'таль и Провидцы покинули эльфов крови и перешли на сторону А'дала, а Иллидан отказался помочь Кель'тасу с этой проблемой, тот посчитал это верным признаком того, что Иллидан на самом деле считает его недостойным и перешел на службу Кил'джедену.

В "Хрониках" мы узнаем, что Архиепископ Бенедикт служит Сумеречному Молоту продолжительное время: после падения принца Артаса его вера в Свет угасла, ведь он считал, что Свет тому поможет. Бенедикт стал считать, что естественной энергией вселенной является Бездна, которая никогда не предаст, как Свет, чем и воспользовались Древние боги, нашептывая ему во снах о своем видении мира. Это случилось во время The Burning Crusade.

В "Хрониках" за возможность контролировать мощь Короля-лича боролись две сущности: Артас и Нер'зул. И хотя Нер'зул был более опытен, Артас был горд и готов на многое ради достижения своих целей. Он обнаружил слабость духа Нер'зула, истязая его напоминаниями о том, что именно он привел орков к Пылающему Легиону, лишая его здравомыслия и вгоняя в отчаяние. В итоге разум Нер'зула был подавлен и от него осталась лишь печаль в сознании.

В краткой истории "Перед рассветом" Сильвана заключает союз с валь'кирами, поскольку испугана увиденными ей в своей смерти ужасами ада. Прежде чем сброситься, она получила видение, в котором ее Отрекшиеся станут рабами, но это ее не остановило. В "Хрониках" ее желание защитить Отрекшихся было немного развито: валь'киры показали ей будущее ее народа без ее помощи, в котором Орда также использовала бы их как рабов и те просто исчезли бы через некоторое время.

В романе "Stormrage" дух Ксавия был просто заточен в Кошмаре. В "Хрониках" дух Ксавия и порча были заточены в Разломе Ална, далеком уголке Изумрудного Сна, где мы и сразились с ним в Legion.

В "The Shattering: Prelude to Cataclysm" между Кэрном и Гаррошем состоялся поединок маг'гора, поскольку Кэрн по ошибке принял нападение Сумеречного молота за деяния Гарроша (эта атака помешала мирному сбору друидов Альянса и Орды, а Хамуул был ранен). В "Хрониках" этот поединок состоялся из-за жажды Гарроша к войне и вторжению в Ясеневый лес, Кэрн не мог допустить столь агрессивных поступков.

 

Hide
Я все понимаю, но ретконить те же события с Гаррошем, мол, он всегда был плохим, а это не Кэрн облажался - это какой-то новый уровень. Надо еще квесты в когтистых горах отретконить.

Частное мнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Shep1013 сказал:

Ну такое. Это очень удобная позиция - "это не изменение, это просто другая точка зрения". Под этим соусом можно протащить много херни, хотя я-то наивно полагал, что Хроники - это такая беспристрастная летопись, но се ля ви.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
45 минут назад, Tiranyss сказал:
You had one job, blizzard

Это может быть небольшой неточностью или не совсем корректной формулировкой, но в первой части "Хроник" Саргерас "заключает договор" с демонами, грозясь их уничтожить, а в третьей — "порабощает" их.

В "Рождении Короля-лича" Кил'джеден лично истязает Нер'зула, заставляя его стать Королем-личом, а в новых "Хрониках" вместо Кил'джедена этим занимаются его повелители ужаса — Тихондрий, Балназзар, Детерок, Мал'ганис и Вариматрас.

Значительно изменены события "Дня дракона", в которых Алекстразу спасают из Грим Батола. В романе Ронин и Вериса отправляются в Грим Батол, но в пути оказываются под атакой орков из клана Драконьей Пасти. Изначально Вериса не знает об истинной цели Ронина, а дворф Фалстад Громовой Молот присоединятся к отряду позже. В "Хрониках" же Ронин нанимает Верису и Фалстада в начале своей миссии и целенаправленно отправляется в Грим Батол, чтобы ослабить растущие силы клана Драконьей Пасти и освободить красных драконов.:cut:

В "Войне пауков" мы узнаем, что нерубианцы невосприимчивы к чуме и телепатическому воздействию, однако в "Хрониках" говорится, что распространение чумы среди нерубианцев безжалостно останавливал их лидер — Ануб'арак.

Стало известно, что Тихондрий присоединился к Келтузеду и Артасу в осаде Даларана и, покидая город, прихватил с собой Череп Гул'дана, пленившись источаемой им энергией Скверны. Это пролило свет на то, как Череп Гул'дана оказался в Оскверненном лесу.

В "Хрониках" не было упоминания о том, что Джайна помогала Траллу очистить Грома от кровожадности. Однако это было отмечено в Warcraft III.

Иллидан понимает, что единственный способ окончательно расправиться с демонами — это уничтожить Легион в Круговерти Пустоты (или наполненных его энергией местах) во внутриигровом ролике, в котором его глаза выжигаются зеленым пламенем во время событий Войны Древних (задание "Дом моего отца"). В "Хрониках" эта идея приходит к нему уже в тюрьме. Также в книге нет упоминания о Зе'ре.

В Warcraft III: Reign of Chaos Кел'тузед приказывает Артасу отправиться на Калимдор и подтолкнуть Иллидана к поглощению силы Черепа Гул'дана, что в итоге привело бы к смерти Тихондрия. В книге Артас додумывается до этого сам, ощущая ненасытную жажду силы у Иллидана, и решает использовать его амбиции в качестве оружия.

В Warcraft III Кель соглашается помочь Тиранде и Майев сразиться с Иллиданом, который только что сбежал из Гробницы Саргераса. В Серебряном бору нежить нападает на Тиранду и та высвобождает силу Элуны, обрушивая под собой мост и падая в реку. Затем Кель и Майев встречают Малфуриона. Майев врет, что Тиранду разорвала на части земля и обвиняет в этом Иллидана. Затем Кель сообщает правду о разрушенном мосту, из-за чего Малфурион обозляется на Майев, называя ее предательницей. Иллидан спасает Тиранду и Малфурион позволяет ему спокойно уйти. Майев тайно следует за Иллиданом через его портал и вновь пленяет его, оставшегося без помощи наг. В "Хрониках" это событие не упоминается. Вместо этого Иллидан планирует отомстить Королю-личу, уничтожив Ледник Ледяной Короны. Иллидан раскалывает лед темницы Короля-лича и тот остается беззащитным, но в ход вступает объединенная армия ночных эльфов и эльфов крови, которые атакуют силы Иллидана. Он проигрывает битву и отступает на Дренор, чтобы не оказаться в плену на Азероте и набраться сил.

В книге "Arthas: Rise of the Lich King" мы узнаем, что Артас и Нер'зул слились воедино, когда Нер'зул воззвал Артаса к помощи после победы над Кил'джеденом. Артас по своей воле забирает броню и обе сущности сливаются в одну, как и планировал Король-лич. Во время путешествия к леднику Артас в качестве сомнений слышал предупреждающие голоса Утера и Мурадина у себя в голове. В "Хрониках" объединиться ему приказывает Король-лич, который считал, что Артаса будет легко в этом убедить. Прежде чем взять шлем, Артас колебался, сомневаясь, не использует ли его повелитель и не уничтожит ли он его разум после этого, но в итоге решается, иначе Король-лич отступит и Артас ослабнет.

Пояснена связь Балназзара с Испепелителем. Изначально Сильвана приказала Вариматрасу (брату Балназзара) убить его в качестве доказательства своей верности, но его смерть была постановочной, поскольку оба брата на самом деле работали против Сильваны. Затем Балназзар заключил договор с Кел'тузедом — Могрейна было необходимо уничтожить, ведь с Испепелителем тот влегкую расправлялся с Плетью — чтобы Балназзар получил возможность и дальше без препятствий воплощать планы повелителей ужаса. Он убил паладина Сайдана Датрохана и вселился в его тело, основал Алый Орден, осквернил Рено Могрейна, заставив его убить своего отца. Могрейн был убит и воскрешен Кел'тузедом в качестве рыцаря смерти, а Испепелитель осквернен. В "Хрониках" на Балназзара нападают силы Сильваны и тот отступает в Чумные Земли. Он желает обезопасить себя, убив Сайдана и создав новую армию — Алый орден. Использование облика Могрейна, как образца благочестия и доблести, было должно помочь подорвать веру паладинов и позволить легче склонить их на темную сторону. Кел'тузед извлекает тело Александроса и Испепелитель, но это считается сторонним событием.

В оригинальной истории Гарона находилась под контролем Гул'дана и Чо'Галл тоже умел это делать. После поражения Чо'Галла Гарона стала свободной. Во второй части "Хроник" Кадгар рассеивает заклинание и Гарона временно становится свободной. В третьей части "Хроник" Чо'Галл приманивает и пленяет Гарону вновь, что позволяет устроить атаку на Вариана, как и было в старой версии истории.

В Warcraft III: The Frozen Throne Рексар вновь связывается с Ордой после того, как умирающий орк Могрин просит его доставить послание Траллу. Также Рексар часто путешествует, он встречался с Ченем Буйным Портером и Вол'джином. В войне с Кул Тирасом Рексар помогает собирать отряды. В "Хрониках" Рексар с осторожностью присоединяется к Орде, считая, что она ценит гордость и честь. Чень и Вол'джин здесь не упоминаются, а отряды собирает Тралл. В обоих историях Дэлина Праудмура убивает именно Рексар.

Становится известно, что до вступления в Орду Сильвана связывается и со своим народом в Кель'таласе, прося убежища и обещая защищать их любой ценой, и с Альянсом. В Кель'таласе боятся отрекшихся и отвергают ее предложение, а посланники в Альянс просто не вернулись. Кроме того, сначала Тралл немного опасался Отрекшихся, но затем понял, что они могут стать ценными союзниками и даже испытал симпатию, ведь, как и орки, те имеют тяжелое наследие и прокляты.

Относительно комиксов история Чо'Галла была изменена. В комиксах Чо'Галл поймал Мед'ана и вынудил Гарону под контролем разума напасть на Вариана во время мирных переговоров между Альянсом и Ордой перед событиями дополнения Wrath of the Lich King. Чо'Галл затем привел Мед'ана в зал К'Туна, планируя убить его и использовать силы для призыва Древнего бога обратно в Азерот. Затем Гарона с подмогой Совета, Мерила, Эгвинн и Атиеша победила Чо'Галла. Он был погребен в куче камней и был обнаружен только в Cataclysm. В третьих "Хрониках" у Чо'Галла более интересная история: его задачей было пробуждение Древних Богов. Этому делу помешала Гарона, которая убила несколько его соратников, поэтому Чо'Галлу пришлось сначала ее пленить. Затем он вернулся к своему делу и освободил К'Туна в Храме Ан'киража от оков с помощью мощного ритуала, во время которого многие из его соратников погибли. К'Тун освободился и начал создавать армию силитидов, готовясь к войне. Все закончилось открытием Врат Ан'Киража и рейдом защитников Азерота.

Чо'Галл остался жив и во время Burning Crusade отправился в Нордскол. Ему удалось ослабить сдерживающие Йогг-Сарона оковы, позволив Древним Богам набрать силу. Тот разжег конфликт между Альянсом и Ордой и приказал Гароне напасть на Вариана во время мирных переговоров. Это соответствует уже существующей истории, однако детали насчет пойманного культом Сумеречного молота Мед'аном исключены. Без наличия Мед'ана в этой истории Гарона пообещала работать вместе с Джайной и Эгвинн чтобы узнать побольше о Сумеречном Молоте, а не для того, чтобы ей помогли спасти сына.

В The Burning Crusade мы узнали, что некоторые эльфы крови были отобраны Кель'тасом и отправлены на обучение делу охотников на демонов к Иллидану. В "Хрониках" же Кель'тас не знал о существовании охотников на демонов и не присылали никаких учеников, Иллидан держал все в секрете.

Хроники пояснили, почему Кель'тас перешел на сторону Кил'джедена. Кил'джеден внушал Кель'тасу, что Иллидан скрывает тайны магии Скверны, поскольку считает эльфов крови недостойными, и предложил сам поделиться этой мощью, если Кель покинет Иллидана. Сначала он этому противился, но когда Ворен'таль и Провидцы покинули эльфов крови и перешли на сторону А'дала, а Иллидан отказался помочь Кель'тасу с этой проблемой, тот посчитал это верным признаком того, что Иллидан на самом деле считает его недостойным и перешел на службу Кил'джедену.

В "Хрониках" мы узнаем, что Архиепископ Бенедикт служит Сумеречному Молоту продолжительное время: после падения принца Артаса его вера в Свет угасла, ведь он считал, что Свет тому поможет. Бенедикт стал считать, что естественной энергией вселенной является Бездна, которая никогда не предаст, как Свет, чем и воспользовались Древние боги, нашептывая ему во снах о своем видении мира. Это случилось во время The Burning Crusade.

В "Хрониках" за возможность контролировать мощь Короля-лича боролись две сущности: Артас и Нер'зул. И хотя Нер'зул был более опытен, Артас был горд и готов на многое ради достижения своих целей. Он обнаружил слабость духа Нер'зула, истязая его напоминаниями о том, что именно он привел орков к Пылающему Легиону, лишая его здравомыслия и вгоняя в отчаяние. В итоге разум Нер'зула был подавлен и от него осталась лишь печаль в сознании.

В краткой истории "Перед рассветом" Сильвана заключает союз с валь'кирами, поскольку испугана увиденными ей в своей смерти ужасами ада. Прежде чем сброситься, она получила видение, в котором ее Отрекшиеся станут рабами, но это ее не остановило. В "Хрониках" ее желание защитить Отрекшихся было немного развито: валь'киры показали ей будущее ее народа без ее помощи, в котором Орда также использовала бы их как рабов и те просто исчезли бы через некоторое время.

В романе "Stormrage" дух Ксавия был просто заточен в Кошмаре. В "Хрониках" дух Ксавия и порча были заточены в Разломе Ална, далеком уголке Изумрудного Сна, где мы и сразились с ним в Legion.

В "The Shattering: Prelude to Cataclysm" между Кэрном и Гаррошем состоялся поединок маг'гора, поскольку Кэрн по ошибке принял нападение Сумеречного молота за деяния Гарроша (эта атака помешала мирному сбору друидов Альянса и Орды, а Хамуул был ранен). В "Хрониках" этот поединок состоялся из-за жажды Гарроша к войне и вторжению в Ясеневый лес, Кэрн не мог допустить столь агрессивных поступков.

 

Hide
Я все понимаю, но ретконить те же события с Гаррошем, мол, он всегда был плохим, а это не Кэрн облажался - это какой-то новый уровень. Надо еще квесты в когтистых горах отретконить.

Зачем? Их же признали не каноном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, malign сказал:

Зачем? Их же признали не каноном.

Сурьезно? Не, серьезно? Когда? Что-то близзард всё более напоминает современных историков-пропагандистов нынче, которые любят навешивать ярлыки типа "этот - плохой плохой плохой и вообще людей ест так как сам не человек".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Миро сказал:

Сурьезно? Не, серьезно? Когда? Что-то близзард всё более напоминает современных историков-пропагандистов нынче, которые любят навешивать ярлыки типа "этот - плохой плохой плохой и вообще людей ест так как сам не человек".

Там шла речь о том, что дизайнер стоунталона отсебятиной занимался и типа это не было согласовано с командой, поэтому получился такой странный контраст, где Гаррош, по сравнению с другими квестами, немного оос. Они предпочитают об этом не вспоминать, лул.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага. Не было согласовано с командой. Ну-ну.

В таком проекте даже сраный пе-пе на дереве всегда согласован с командой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Просто классный фан-арт 

jiangfeng-feng-knights-of-the-silver-han

jiangfeng-feng-blizzard-my-queen.jpg?151

Hide  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Mag'har Orcs can be Warrior, Hunter, Mage, Monk, Priest, Rogue, Shaman

Бедный Туралион у него от одной только Лиадрин чуть ли не взрывается башка, а тут такое. :laughing:

Ну и дворфы в довесок.

Цитата

Dark Iron Dwarves can be Warrior, Hunter, Mage, Monk, Paladin, Priest, Rogue, Shaman, Warlock

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, warlok сказал:

Бедный Туралион у него от одной только Лиадрин чуть ли не взрывается башка, а тут такое. :laughing:

Ну и дворфы в довесок.

Апдейтнули: Edit (7:30 AM EST): Priests were previously incorrectly omitted from both race-class combination lists.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 минут назад, Shep1013 сказал:

Апдейтнули: Edit (7:30 AM EST): Priests were previously incorrectly omitted from both race-class combination lists.

Это на ммочампе был затык, у них изначально жреца не было среди магхаров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...