Хоббит: Нежданное путешествие / The Hobbit: An Unexpected Journey

[Mackintosh 4 211]

Жанр: фэнтези, приключения Год выпуска: 2012 Страна: США, Новая Зеландия Режиссёр: Питер Джексон Премьера в РФ: 19 декабря 2012 В ролях: Мартин Фриман, Иэн МакКеллен, Ричард Армитаж, Энди Серкис, Люк Эванс

---

Описание:
Хоббит Бильбо Бэггинс, волшебник Гэндальф и 13 гномов во главе с Торином Дубощитом отправляются в поход к Одинокой горе, за сокровищами гномов, захваченными драконом Смогом.

---

Видео:

 

 

---

 

Изменено 20 июля, 2016 пользователем Shellty

[yago 2 116]

Скучное начало - вопрос. Что же там с троллями. Все-таки это - не Том Бомбадил.

В других частях я слышал, что король дворфов вышел не слишком удачным - это статичный персонаж, без развития + актеру не получается епредать то статичное впечатление, которое должно складываться от персонажа (его эпичность, крутость и т.п.), в то время как его окружение состоит из плоских, незапоминающихся персонажей типа "comic relief". Кроме того, несмотря на то, что бильбо беггинс вышел гораздо более симпатичным, живым и интересным героем, чем фродо - в виду изменения сюжета книги (цели путешествия), необходимость его присутствие в группе становится сомнительным (они идут не воровать золото дракона, а отвоевывать себе родину). В виду этого, возможно, процесс собирания в путешествия несколько распадается, пропадает смысловая часть, и взаимодействие персонажей, в виду их неудачности, тоже не вызывает особого интереса.

Эти выводы сделаны исходя из просмотра рецензии Angry Joe. Еще я смотрел впечатления thcinemasnob.com, но не очень внимательно.

[Shellty 51 696]

В чем прелесть просмотра всех этих ревью ДО того, как увидишь фильм собственными глазами, объясните мне кто-нибудь?

Увечит же первое впечатление, которое в случае с этим фильмом вообще бесценно.

[Boldog 311]

в виду изменения сюжета книги (цели путешествия), необходимость его присутствие в группе становится сомнительным (они идут не воровать золото дракона, а отвоевывать себе родину).

Серьезно? Зачем?

Увечит же первое впечатление, которое в случае с этим фильмом вообще бесценно.

Да ну ладно, все эти истории про первое впечатление, крики о спойлерах - для лохов.

У каждого человека есть по мозгу, чтоб составить мнение, и по несколько желез, чтоб получить удовольствие. Если не получается основываться на своем, а не на чужом впечатлении - чьи это проблемы?

Тем более уж тут все мы книжку читали и все сильные/слабые стороны Джексона знаем давно.

[yago 2 116]

Серьезно? Зачем?

ну какже, главные герои, и воровать, т.е. совершать аморальные поступки? неполиткорректно как-то. гораздо лучше, если они будут завоевывать себе родину.

[Boldog 311]

хоббиты - они же по природе маленькие незлобные трикстеры, бильбо, смеагорл, фродо - любят воровать, мерри, пипин - выпендриваться. (это аллюзия на тему британского парламента и министерских функционеров)

просто не знают об этом до момента, но когда выходят из под гнета обычия и общины - сразу.

гномы алчные идиоты, какая к черту родина, что ж они морию по дороге не освободили, ближе ходить и родственники.

ну ок, ладно, я все понимаю, но что теперь будет в конце - раз, родина-мать, месть за царя и возрождение дейна в планах, а бах - торин оукеншильд проявляет позорную слабость к драгоценностям и пагубную склонность к изоляционизму. Как это объяснять в свете новых целей? как политическую недальновидность, проявленную в судьбоносный момент? может быть как предательство своего народа? как глупый авторитаризм?

tangled.

то есть я хотел сказать "рапунцель".

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем Boldog

[Shellty 51 696]

У каждого человека есть по мозгу, чтоб составить мнение, и по несколько желез, чтоб получить удовольствие.

Конечно.

Но всегда приятнее наблюдать, как твои собственные ожидания на экране оправдываются/не оправдываются, чем думать: "Ну да, в принципе, Angry Joe/любой другой был прав - Бильбо симпатичнее и живее Фродо, да и гномы как-то плосковаты".

Все равно информация из ревьюшечек в сознании остается.

[Boldog 311]

Я не знаю, если честно я всегда все забываю к этому моменту.

А потом лучше говорить о фильме до, а не после. Потом обычно уже не интересно говорить, хороший, плохой, злой.

[Yria 12 585]

необходимость его присутствие в группе становится сомнительным (они идут не воровать золото дракона, а отвоевывать себе родину).

Это точно? То есть они идут отвоевывать родину в тринадцать рыл? :wacko:

Ладно, ладно, сначала смотреть, потом судить.

[yago 2 116]

хоббиты - они же по природе маленькие незлобные трикстеры, бильбо, смеагорл, фродо - любят воровать, мерри, пипин - выпендриваться. (это аллюзия на тему британского парламента и министерских функционеров)

ну, поэтому изменение целей путешествия делает присутствие хоббита несколько нелогичным. в оригинале он должен был прошмыгнуть у дракона под носом и своровать какую-то драгоценность по-моему, а здесь, похоже, будет выполнять какие-то важные задания, там, отвлекать его, или ассасинировать, вобщем выкрутиться не сложно, хотя изменения какие-то странные.

Это точно? То есть они идут отвоевывать родину в тринадцать рыл? :wacko:

Ладно, ладно, сначала смотреть, потом судить.

это спекуляции.

[Nasgul 3 596]

емнип в книге у Бэггинса и не было никакой особой цели, Гендальф его посоветовал потому что он маленький, скрытный, короче, рога при куче вояк. а Смауга они с самого начала собирались убить.

[Vekon 258]

М? А чё там двум фильмам делать? Одного хватило бы с головой.

Вообще, в принципе, книжка-то детская. Как бы не получилось детское фентези а-ля очередной "мост в терабитию" или этот.. назавние не помню.. про парня и драконье яйцо.

Хотя у Джексона это скорей получится нечно брутальное и драйвовое. Я себе не очень представляю экранизацию Хоббита как блокбастер, если честно, в отличие от ВК. Ладн, посмотрим.

Книжка Толкиена не детская, и фильм получился шикарный, как и все предыдущие фильмы Питера Джексена. Он опездал, но знает свое дело! Думаю блокбастер очередной. И продолжение будет сделано так же качественно. Я ждала этот фильм!)))

[Ширра 21 332]

ну, поэтому изменение целей путешествия делает присутствие хоббита несколько нелогичным. в оригинале он должен был прошмыгнуть у дракона под носом и своровать какую-то драгоценность по-моему, а здесь, похоже, будет выполнять какие-то важные задания, там, отвлекать его, или ассасинировать, вобщем выкрутиться не сложно, хотя изменения какие-то странные.

это спекуляции.

не, там была не самоцель драгоценность одна. но там его. кажется. таки брали как функционала - именно как Взломщика - он так там в переводе идет. Короче, патийный рога))))

А что до целей и прочего, а так же Торина - я почитала отзывы актера по созданию роли и что он пытался передать. Они дали Торину "привет гномам от Саурона" - типа это у него наследственное. В смысле - жажду золота. Вполне логично - поскольку он наследник, а все сокровищницы заложили именно гномы, "ощасливленые" добрым Сау. Естественно, эпичным такой персонаж окончательно быть не может - он будет наоборот сложным, раздираемым противоречиями.

А вот как это воплотилось - посмотрим.

Изменено 20 декабря, 2012 пользователем Ширра

[yago 2 116]

Книжка Толкиена не детская

Детская. Более того, это одна из хрестоматийных детских книжек, один из первых примеров десткой литературы, которые тебе приведут люди, имеющее соответствующее образование или толику элементарной эрудиции.

Но упор на экшен и блокбастерность сделает экранизацию еще более "детской", чем оригинал.

Изменено 19 декабря, 2012 пользователем yago

[yago 2 116]

трикстеры

Кстати, что за слово такое? Бесит - неимоверно. В википедии прочитал, что Иван-дурак это русский трикстер. Откуда это вообще оно взялось? Понятно, что из английского, но калькирование когда произошло? Главно, его так резко и в таком большом количетсве стали использовать, будто всегда так было. Я что-то упустил, или это просто веяние моды?

Почему нельзя использовать слова Лицедей, Плут и др.? Я во всем виню не говрилова, но популярность фильмов по комиксам. Слава богу Том Хидлстон не помер во время съемок, а то бы мы получили второго джокера, хотя он и так уже нанес достаточно вреда в виде повсеместного распространнеия в современно русском языке слова трикстер.

[cure 9 138]

Я что-то упустил, или это просто веяние моды?

Мне оно начало встречаться, когда на экране появлялся Локи, во всех своих ипостасях в массовой культуре, благодаря переводчикам, которые подобные слова почему-то оставили в их оригинальном звучании.

Изменено 19 декабря, 2012 пользователем cure

[Танд 983]

2D или 3D - вот в чём вопрос.

[yago 2 116]

Мне оно начало встречаться, когда на экране появлялся Локи, во всех своих ипостасях в массовой культуре, благодаря переводчикам, которые подобные слова почему-то оставили в их оригинальном звучании.

нет, ну я видел работы 95 года, которые использовали слово триксер, наряду с выражениями магическию трюкач и так далее. но это всё просто глупые и неудачные переводы. неужели нет адекватной традиции в русской словесности и нужно было выдумывать какие-то глупые термины?

2D или 3D - вот в чём вопрос.

2Д конечно же. 3Д должен умереть. три часа пялиться в затемненный экран в неудобных очках ради того, чтобы наслаждаться пятиминутными сценами того, как дымок от хижина хоббита идет зрителю в лицо - сомнительное удовольствие, кроме того, оно ничего не добавляет к художественной или развлекательной ценности от фильма.

[Танд 983]

2Д конечно же. 3Д должен умереть. три часа пялиться в затемненный экран в неудобных очках ради того, чтобы наслаждаться пятиминутными сценами того, как дымок от хижина хоббита идет зрителю в лицо - сомнительное удовольствие, кроме того, оно ничего не добавляет к художественной или развлекательной ценности от фильма.

По моему опыту, 3D в одном фильме может по качеству и интеграции сильно отличаться от 3D в другом. В примерно 70% случаев я пожалел о том, что выбирал новомодную версию, но вот например в последнем, что я смотрел в 3D - Дредде, оно добавило ряд убойных моментов, при отсутствии существенных недостатков.

Изменено 19 декабря, 2012 пользователем Танд

[yago 2 116]

Естественно, эпичным такой персонаж окончательно быть не может - он будет наоборот сложным, раздираемым противоречиями.

А вот как это воплотилось - посмотрим.

У вас какие-то странные представления об эпичности. Или у меня. В моем представление, эпичное - это нечто громадное и глубокое, как океан. Эпичной не может быть плоским или блеклым, оно должно быть сложным и раздираемым противоречиями.

[Nasgul 3 596]

вообще, трикстер - это вроде как устоявшийся термин в культурологии и связанных с ней науках. то, что, например, Локи - трикстер, я видел еще в хрестоматии за третий класс, там было упрощенное изложение Младшой эдды.

но у Толкина хоббиты не особо похожи на трикстеров, хотя ноги у них, несомненно, растут из хобгоблинов

[Boldog 311]

Кстати, что за слово такое? Бесит - неимоверно. В википедии прочитал, что Иван-дурак это русский трикстер. Откуда это вообще оно взялось? Понятно, что из английского, но калькирование когда произошло? Главно, его так резко и в таком большом количетсве стали использовать, будто всегда так было. Я что-то упустил, или это просто веяние моды?

Мне кажется, это из религиоведения пришло, когда стали переводить, то, что за 20 век накопилось. Там это повсеместно встречается - то есть вот тебе культурный герой, вот праздный бог, а вот трикстер - всегда рядом. И вот происходит их иерофания. И типа всем все понятно, какие вопросы. По-моему, при советской власти это называли словом "хитрец", по крайней мере у меня была книжка, где Ананси называли архетипом хитреца (сейчас бы назвали трикстером). Я тоже не в восторге, а что делать? Мне кажется, "хитрец" - термин слишком узкий, потому что и Прометей хитрец, и Сет, и Гефест, и Койот, но уж очень различны их цели, средства, намерения. Ловкач? Плут? В общем, термин не устоялся, поэтому трикстер.

Что касается популярности в широких кругах, то тут конечно это не при чем. Мне кажется, виноват лостфилм и supernatural, в котором был Локи-Трикстер и его Трикстером и называли по-русски. Какой-то еще дрянной Кинг приходит на ум, но может быть я путаю. В общем да, переводят так.

вообще, трикстер - это вроде как устоявшийся термин в культурологии и связанных с ней науках. то, что, например, Локи - трикстер, я видел еще в хрестоматии за третий класс, там было упрощенное изложение Младшой эдды.

А вот бы мне заранее это прочитать, я бы и не писал ничего.

Изменено 19 декабря, 2012 пользователем Boldog

[Лелька 27 396]

Я с фильма.

Добавлений в оригинальную историю, архимного. Кое какие сюжетные моменты переставлены местами.

В отличии от книги фильм просто бьет эпичными моментами.

И вот это все совсем не мешает быть в восторге от происходящего. Два раза весь зал хлопал. Один раз в середине фильма и второй раз после того как пошли титры.

Три часа мы с подругой просто не отрывались от экрана.

Хооббит определенно вин. Я до сих пор под впечатлением.

P.S. 3D было определенно лишним, на выходных на обычный показ пойду.

[yago 2 116]

А вот бы мне заранее это прочитать, я бы и не писал ничего.

Меня интересует, когда он устоялся. В детстве в школе нам тоже давали классическую мифологие в больших объемах, помню оттуда слова лицедей, шут, плут, озорник, а вот трикстера - нет. Слишком уж это слово претенциозное, прямо слух режет. Изменено 19 декабря, 2012 пользователем yago

[Doctor Harbinger 16 298]

P.S. 3D было определенно лишним, на выходных на обычный показ пойду.

Счастливый ты человек, у нас обычных сеансов нет. Только гребаное 3D. Да еще и кинотеатры цены завысили.

[DarthDima 1 431]

А 45 кадров только в imax?