Хаархус 4 235 31 июля, 2010 (изменено) Круг Магов - закрытое сообщество магов, находящийся под неусыпным надзором церкви. Храмовники забирают тех, кто наделен даром вне зависимости, согласен человек или нет. Они всю жизнь должны провести в изоляции от мира и общества. Исключения очень редки. Таковы законы церкви. Существует ли необходимость оправданной жестокости? Здесь можно обсудить положения магов, события и решения, связанные с Кругом Магов. Изменено 10 сентября, 2012 пользователем Cat 7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Verina 3 773 19 августа, 2013 Если проводить правильную пропаганду, такое будет возможно. Давить на то, что ребёнок будет одет, обут и накормлен; что по определённым праздникам с ним можно будет увидеться; и что если ребёнка не обучить, то он будет опасен для всех, включая себя. Ну все обещания исполнить, хотя бы частично. Не начинать сразу с унижений, избиений, заковываний в кандалы и пр., как, например, поступали с Колем и Андерсом. Так определитесь же наконец, защитники Магов, нужен этот Круг или нет! Хотя бы между собой этот вопрос решите! А то у меня закипают мозги в попытке понять ваши позиции: - Ты бы отдала свое дитя в Круг, где его изнасилуют и убьют? - Бедные несчастные дети, их отнимают у родителей, воспитывают в Круге, где они чувствуют себя брошенными! - Если хорошенько родителей убедить - они сами согласятся отдать детей в Круг! Так извините, это что? Сочувствуете ли вы детям, отдаваемым в Круг? Или вам просто страшно представить себя на месте родителей, у которых отняли их "кровиночку"? Вы совсем меня запутали. Насколько я поняла, в лагере, выступающем в поддержку храмовников, по крайней мере есть какое-то подобие единства. А у магозащитников что ни пост - то противоречие самим себе. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tw3025 584 19 августа, 2013 Окей. Все маги превращены в оружие, но все проглядели мага-шизофреника, который от пыток становится еще более безумным и устраивает им всем второй поход в Черный Город/филиал ада во всем Тедасе. Стоит ли превращение магов в оружие этого? При Куне никакого мага-шизофреника проглядеть невозможно. Все под контролем. А при Церкви не стоит и начинать такие процессы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Корин 1 270 19 августа, 2013 Я за то, чтобы дебилов в Тедасе, пока не придумали нормальные мед. приборы и лекарства, вырезали и среди магов, и среди храмовников. Тогда наступит равновесие. При Куне никакого мага-шизофреника проглядеть невозможно. Все под контролем. А при Церкви не стоит и начинать такие процессы. Наоборот! Как только Тедасцы начнут практиковать Кун без опыта, то все скрытые Андресы и Адрианы вскроются и будет второй поход в Черный Город/филиал ада во всем Тедасе Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tw3025 584 19 августа, 2013 (изменено) Чей-то без опыта? Кунари есть. Обучат, построят. Кто будет недоволен, прирежут. И вообще нам, кстати, обещали, что после победного шествия Инквизитора по Тедасу останется только одна сторона - или маги, или храмовники. Тогда можно и без Кун. Проблема сама решится ))) Изменено 19 августа, 2013 пользователем tw3025 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ривер 402 19 августа, 2013 Окей. Все маги превращены в оружие, но все проглядели мага-шизофреника, который от пыток становится еще более безумным и устраивает им всем второй поход в Черный Город/филиал ада во всем Тедасе. Стоит ли превращение магов в оружие этого? Это будет один маг - в крайнем случае, единицы, при должном обращении с подобными. Тем более, мощного мага, способного учудить подобное, проглядеть очень сложно. Но повторюсь: разве стоят многочисленные жертвы того, что "маги, делайте что хотите, занимайтесь чем хотите" - что в итоге может привести к экспериментам, и даже опасным экспериментам. Второй Тевинтер хотите? В конце концов, именно слишком мягкое обращение с магами и привело к тому, что мы будет разгребать в DAI. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Корин 1 270 19 августа, 2013 Это будет один маг - в крайнем случае, единицы, при должном обращении с подобными. Тем более, мощного мага, способного учудить подобное, проглядеть очень сложно. Но повторюсь: разве стоят многочисленные жертвы того, что "маги, делайте что хотите, занимайтесь чем хотите" - что в итоге может привести к экспериментам, и даже опасным экспериментам. Второй Тевинтер хотите? В конце концов, именно слишком мягкое обращение с магами и привело к тому, что мы будет разгребать в DAI. Проблема в том, что обычный человек не может противостоять магу. как только появиться огнестрел, все станет намного проще. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tw3025 584 19 августа, 2013 Да-да, всем обычным людям раздать огнестрел. От магов защищаться. ))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shunt 2 912 19 августа, 2013 Проблема в том, что обычный человек не может противостоять магу. как только появиться огнестрел, все станет намного проще. Ну да, огнестрел и ядерное оружие. Именно из-за их опасности их надо либо ликвидировать, либо заставить служить обществу. И делать это должны храмовники. Но и за храмовниками надо следить, бо храмовники-психи явление тоже частое. В общем - церковь должна работать, а не на лаврах почивать. Может, после DAI что-то поменяется. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ривер 402 19 августа, 2013 Проблема в том, что обычный человек не может противостоять магу. как только появиться огнестрел, все станет намного проще. Зашибись выходит - маг такой кинул парочку файерболов, сжег всю твою деревню или город там, если магов несколько, а ты в него пушкой потыкал) Не, конечно убить-то их можно потом будет этим, но последствия файерболов никто не отменял. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Корин 1 270 19 августа, 2013 Зашибись выходит - маг такой кинул парочку файерболов, сжег всю твою деревню или город там, если магов несколько, а ты в него пушкой потыкал) Не, конечно убить-то их можно потом будет этим, но последствия файерболов никто не отменял. Только сумасшедший, зная, что какой-то захудалый крестьянишка может его застрелить расстояния 50 метров, может пойти и кидать файерболы. А сумасшедших не остановит ничего. Ни идеология, ни оковы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Антоха кучерявый 2 668 19 августа, 2013 Что за чушь вы тут несете? Вы себя только послушайте. Вырезать всех заковать в цепи и зашить рты люди, а вам в голову не приходит, что если попытаться такое сделать с ними, они будут защищаться и спалят или утопят в крови весь Тэдас к чертям. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ривер 402 19 августа, 2013 Только сумасшедший, зная, что какой-то захудалый крестьянишка может его застрелить расстояния 50 метров, может пойти и кидать файерболы. А сумасшедших не остановит ничего. Ни идеология, ни оковы. Если рассматривать конкретно эту ситуацию, то что мешает магу обратить скажем, в собаку, или в мышь - в любое животное/насекомое, что не вызовет совершенно никаких подозрений? И потом, собственно, после превращения обратно, учинить злодеяние. И не считаю уместным привлекать сюда огнестрельное оружие, ибо когда оно появится у каждого захудалого крестьянина, это будет уже не та вселенная DA, с которой мы знакомы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GG WP 4 224 19 августа, 2013 1. Ну, что-то эти маги не особенно помогли Тевинтеру.Эти маги как бы позволяют до сих пор Тевинтеру стоять и даже теснить кунари на Сегероне. И это только своими силами. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Антоха кучерявый 2 668 19 августа, 2013 Если рассматривать конкретно эту ситуацию, то что мешает магу обратить скажем, в собаку, или в мышь - в любое животное/насекомое, что не вызовет совершенно никаких подозрений? И потом, собственно, после превращения обратно, учинить злодеяние. . Ну а кто же его научит та в животных и насекомых превращаться? Тут знаете ли, одной фантазии не достаточно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shunt 2 912 19 августа, 2013 Что за чушь вы тут несете? Вы себя только послушайте. Вырезать всех заковать в цепи и зашить рты люди, а вам в голову не приходит, что если попытаться такое сделать с ними, они будут защищаться и спалят или утопят в крови весь Тэдас к чертям. Хе, надо лучше пытаться. Маги не заслуживают снисхождения или жалости. Они больны и прокляты своим "даром". И надо либо заставить их быть послушными, превратить их в могучее оружие, либо уничтожить, дабы они не могли причинить мирным жителям зла. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tw3025 584 19 августа, 2013 Только сумасшедший, зная, что какой-то захудалый крестьянишка может его застрелить расстояния 50 метров, может пойти и кидать файерболы. А сумасшедших не остановит ничего. Ни идеология, ни оковы. Деревня в Ферелдене. Стрельбище. Расписание ежедневных тренировок крестьян по прицельной стрельбе из винтовок. Доска объявлений с подробным инструктажем "как определить мага издалека" в картинках (потому что не все читать умеют). ..Пункт 1. Над головой у подозрительного незнакомца будет большая надпись "МАГ". Пункт 2. В руках подозрительный незнакомец будет нести большую палку. ... ...группа крестьян, горестно рассматривающих пристрелянного по ошибке продавца коромысел. Надпись над его головой они прочитать не смогли. ))) 7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ривер 402 19 августа, 2013 Ну а кто же его научит та в животных и насекомых превращаться? Тут знаете ли, одной фантазии не достаточно. Если уж Морри может научить нашего СС подобному, то почему другие маги-отступники, уже живущие вне кругов, не могут знать такого и не могут обучать других? Тем более, Морри сама говорила на тему, что отступники давно практикуют подобную магию. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GG WP 4 224 19 августа, 2013 почему другие маги-отступники, уже живущие вне кругов, не могут знать такого и не могут обучать других?Потому что мало кто ее знает. В Кругах ее совсем кто редко знает, а из отступников разве только ведьмы, шаманы хасиндов и отдельные хранители долийцев. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Антоха кучерявый 2 668 19 августа, 2013 Хе, надо лучше пытаться. Маги не заслуживают снисхождения или жалости. Они больны и прокляты своим "даром". И надо либо заставить их быть послушными, превратить их в могучее оружие, либо уничтожить, дабы они не могли причинить мирным жителям зла.А как их уничтожать? Мне стало интересно, как это вообще можно уничтожить всех магов. Магия-это дар. Маги не прокляты. Они одарены способностью изменять мир вокруг себя. Церковь в тупости своей пытается выставить магов так, будто они все потенциальные убийцы. Но это не так. они такие же люди, как и все остальные. Все проблемы из за страха перед неизвестным. Если магов пытаться притеснять, то они будут защищаться. Это мы видим в Киркволе. Это ведет к огромным жертвам. Что делать простым жителям оказавшимся между магами и теми, кто хочет запереть их, или же убить? Маги в любом случае будут бороться за свою жизнь и все, кто встанут между ними, и их жизнью, будут убиты. Подумайте хорошенька о простых не винных жителях Тэдаса. Такое впечатление, что здесь собрались одни мясники. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Корин 1 270 19 августа, 2013 (изменено) Деревня в Ферелдене. Стрельбище. Расписание ежедневных тренировок крестьян по прицельной стрельбе из винтовок. Доска объявлений с подробным инструктажем "как определить мага издалека" в картинках (потому что не все читать умеют). ..Пункт 1. Над головой у подозрительного незнакомца будет большая надпись "МАГ". Пункт 2. В руках подозрительный незнакомец будет нести большую палку. ... ...группа крестьян, горестно рассматривающих пристрелянного по ошибке продавца коромысел. Надпись над его головой они прочитать не смогли. ))) Идет мужик, глаза светится, кидает фаерболы. Внезапно в голове дырка. Проблемы магии решены. Изменено 19 августа, 2013 пользователем Корин Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Антоха кучерявый 2 668 19 августа, 2013 Если уж Морри может научить нашего СС подобному, то почему другие маги-отступники, уже живущие вне кругов, не могут знать такого и не могут обучать других? Тем более, Морри сама говорила на тему, что отступники давно практикуют подобную магию. Нашли с кем сравнивать. Вы в игре еще встречали кого не будь кроме Флемет и Мори с подобной магией? Мори говорит о том. что отступники не владеют оборотничеством, а практикуют подобную запрещенную магию. На пример магию крови или некромантничество.Идет мужик, глаза светится, кидает фаерболы. Внезапно в голове дырка. Проблемы магии решены.А как определить. светятся у него глаза, или нет? много вы видели магов в Тэдасе, у которых глаза светятся. И теперь вопрос. Что делать с магом, если ты вдруг заметил, как он снял котенка с дерева, дал ребенку конфетку, защитил торговца от бандитов и спас охотника от стаи волков? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shunt 2 912 19 августа, 2013 А как их уничтожать? Мне стало интересно, как это вообще можно уничтожить всех магов. Магия-это дар. Маги не прокляты. Они одарены способностью изменять мир вокруг себя. Церковь в тупости своей пытается выставить магов так, будто они все потенциальные убийцы. Но это не так. они такие же люди, как и все остальные. Все проблемы из за страха перед неизвестным. Если магов пытаться притеснять, то они будут защищаться. Это мы видим в Киркволе. Это ведет к огромным жертвам. Что делать простым жителям оказавшимся между магами и теми, кто хочет запереть их, или же убить? Маги в любом случае будут бороться за свою жизнь и все, кто встанут между ними, и их жизнью, будут убиты. Подумайте хорошенька о простых не винных жителях Тэдаса. Такое впечатление, что здесь собрались одни мясники. Ну, их же распознают? Вот примерно так же, только вместо увлекательной поездки на лошадке в башенку их ждет не самая увлекательная поездка до ближайшего озера, а дальше: "Маги, маги - буль-буль". Это если вырезать. А что, маги не потенциальные убийцы? Если демон вселится в мага, он не будет всех убивать вокруг себя? Или пытаться подчинить себе все вокруг? Не надо иллюзий. Пускай борются, состоявшихся магов уже не спасти, этим - путь в колодец (большинству, может, не самые глупые примут новые законы касательно них). А вот молодых надо заставлять служить людям. Болью ли, поощрениями - не знаю. Либо в утиль. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ривер 402 19 августа, 2013 Потому что мало кто ее знает. В Кругах ее совсем кто редко знает, а из отступников разве только ведьмы, шаманы хасиндов и отдельные хранители долийцев. Значит, возможность обучить подобной магии все-таки есть, а если ее узнает хотя бы один маг из распавшихся кругов - то есть вероятность, что могут узнать и остальные. Нашли с кем сравнивать. Вы в игре еще встречали кого не будь кроме Флемет и Мори с подобной магией? Мори говорит о том. что отступники не владеют оборотничеством, а практикуют подобную запрещенную магию. На пример магию крови или некромантничество. Это еще не значит, что кроме Флемет и Морри знанием "как стать оборотнем" больше никто не обладает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Корин 1 270 19 августа, 2013 А как определить. светятся у него глаза, или нет? много вы видели магов в Тэдасе, у которых глаза светятся. И теперь вопрос. Что делать с магом, если ты вдруг заметил, как он снял котенка с дерева, дал ребенку конфетку, защитил торговца от бандитов и спас охотника от стаи волков? Я не говорю, что во всех их надо стрелять. Я говорю, что огнестрел рано или поздно снимет напряжение. А ядерное оружие вообще сделает магов хоть и более дешевыми, но и более слабыми и менее контролируемыми "объектами" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vitok 2 219 19 августа, 2013 (изменено) Вермин, ты отдала ребенка бы в такое спец учереждение? Я за неё. Да. Однозначно. Не вижу никаких проблем. Если его там выучат жить с его даром, то самое ему там место. Долг любящего родителя не сопли дитятке своему утирать и сдувать с него пылинки, а думать о том, как он будет жить дальше. Изменено 19 августа, 2013 пользователем vitok 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты