Хаархус 4 235 31 июля, 2010 (изменено) Круг Магов - закрытое сообщество магов, находящийся под неусыпным надзором церкви. Храмовники забирают тех, кто наделен даром вне зависимости, согласен человек или нет. Они всю жизнь должны провести в изоляции от мира и общества. Исключения очень редки. Таковы законы церкви. Существует ли необходимость оправданной жестокости? Здесь можно обсудить положения магов, события и решения, связанные с Кругом Магов. Изменено 10 сентября, 2012 пользователем Cat 7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yria 12 585 15 марта, 2011 Совершенно точно из слов Андерса, который пойдет на всё лишь бы достичь своего? Даже подставить своего друга/возлюбленную/товарища Нет. Из простой логики. Карл был явно значительно старше того возраста, в котором маги проходят Истязания, и учеником не являлся. Клеймо на лоб получил. Да и в этом я Андерсу, по правде говоря, верю. Магия Крови и убийство людей тоже против законов и Орсино об этом не знать не мог. И ещё неизвестно, что те маги натворили. Орсино знал, я что, это отрицаю? А что бы ни натворили те маги, их должны были отправлять в Эонар, а не усмирять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
St_Lokki 404 15 марта, 2011 Как бы суть не в том, что им было не на что жить и Элина (по-моему так её звали) обратилась к Кругу за помощью, а важно само обращение. Например, тот факт, что маг законным образом работать в городе не может, если он не ГГ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 15 марта, 2011 Ага, послушайте еще что говорит Каллен "Маги, они не люди, нельзя к ним относится как к равным", а еще лучше - на сценку с участием сэра Олрика в квесте Андерса. Бедные, несчастные замученные храмовники. Не говоря уже о том, что в третьей главе храмовники фактически получили всю власть в городе. А вы послушайте что говорит Орсино, которому вообще наплевать на других. Ну убивает его подопечный людей, ну что такого, зато какой результат. И это Первый Чародей, пример для остальных, что-то я не могу назвать подобных людьми. Не вы ли в ранее обвиняли Церковь, что она посадила храмовников на лириумную иглу? Наркоманы свободные люди? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alastarse 4 15 марта, 2011 Не лутится она) А по теме* контроль магов необходим, но в разумных пределах. Мередит со своими приступами паранойи и воздействия лириума перегнула палку) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sha Gojyo 124 15 марта, 2011 Извините, но Усмирение применяется к магам которые сами этого просят и тех, что в любом случае не смогут справится с демоном. И что должны были сделать храмовники Киркволла? Позволить Орсино и дальше выращивать магов крови? В финали прекрасно показано, что практически весь Круг связался с демонами. Это дело не одной минуты и не одной недели. А магия крови сводит с ума. Так что и Каллен и Мередит были правы. Может быть не следовало действовать с таким фанатизмом, но Орсино сам виноват Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 15 марта, 2011 Например, тот факт, что маг законным образом работать в городе не может, если он не ГГ? Например пример её высказываний против Круга. Против нынешнего положения, да, но не против Круга и храмовников как таковых. Так примеры будут? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dena 167 15 марта, 2011 (изменено) Но её тож понять можно, хотя.. благие намеренья куда ведут?.. правильно! Изменено 15 марта, 2011 пользователем Dena Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yria 12 585 15 марта, 2011 Извините, но Усмирение применяется к магам которые сами этого просят и тех, что в любом случае не смогут справится с демоном. Во-первых, применять Усмирение к прошедшим Истязания запрещено церковными же законами. Во-вторых, кто-то из усмиренных в Киркуолле, может, об этом и просил, но если учесть, с каким ужасом относятся ученики к этому ритуалу, я сомневаюсь, что таких просящих было большинство. Вспомнить хотя бы парочку из Казематов. Парень, с мольбой в голосе: "Но я же люблю тебя!". Девушка, монотонным голосом: "Теперь я принадлежу серу Улрику". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Паяц 67 15 марта, 2011 (изменено) Мередит отлично выглядит.Хочу такой же доспех Хоуку. Сколько малефикаров и террористов "борцов за свободу" нужно развесить на столбах,чтоб его получить? Была бы она моложе и без запавших из-за паранои и постоянных бдений,вызванных отловом всяких уродов, глаз -её даже можно было бы назвать симпотичной Изменено 15 марта, 2011 пользователем Паяц Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 15 марта, 2011 Орсино знал, я что, это отрицаю? А что бы ни натворили те маги, их должны были отправлять в Эонар, а не усмирять. И тех кто уже не справляется с демоном? Тогда в Эонаре должна быть куча одержимых. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alastarse 4 15 марта, 2011 Человек пытался дорваться до власти напомнила логейна ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Чамми 14 15 марта, 2011 Например, тот факт, что маг законным образом работать в городе не может, если он не ГГ? Об этом есть записи в кодексе (возможно упустил)? Просто странный факт, учитывая, что днем в казематах можно встретить много магов-отступников, кто знает чего они там делают, не просто так ведь стоят)) Как вариант работа в самом круге. А по сути беженцы есть беженцы, наш ГГ тоже поначалу был отступником, но сумел-таки выкрутиться, что мешало следовать его примеру остальным? Да игра, да сюжет, но все же. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шен Мак-Тир 3 147 15 марта, 2011 А вы послушайте что говорит Орсино, которому вообще наплевать на других. Ну убивает его подопечный людей, ну что такого, зато какой результат. И это Первый Чародей, пример для остальных, что-то я не могу назвать подобных людьми. Не надо переводить стрелки. Я не защищаю Орсино, он совершил множество ошибок, но при этом храмовники тоже не котятки и тоже насовершали этих самых ошибок через край. И в конце игры что Орсино, что Мередит - психи, которых надо убить. Наверное, единственный адекватный храмовник это сер Траск и заговорщики. Храмовники под командованием Мередит - похожи более на карательный отряд, чем на охранников города. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 15 марта, 2011 при всей неприязни к магом, но в этой ситуации мне пришлось переступить через это и стал помогать магам. не только из-за того что мой Хоук отступник, но и из-за того что бы помочь андресу, хоть так облегчить участь сего персонажа, а то и впрямь отдастся Справедливости. Да и вообще в Тедасе во многих местах ужимают права магов(как мне показалось(ну наверное за исключением Тивентера)) Зато в Тевинторе маги ужимают, а точнее вообще лишают прав вообще всех. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yria 12 585 15 марта, 2011 (изменено) И тех кто уже не справляется с демоном? Тогда в Эонаре должна быть куча одержимых. Тех, кто уже одержим, усмиряют мечом по горлу. Усмиряют ритуалом еще не одержимых. Изменено 15 марта, 2011 пользователем Yria Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chester_Smile 83 15 марта, 2011 Храмовникам надо работать вместе с обычными магами против одержимых и магов крови. Ведь маги по сути своей не все плохие скажем так процентом 60 на 40. И этим 60 надо примкнуть к храмовникам и вместе они остановят или хотя бы подсократят численность вторых. Если такое уже писали не обесудьте времени читать нет Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Анита 3 362 15 марта, 2011 (изменено) И Кален соглашается их помиловать. Вот вам и психованный угнетатель. Ага, ага. А потом их поведут усмирить во избежание. Это тоже входит в категорию "помилования" Изменено 15 марта, 2011 пользователем Анита Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alastarse 4 15 марта, 2011 Хотя для государства Хоук представляет больше угрозы чем храмовники с магами вместе взятые)) Видимо по этой причине создатели не решились ставить статистику в игру) убито людей: 80% населения вольной марки )) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dena 167 15 марта, 2011 Зато в Тевинторе маги ужимают, а точнее вообще лишают прав вообще всех. Да уж, нам Феня всё в красках описал)) Но когда мы туда попадём(а я уверена что БИОВАР нам экскурсию в одном из DLC устроят) тогда и узнаем где лучше живётся.Вдруг нам там ппонравится? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 15 марта, 2011 Не надо переводить стрелки. Я не защищаю Орсино, он совершил множество ошибок, но при этом храмовники тоже не котятки и тоже насовершали этих самых ошибок через край. И в конце игры что Орсино, что Мередит - психи, которых надо убить. Наверное, единственный адекватный храмовник это сер Траск и заговорщики. Храмовники под командованием Мередит - похожи более на карательный отряд, чем на охранников города. "Каков поп, таков и приход". Мередит, как и её храмовники, почти до самого конца действовала более менее в рамках закона. А когда перегнула палку сами храмовники массово выступили против неё. Про Орсино и его магов такого не скажешь, против пошли единицы. Уничтожение всяких магов-маньяков и защита людей от них это не охрана города, а карательная операция? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sha Gojyo 124 15 марта, 2011 2 Yria Мередит параноик. Храмовники и Церковь в целом предоставляет мага ту свободу, которая позволяет оберегать и самих магов от опасностей их дара, и граждан от самих магов. Я не говорю что все Круги заслуживают уничтожения, но конкретно Киркволльский круг получил то что получил. Если бы усмирили всех магов разом, начиная с Орсино, катастрофы бы не случилось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Oldrik 452 15 марта, 2011 Тех, кто уже одержим, усмиряют мечом по горлу. Усмиряют ритуалом еще не одержимых. Злюка Мередит, гадина такая решила сохранить магам жизнь. Вы правы в таких случаях милосердие лишнее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Анита 3 362 15 марта, 2011 Кстати... Эонар тюрьма якобы для магов. Я так понимаю опасных магов. Но нахрен она если не прошедших истязание усмиряют, магов крови тоже усмиряют/убивают, а одержимых тем более убивают?:blink: Кого они тогда там держат? Партию свободных и "нормальных", но революционно настроенных? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шен Мак-Тир 3 147 15 марта, 2011 Уничтожение всяких магов-маньяков и защита людей от них это не охрана города, а карательная операция? Когда доказано, что уничтожаемый является маньяком и убивает людей. А не тогда, когда "А давайте во избежание всех их вырежем!" В рамках закона? Захват власти в городе орденом храмовников тоже в рамках закона? Против этого даже всеми любимая Эльтина выступает, а вы говорите. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yria 12 585 15 марта, 2011 (изменено) Я не говорю что все Круги заслуживают уничтожения, но конкретно Киркволльский круг получил то что получил. Да я согласна, что данный конкретный Круг - жуть несусветная. И уничтожение он, пожалуй, заслужил, хотя и не тотальное. Меня больше смущает поведение Мередит: "Владычица Церкви убита магией. Церковь уничтожена магией. Право Уничтожения!!" - при том, что маг, устроивший это все, к Кругу отношения не имеет вообще и является отступником. Хотя что там, у нее уже проблемы с головой были Злюка Мередит, гадина такая решила сохранить магам жизнь. Вы правы в таких случаях милосердие лишнее. Злюка Мередит, гадина такая, вместо того, чтобы отправить "совершеннолетних" магов туда, куда полагается, отрубила им связь с Тенью, превратив в ходячих роботов. Если после ДАО в негуманности усмирения еще оставались сомнения, то после речи Карла, имевшего возможность сравнить до и после, я не считаю, что оно лучше смерти. Потому что жизнь, лишенная абсолютно всех эмоций, как по мне, уже не жизнь. Изменено 15 марта, 2011 пользователем Yria Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты