Эльфы

[qwerty-ru 351]

Эльфы

Эльфы - Полностью порабощённая людьми раса. Одни стали рабами человека, другие решили жить свободно. Тех, кто проживает с людьми называют городскими эльфами, а вот те, кто решил противостоять порабощению называют долийскими эльфами. Сами эльфы меньше людей в росте и они не такие широкоплечие.Эльфы подразделяются на Городских и Долийских эльфов

Городские эльфы

Как раз эта ветвь и была порабощена людьми. Городские эльфы стали рабами человеческой расы. С тех пор эта ветвь расы проживает в эльфинажах - специальных городских районах, которые отделены высокими стенами. Отсюда они отправляются на работу в особняки знати. Однако никто не заставляет эльфов служить насильно - рабство запрещено в Ферелдене и является тяжким преступлением, самодостаточным для отстранения от власти даже регента. В то же время эльфы сильно ограничены в правах - им запрещено занимать руководящие должности вне гетто и носить оружие.

Культура Эльфинажа всегда разнообразна. Обычно, этот район отделен высокой стеной от внешнего мира, а его центр это огромное дерево, которое эльфы украшают разноцветными огоньками. Эльфинажи никто не убирает, кроме самих эльфов, а ведь эльфов днём очень мало, поскольку они уходят на работу зарабатывать на хлеб. На самом деле Эльфинажи выглядят грязными исключительно из желания разработчиков игры, не разумных доводов в пользу того почему эльфы не могут убирать за собой.

Обычно у городских эльфов царит хаос и беспорядок, и только самые сильные не падают духом. Но те, кому надоело жить по людским правилам, под их постоянным надзором решают становиться разбойниками и бежать, спасая себя, близких и своих друзей.

Долийские эльфы

После захвата людьми второй родины эльфийского народа, Долов, эльфы поделились на кочевые кланы, каждый раз останавливаясь в лесах и меняя своё место жительства. Эта ветвь эльфов пытается восстановить свою культуру и язык, которая уже давно была потеряна, но к сожалению, у них это получается не очень хорошо.

Долийские эльфы обычно становятся разбойниками, грабя аристократов и крестьян, поэтому, какая-нибудь соседняя деревенька не любит, когда с ними рядом живут эльфы. Чаще всего долийские эльфы не дают храмовникам забрать одарённого магией ребёнка из своего клана, защищая его от всякой напасти. Такие маги-эльфы вскоре становятся хранителями - специально обученными магами долийских эльфов. Они способны управлять растениями и корнями деревьев.

Эльфийский словарь

A

Abelas (ah-BEY-lahs): Сожаление. Также используется как извинение.
Adahl (ah-DAHL): дерево.
Adahlen (AH-dah-len): лес.
Alas (AH-lahs): земля, грязь.
An (AHN): город или место.
Annar (AN-ahr): год.
Ar (AHR): личные местоимения: я, мне.
Aravel (AHR-ah-vehl): долгий путь.
Arla (AHR-lah): дом.
Arlathvhen (ahr-LATH-vehn): встреча долийских кланов каждые десять лет. Arla: дом; Ar: Я, мне; Lath: любовь; Vhen: народ, мы. Смысл этого термина коннотативнее, чем все остальные.
Asha (AH-sha): женщина.
Assan (ah-SAHN): стрела.
Atisha (ah-TEE-shah): мир, мирный.

B

Bel (BELL): много.
Bora (BOHR-ah): бросать, выбрасывать, выпускать.
Bor'assan (BOHR-ah-sahn): лук.

D

Da (DAH): мало, уменьшающая приставка.
Dar (DAHR): быть.
Da'len (dah-LEN): дитя.
Dareth (dah-RETH): в безопасности.
Din (DEEN): нет. также используется при описании тех, кто умер: тот, кого уже нет.
Dirth (DEHRTH): сказать, говорить.
Dorf (DOHRF): серый.
Durgen (DUHR-jen): камень.
Durgen’len (dur-JEN-len): дети камня. Эльфийское название гномов.

E

El (EHL): наш.
Elgar (EL-gahr): дух.
Elvarel (EL-vah-rehl): длиннее, усиленнее.
Elvhen (EHL-vehn): "Наш народ". Эльфийское название своей расы. Elvhenan: Город нашего народа. Название эльфийской цивилизации до прибытия людей в Тедас. Можно перевести как "Наши сердца".
Emma (EM-mah): мой, я.
-en (EHN): суффикс, указывающий множественное число.
Ena (eh-NAH): появляться, возникать.
Enasal (EHN-ah-sahl): повторять.
Enansal (en-AHN-sahl): подарок или благословение.
Era (EH-rah): история, сказка, мечта.

F

Falon (fah-LOHN): друг.
Felas (FAY-lahs): медленно.
Fen (FEHN): волк.

H

Halam (hah-LAHM): конец, законченный.
Hahren (hah-REHN): старейшина. Используется как дань уважения долийцев, но более конкретно для обозначени лидера городских эльфов в Эльфинаже.
Halamshiral (hah-LAHM-sheer-AHL): Конец пути. Также название столицы второй родины эльфов в Долах.
Hamin (hah-MEEN): отдыхать, расслабляться. Разбирая: "mi": лезвие; "in": внутри. "Меч в ножны"?
Harel (hah-REHL): страшное, пугающее, вызывающее страх.
Him (HEEM): становится.

I

In (EEN): с или внутри, обитать.
Inan (ee-NAHN): глаза. Буквально: "внутреннее место" или "место обитания" - т.е. окна в душу.
Ir (EER): очень, больше.
Isala (ee-SAH-lah): в необходимости.

L

Lath (LAHTH): любовь.
Len (LEHN): ребенок.
Lethallin; Lethallan (leth-ah-LEEN; leth-ah-LAHN): Повседневно используется для обращения к тому, с кем знаком. Lethallin - для мужчин, lethallan - для женщин. Сродни "кузен" или "соклановец", поскольку "lin" обозначает кровь.
Lin (LEEN): кровь.

M

Ma (MAH): ты.
Mahvir (mah-VEER): завтра.
Mamae (mah-MAY): мать.
Mana (MAH-nah): далекое прошлое, долгое время.
Melana (meh-LAH-nah): время.
Melava (meh-LAH-vah): время, прошедшее время.
Mi (MEE): лезвие.

N

Na (NAH): твой.
Nan (NAHN): мщение, месть.
Nehn (NEN): радость.
Numin (NOO-min): крик, слезы.
Nuvenin (noo-VAY-nin): хотеть, нуждаться.

R

Reth (REHTH): безопасность.
Revas (RAY-vahs): свобода.

S

Sa (SAH): один.
Sahlin (sah-LEEN): сейчас, в данный момент.
Samahl (sah-MAHL): смех, хохот.
Sa'vunin (sah-VOO-neen): один день.
Serannas (SEHR-ah-nahs): благодарность, признательность.
Seth (SEHTH): тонкий, разреженный.
Setheneran (SEH-thehn-ERR-ahn): Земля блуждающих снов. Место, где завеса истончается. Буквально: "Тонкое место блуждающих снов"
Shem (SHEHM): быстрый, скорый.
Shemlen (SHEHM-lehn): Буквально "быстрые дети". Эльфийское название человеческой расы. Оно продолжает использоваться как жаргонное слово среди городских эльфов ("Shems") хотя его значение практически утрачено.
Shiral (shee-RAHL): путешествие.
Souveri (soo-VEH-ree): усталость.
Su (soo): случаться.
Sulahn (soo-LAHN): петь.
Suledin (soo-leh-DEEN): терпение.
Sulevin (soo-leh-VEEN): некоторый.

T

Tan (TAHN): три.
Then (THEN): просыпаться, предупреждать.
Tu (tooh): делать, причинять.

U

U (ooh): в одиночку.
Uth (OOTH): долгий, навсегда, бесконечный, вечный.
Uthenera (ooth-en-ERR-ah): Блуждающий во снах. Uthenera - название древнего обычая бессмертных эльфов, которые "засыпали", когда уставали от жизни. Буквально: "Вечный сон наяву".

V

Vallas (VALL-ahs): написанный.
Vallaslin (vahl-ahs-LEEN): Письмо на крови. Искусство татуировки, используемое некоторыми эльфами для того, чтобы более наглядно показать их поклонение традицинному эльфийскому пантеону.
Ven (VEHN): идти.
Vhen (VEHN): "народ" или "принадлежащий к эльфам, кланам, эльфийскому обществу".
Vhenadahl (vehn-AH-dahl): древо народа.
Vhen'alas (vehn-AHL-ahs): сама земля. Буквально: "наша земля".
Vhenan (VEY-nahn): сердце.
Vir (VEER): путь или тропа. Из-за хвалебной поэмы, заманчиво перевести как "мы", хотя, мы должны принять во внимание кредо долийцев, которое видели на долийских страницах: Vir Assan, Vir Bor'Assan, Vir Adahlen - "Путь Стрелы", "Путь Лука", and "Путь Леса", соответственно. Так, в хвалебной песне, перевод неточный; на самом деле они говорят "Путь песни, радости".
Vunin (VOO-nihn): день.

Эльфийские фразы:
Andaran atish’an: формальное эльфийское приветствие. Буквально: "Я нахожусь в этом городе, городе мира".
Aneth ara: социальное или дружеское приветствие, большей частью используемое долийцами между собой, чем с посторонними. Означает: "Мой безопасный город".
Arlathan: главный город Элвенен, настоящая родина эльфов, от фразы "ar lath’an" - "Я люблю город".
Asha'belannar:Женщина Многих Лет. Так долийцы называют Флемет.
Dareth shiral: используется в качестве прощания, это означает "счастливого пути".
Elvhenan:Город нашего народа. Название эльфийской цивилизации до прибытия людей в Тедас. Можно перевести как "Наши сердца".
Ma nuvenin: Как пожелаешь.
Ma serannas:Спасибо.

Построение фраз:

Ласки:

Da'assan (dah-ah-SAHN): короткая стрела.
Da'mi (dah-MEE): короткий клинок.
Da'vhenan (dah-VEY-nahn): кроткое сердце.
Emm'asha (ehm-AH-shah): моя девочка.
Emma lath (EHM-mah lath): любовь моя.
Emma sa'lath (EHM-mah sah-lath): моя единственная любовь.
Emma vhenan (EHM-ma VEY-nahn): сердце мое.
Ma'arlath (MAR-lath): Я люблю тебя.
Ma emma lath (ma EHM-mah lath): ты моя любовь.
Vhenan'ara (VEY-nahn-AHR-ah): желание сердца.

Оскорбления:

Elvhen'alas (el-VEHN-ALL-us): грязные эльфы.
Len'alas lath'din (len-ALL-us LATH-deen): грязный, никем не любимый, ребенок.
Seth'lin (seth-LEEN): жидкая кровь.

Угрозы:
Ar'din nuvenin na'din (ahr-DEEN noo-VHEY-nihn nah-deen): Я не хочу убивать тебя.
Ar tu na'din (ahr too nah-DEEN): Я убью тебя.
Ar tu na'lin emma mi (ahr too nah-LEEN EHM-ma mee): Я увижу твою кровь на своем клинке.
Emma shem'nan (EHM-mah shem-NAHN): Моя месть быстра.
Halam sahlin (hah-LAHM sah-LEEN): Это закончится сейчас.
Ma emma harel (mah EHM-mah hah-REHL): Тебе стоит бояться меня.
Ma halam (mah hah-LAHM): Вы закончили.

О эльфийских татуировках

О татуировках от Мэтта Родса

В общем здесь обсуждаем эту расу......

[Налия 13 432]

Морриган вон ни разу ни эльф, а вполне человеческий маг, воспользовалась элювианом и этим самым "миром за пределами Тени" при том оставшись живой и здоровой, судя по появлению при дворе Селины.

А это точно тот же мир?

Ровным счётом ничего. Потомки людей и эльфов ничем не хуже чистокровных эльфов, не глупее, не уродливее, ничуть не менее талантливы в магии.

Они не эльфы, они-- люди. Хуже это или лучше, уж не знаю. Лично я предпочла бы избежать подобного для своих ГГ-эльфок и если и завести семью, то только с таким же остроухим.

Правильно. Не одним геном, а группой генов. Все или почти все из которых рецессивные.

На что Скворец по-моему многократно уже указывал.

Но почему тогда Гейдер упорно говорит, что полуэльфов нет, что эльф + человек = человек, эльф + гном = гном, без вариантов? Т.е. метисов как таковых не существует? Нет, тут явно замешана какая-то магия.

Изменено 13 апреля, 2014 пользователем Налия

[Резчица 19 045]

Нет, тут явно замешана какая-то магия.

Эволюция.

[Налия 13 432]

Эволюция.

Это вообще из другой оперы.

Если что, речь идёт о причинах "рецессивности эльфийского гена", а не о последствиях.

Изменено 13 апреля, 2014 пользователем Налия

[Sirinoeles 9 513]

А это точно тот же мир?

А в чём вопрос? Охота на ведьм хронологически явно предворяет события ДАИ, где нам обещали Морриган в качестве значимого действующего лица. Или в вашем мире Морриган - эльф?

Они не эльфы, они-- люди. Хуже это или лучше, уж не знаю. Лично я предпочла бы избежать подобного для своих ГГ-эльфок и если и завести семью, то только с таким же остроухим.

Тот же расизм, только в обратную сторону.

Но почему тогда Гейдер упорно говорит, что полуэльфов нет, что эльф + человек = человек, эльф + гном = гном, без вариантов? Т.е. метисов как таковых не существует? Нет, тут явно замешана какая-то магия.

А почему от связи белых с темнокожими всегда рождаются темнокожие дети? Тут явно замешана какая-то магия.

[Hysteria 7 362]

А почему от связи белых с темнокожими всегда рождаются темнокожие дети? Тут явно замешана какая-то магия.

ну они не совсем темнокожие, мулаты получаются. то есть по логике - полуэльфы существовать могут.

[Зейра 2 294]

ну они не совсем темнокожие, мулаты получаются. то есть по логике - полуэльфы существовать могут.

Так тот же Фейнриэль и выглядит, как полуэльф (там даже Хоук может постебаться над его ушами). Вопрос, почему при этом он считается человеком, остаётся открытым.

К слову, интересно, а что вообще отличает чистокровных эльфов от людей? У них что, есть какая-то мера наклона/остроты ушей? Разреза глаз? Тонкости костей, я не знаю? :D

[Nulad 21]

Просмотрел ДАО еще раз. У эльфов нет прав? Вообще-то их больше чем у людей крестьян.

Эльфы могут

1)долийцы

- охотиться

- носить оружие

- плевать на церковь

- не платить налоги

2)городские

- заниматься ремеслами

- служить в армии

- занимать высокое положение среди слуг

- владеть оружием

- не платить налоги

- путешествовать

Ни хрена себе "нету прав"

[Ширра 21 407]

Э... а про право "не плаить налоги" - откуда взято?И это... А че, у крестьян нет прав:

- охотиться

- носить оружие

- заниматься ремеслами

- служить в армии

- становиться слугой и занимать высокое положение среди слуг

- путешествовать?

Пока что ни одного крестьянина лишенного этих прав не наблюдалось.

Изменено 14 апреля, 2014 пользователем Ширра

[Удюдюка 7 200]

Тот же расизм, только в обратную сторону.

Допустим. Но этот расизм позволяет им оставаться самими собой. Они не хотят обучать другие этносы вере в своих творцов, они лишь хотят научить этой вере своих соплеменников. Они пытаются восстановить и сохранить свою культуру. Полуэльфы - это не эльфы, по идее, вред для физиологии такой же, как от людей. Чистоту крови в браке с полуэльфом не сохранишь.

Потомки людей и эльфов ничем не хуже чистокровных эльфов, не глупее, не уродливее, ничуть не менее талантливы в магии.

Дело не в их дефектности, а в отрыве от корней. Кстати, чистота крови для них важна. Если помните по кодексу, современные хранители - потомки аристократии. Так что наш гг-долиец, он своего рода принц, вот от чего над ним так клан трясся. И это же причина, по которой не принимали первую Затриана, но она доказала свое превосходство.

Т.е. гномам можно иметь аристократию, людям можно, эльфам нет? Расизм?

И еще, КМК, полкуровки точно так же "дефективны" для людей. Вспомни хотя бы про отца Фейнриэля, который его даже знать не хотел. А ведь казалось бы, парень, наследник, даже будучи взрослым можно было бы его "подобрать" и приладить к семейному делу. Фик. Он отцу не нужен. Хотя, вообще, тут еще магия виновата возможно.

Просмотрел ДАО еще раз. У эльфов нет прав?

Чето както плохо вы смотрели.

Повседневные обязанности эльфов:

городских

- им запрещено торговать вне эльфинажа (ни одного официального эльфа торговца нет на рынке Денерима или Кирквола)

- эльфов можно выселить из жилого дома, что б сдать его под склад

- можно сжечь их дом, если они таки накопят денег на его покупку

- можно насиловать их невест и карать за самооборону

- можно запереть их в эльфинаже

- можно запретить им носить оружие

- стража может игнорировать преступления людей против эльфов, но не игнорировать преступления эльфов в отношение людей

долийцев

- можно гнать отовсюду, ведь у них нет прав на земли

[Sirinoeles 9 513]

Допустим. Но этот расизм позволяет им оставаться самими собой. Они не хотят обучать другие этносы вере в своих творцов, они лишь хотят научить этой вере своих соплеменников. Они пытаются восстановить и сохранить свою культуру. Полуэльфы - это не эльфы, по идее, вред для физиологии такой же, как от людей. Чистоту крови в браке с полуэльфом не сохранишь.

А кто проверял-то? Кто-то пробовал, как Зейра предлагала, посмотреть чтот будет через несколько поколений, если полуэльфа скрещивать с чистокровными эльфами? Нет.

Так они и выродятся благополучно, молясь на свою чистоту крови. Потому что побеждает тот вид, который адаптивнее, чей генофонд шире и вариативнее. А для этого надо не бояться смешивать кровь.

Да, так уж получилось, что признаки эльфов рецессивные. Это вообще само по себе довольно фантастично, если только, как опять же указал Скворец, вся раса не была создана искуственно. Но культуру свою передать детям от смешанных браков кто мешает? Только спесь и всё тот же расизм. Чистота крови запятнана, непонятный мистический компонент, который делает эльфа эльфом утерян! Всё! Конец света!

Эльфы давно уже могли успешно интегрироваться в человеческом обществе и занять в нём гораздо лучшее место, если бы не пренебрегали собственными детьми от смешанных браков.

Дело не в их дефектности, а в отрыве от корней. Кстати, чистота крови для них важна. Если помните по кодексу, современные хранители - потомки аристократии. Так что наш гг-долиец, он своего рода принц, вот от чего над ним так клан трясся. И это же причина, по которой не принимали первую Затриана, но она доказала свое превосходство.

Т.е. гномам можно иметь аристократию, людям можно, эльфам нет? Расизм?

А я где-то говорила, что расизм среди людей и гномов - это хорошо?

Мне он в любом проявлении отвратителен.

Но эльфолюбивая часть форума очень любит их идеализировать. Однако на проверку оказывается, что им расизм свойственен ничуть не менее.

Фенриэль, раз уж он у нас тут основной подопытный, к своими корням как раз тянется. Убеждена, что он такой не один. Но что? Фиг им а не долийская культура. Если бы не Меретари и не сновидческий дар, его бы из клана погнали ссаными тряпками, и наплевать кто у него мама, на кого он сам похож и чего хочет.

И еще, КМК, полкуровки точно так же "дефективны" для людей. Вспомни хотя бы про отца Фейнриэля, который его даже знать не хотел. А ведь казалось бы, парень, наследник, даже будучи взрослым можно было бы его "подобрать" и приладить к семейному делу. Фик. Он отцу не нужен. Хотя, вообще, тут еще магия виновата возможно.

Вот уж ситуация с Фенриэлем тут точно не показатель. Вы его папашу-то помните? Он же повеса. Я сильно сомневаюсь, что мамаша Фенриэля единственная кого он обрюхатил и не женился, а сам Фенриэль - единственный ребёнок которого не признали. И ни мамина наследственность ни магический талант (о котором ведь стало известно не сразу) тут особо ни при чём.

Алистер вон по некоторым данным тоже полуэльф, и что-то я не помню, чтобы его чморили из-за этой части его родословной. А он, между прочим, при любом ГФ прилагает усилия, чтобы наладить жизнь эльфов. Собственно, и никого из полуэльфов не попрекали этим на моей памяти. По крайней мере люди.

[Резчица 19 045]

В Империи Масок указано, что эдблфы и долийские в особенности расисты еще хуже людей и гномом вместе взятых - они городскиих за эльфов не считают, презирают людей и гномов. Несмотря на то, что Бриала им помогала.

Люди не гоняют от себя потомков эльфов и гномов. Фенриэль и Фенрис вполне спокойно жили себе в Киркволле, а Данариус был и вовсе магистром.

И да- Фейнриэль им был нужен только из-за дара, но даже так они его затюкали.

Изменено 14 апреля, 2014 пользователем Резчица

[Зейра 2 294]

Люди не гоняют от себя потомков эльфов и гномов. Фенриэль и Фенрис вполне спокойно жили себе в Киркволле, а Данариус был и вовсе магистром.

Ага. Фенрис - на правах гастарбайтера, которого всеми силами выгораживала Авелин, а Фейнриэль - в эльфинаже.

Что же до Данариуса... ну вот откуда выпало, что он - полуэльф? Если на его уши посмотреть не с одного-единственного ракурса, выяснится, что они у него стопроцентно человеческие.

Тем более сомневаюсь, что в Тевинтере расизм цветёт и пахнет в отношении магов. Главное там - хитрожопость, умение карабкаться наверх и магический талант. Так что даже если Данариус вдруг внезапно полуэльф, всё нивелируется его магическим даром. Как и Фейнриэля в Тевинтере, кстати.

[Резчица 19 045]

Что же до Данариуса... ну вот откуда выпало, что он - полуэльф?

Уши заостренные.

Как и Фейнриэля в Тевинтере, кстати.

Именно. А долийцы его все равно шпыняли. Так что люди как ни крути- не самые большие расисты.

Фенрис - на правах гастарбайтера, которого всеми силами выгораживала Авелин

Но если бы виконт был дейтсивтельно против, то сделать бы она ничего не могла.

[Зейра 2 294]

Уши заостренные.

Так я и говорю - только с одного ракурса.

[Налия 13 432]

<div>

<p>

А в чём вопрос? Охота на ведьм хронологически явно предворяет события ДАИ, где нам обещали Морриган в качестве значимого действующего лица. Или в вашем мире Морриган - эльф?

</p>

</div>

<div> </div>

<div>Ну так неизвестно, тот мир, в который ушла Морриган, тот же, в котором якобы эльфам хорошо, а всем остальным плохо, или другой. Плюс Морриган-- могучая ведьма, и она вполне могла преодолеить это ограничение. </div>

<div> </div>

<div>

<p>

Тот же расизм, только в обратную сторону.

</p>

</div>

<div> </div>

<div>Это не расизм, а факт лора. Если Гейдер почему-то делает упор на том, что от связи человека и эльфа рождается не полуэльф, а человек-- значит, подобные дети теряют что-то более ощутимое, чем острые уши.</div>

<div> </div>

<div>

<p>

А почему от связи белых с темнокожими всегда рождаются темнокожие дети? Тут явно замешана какая-то магия. 

</p>

</div>

<div> </div>

<div>Во-первых, не всегда (дети мулатов могут рождаться лчень тёмными или, наоборот, практически белыми). Во-вторых у мулатов кода всё-таки светлее, чем у негров. А здесь нет никакой промежуточной ступени. Эльф-- и человек. Третьего не дано.  

<p>

</p>

<div> </div>

<div>А кто проверял-то? Кто-то пробовал, как Зейра предлагала, посмотреть чтот будет через несколько поколений, если полуэльфа скрещивать с чистокровными эльфами? Нет.</div>

</div>

<div> </div>

<div>Если Гейдер делает упор на то, что полуэльфов в принципе нет, есть люди, значит, по-видимому, нельзя. </div>

<div> </div>

<div>

<p>

Эльфы давно уже могли успешно интегрироваться в человеческом обществе и занять в нём гораздо лучшее место, если бы не пренебрегали собственными детьми от смешанных браков.

</p>

</div>

<div> </div>

<div>Посмотри на городских. У них есть дети от смешанных браков. Фейнриэль, проныра Коулдри (что воровские квесты в Денериме даёт), Мишель... Какое они место занимают в человеческом обществе? Все росли в трущобах, и либо не поднялись наверх, либо поднялись по воле случая. Что-то не помогают такие детишки интеграции. Если долийцы будут заключать браки с людьми, результат будет абсолютно такой же. </div>

<div>Культуру же в условьях города передавать нельзя (там бдит Церковь), а таскать с кланом детей от смешанных браков... Зная, что одно присутствие людей жизнь укорачивает... И ради чего? Ради того, чтобы они несли эльфийскую культуру... куда? Людям? Невозможно, там Чантри бдит... Вот и выходит, что подобные детишки долийцам не нужны. Лучше заводить детей от "своих" во всех смыслах. Экологичнее.</div>

<div> </div>

<div>Но при этом нет доказетельств, кстати, что они полукровок выгоняют из клана. Напротив-- Авелин, человека, с какой стороны не посмотри, подобрали и вырастили долийцы. Причём выростили, как свою, обучив всему, что умели их дети. Конечно, может, ей такой добрый клан попался, однако это что угодно, только не проявление расизма. </div>

<div> </div>

<div>В общем, расизм долийцев будет получше расизма всех остальных, потому что он... честнее, что ли. Да, они не хотят видеть в своих кланах людей. Да, они считают городских хуже своих. Но тем не менее, у них есть для этого веские, совершенно не связанные с каким-то высокомерием причины (люди и даже городские могут запросто их предать, навести на них храмовников, местных и так далее), и во-вторых, если ты будешь им помогать, то судить тебя будут по делам, а не по форме ушей. </div>

[Удюдюка 7 200]

А кто проверял-то? Кто-то пробовал, как Зейра предлагала, посмотреть чтот будет через несколько поколений, если полуэльфа скрещивать с чистокровными эльфами? Нет.

Так они и выродятся благополучно, молясь на свою чистоту крови. Потому что побеждает тот вид, который адаптивнее, чей генофонд шире и вариативнее. А для этого надо не бояться смешивать кровь.

Так, давай по порядку.

Кто проверял. Эльфы считают, что от соседства с людьми они потеряли свое бессмертие. Т.е. как ты и говоришь, разумно предположить, что они это уже проверили и сделали выводы. Т.е. им надо проверять и дальше, пока не вымрут.

Эммм, я сейчас приведу пример из животноводства. Что бы сохранить породу, собак и кошек и лошадок скрещивают только со своей породой, иначе это дворняги. Эльфы хотят сохранить свой этнос.

Напоминает современную беготню вокруг вакцинации, когда противникам вакцинации надо доказывать необходимость этой вакцинации, хотя эта самая необходимость уже как бы давно доказана.

Да, так уж получилось, что признаки эльфов рецессивные. Это вообще само по себе довольно фантастично, если только, как опять же указал Скворец, вся раса не была создана искуственно. Но культуру свою передать детям от смешанных браков кто мешает? Только спесь и всё тот же расизм.

Т.е. ты признаешь, что признаки рецессивные?

Вспомни кошмар Фейнриэля. Его тянет к отцу. Если бы отец его принял и он не был бы магом, то ему бы и эльфы с их культурой не сдались. Так культура эльфов растворится в культуре людей. Это опять таки противоречит желанию эльфов сохранить самих себя

Чистота крови запятнана, непонятный мистический компонент, который делает эльфа эльфом утерян! Всё! Конец света!

Эльфы давно уже могли успешно интегрироваться в человеческом обществе и занять в нём гораздо лучшее место, если бы не пренебрегали собственными детьми от смешанных браков.

Или исчезли бы, как вид. Начисто. Что ж дворянчики то за своей чистотой следят. Что ж маму Хоука то хотели с Де Копьи скрестить? А дворянка Изольда вышла за дворянина Эамона, а не за плебея, и чего это она свое магическое происхождение скрывала? Что же твои любимые маги то в Тевинтере расизм устраивают и женятся на магах, династии строят?

Фенриэль, раз уж он у нас тут основной подопытный, к своими корням как раз тянется. Убеждена, что он такой не один. Но что? Фиг им а не долийская культура. Если бы не Меретари и не сновидческий дар, его бы из клана погнали ссаными тряпками, и наплевать кто у него мама, на кого он сам похож и чего хочет.

И правильно бы сделали, т.к. он - не эльф. Они живут в тяжелых условиях и очередной романтически настроенный городской мальчик будет только мешаться под ногами. Если ты член клана, ты должен быть клану полезен, а не быть пятым колесом в телеге. Это условие выживания клана

Вот уж ситуация с Фенриэлем тут точно не показатель. Вы его папашу-то помните? Он же повеса. Я сильно сомневаюсь, что мамаша Фенриэля единственная кого он обрюхатил и не женился, а сам Фенриэль - единственный ребёнок которого не признали. И ни мамина наследственность ни магический талант (о котором ведь стало известно не сразу) тут особо ни при чём.

Да мне пофиг на других, тем более, что о них не известно ни чего. Лично я удивляюсь, что ему хоть одна дала, мож он МК её охмурял ))) Человеческий отец от Фейнриэля отказался и это одна из причин, по которой его мотнуло к эльфам.

Алистер вон по некоторым данным тоже полуэльф, и что-то я не помню, чтобы его чморили из-за этой части его родословной. А он, между прочим, при любом ГФ прилагает усилия, чтобы наладить жизнь эльфов. Собственно, и никого из полуэльфов не попрекали этим на моей памяти. По крайней мере люди.

Алистер сам не в курсе ни о чем, да и мы то же, он человеком себя считает и братом Голданны (человечиха). Как можно чмырять тем, чего не знаешь?! Его в церкви чмыряли тем, что он бастард, т.к. это был факт. А о матери его вообще ни кто не знал.

И много мы знаем полуэльфов, о которых окружение в курсе, что они полуэльфы? Так, что довод про Алистера мимо кассы.

В Империи Масок указано, что эдблфы и долийские в особенности расисты еще хуже людей и гномом вместе взятых - они городскиих за эльфов не считают, презирают людей и гномов.

Не читала и не имею возможности, так что пруф в виде цитаты всей книги с тебя.

Помнится Бодан Федик говорил "я женился на людской женщине из столицы и родил от неё сына..." что как бе намекает на его реальные шансы это сделать.

Гномы, вон заперлись в своих подземельях. И кстати, в отличие от Фейнриэля, я еще пока ни одного случая отношений человек+гном не знаю (кроме Ала или Морьки, но это мимо кассы, т.к. это действия игрока)

За доказательством расизма людей в отношении эльфов так далеко ходить не надо

Люди не гоняют от себя потомков эльфов и гномов. Фенриэль и Фенрис вполне спокойно жили себе в Киркволле,

эльфы загнаны в эльфинажи, где их держат на положении животных

А гномы, они сами по себе... прав у них больше, но не видела я еще брака гнома и человека.

И да- Фейнриэль им был нужен только из-за дара, но даже так они его затюкали.

ТЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОЛЕЗЕН КЛАНУ. Без дара это ничего не умеющий городской мальчишка, который оттягивает на себя ресурсы клана, который должен ВЫЖИВАТЬ во враждебной среде. В клане все при деле, если ты не заметила.

[Резчица 19 045]

Когда Бриала и ее спутники, наконец, находят долийский клан, его хранитель, Телен, дает понять, что клан не желает иметь ничего общего с товарищами Бриалы и их планами. Их также не заботит судьба городских эльфов, которых они, по сути, не считают за полноценных представителей эльфийского народа.

И Фелассан (долиец маг) утверждает, что другие кланы от них не отличаются.

ТЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОЛЕЗЕН КЛАНУ. Без дара это ничего не умеющий городской мальчишка, который оттягивает на себя ресурсы клана, который должен ВЫЖИВАТЬ во враждебной среде. В клане все при деле, если ты не заметила.

ХМ? Научиться охотиться он может. И да- он сновидец. Смысл его шпынять? Вцепиться когтями и не отпускать никуда. В Теивнетер вот смогли разглядеть талант.

но не видела я еще брака гнома и человека.

Мейварис магистр и Торольд тетрас. Изменено 14 апреля, 2014 пользователем Резчица

[Налия 13 432]

Когда Бриала и ее спутники, наконец, находят долийский клан, его хранитель, Телен, дает понять, что клан не желает иметь ничего общего с товарищами Бриалы и их планами. Их также не заботит судьба городских эльфов, которых они, по сути, не считают за полноценных представителей эльфийского народа.

Вопрос: а почему они должны желать иметь что-то общее с товарищами Бриалы и её планами? Почему их должна заботить судьба городских эльфов в том смысле, что они должны идти куда-то и помогать им? Что долийцы принимают в клан городских, если те готовы жить в клане-- это видели не раз. Но вот идти в город, и, скажем, помогать восстанию они не станут. Хотя если кто-то избежит расправы и сбежит к долийцам, они его примут.

Эльфы не доверяют людям и тем, кто с ними связаны, полагая, что их попользуют и бросят. Совершенно справедливо, надо сказать. Для того, чтобы они начали тебе помогать, нужно сначала заполучить их доверие. Что легче, конечно, для долийца, для всех остальных-- тяжелее, но не невозможно.

[Резчица 19 045]

Для того, чтобы они начали тебе помогать, нужно сначала заполучить их доверие.

Бриала помогала эльфам. В том числе и долийцам. Она возмущена тем, что ее помощью они пользовались, а взамен ничгео не дали.

[Налия 13 432]

Бриала помогала эльфам. В том числе и долийцам. Она возмущена тем, что ее помощью они пользовались, а взамен ничгео не дали.

А как она им помогала и что просила?

[Резчица 19 045]

А как она им помогала и что просила?

Узнаешь.

[Налия 13 432]

Ну вот когда узнаю... =)

з.ы. Нет, я соберусь и прочитаю книгу по-английски. Только дайти собраться. Меня англйиский на работе до чёртиков достал.

Изменено 14 апреля, 2014 пользователем Налия

[GG WP 4 224]

но не видела я еще брака гнома и человека.

Брак или дитя? А так Эдукан+человечья или эльфийская самка.

[Удюдюка 7 200]

Когда Бриала и ее спутники, наконец, находят долийский клан, его хранитель, Телен, дает понять, что клан не желает иметь ничего общего с товарищами Бриалы и их планами. Их также не заботит судьба городских эльфов, которых они, по сути, не считают за полноценных представителей эльфийского народа.

Я еще раз говорю, книгу не читала и по обрывкам фраз без полного контекста судить вообще не берусь.

С другой стороны, а почему их должно заботить судьба городских?

Если Пол из ДАО пришел сам в клан, ему дали лук и научили охотиться. И он не сбежал из клана, как другие плоскоухие, о которых нам говорят в предыстории долийца

И Фелассан (долиец маг) утверждает, что другие кланы от них не отличаются.

Уф, а кодекс говорит обратно, что в разных кланах отношение к людям и к плоскоухим разное. Что такое кодекс против мнения одного персонажа?!

ХМ? Научиться охотиться он может. И да- он сновидец. Смысл его шпынять? Вцепиться когтями и не отпускать никуда. В Теивнетер вот смогли разглядеть талант.

Так, давай снова.

Фейнриэль им был нужен только из-за дара

Твое утверждение?! Тогда объясни мне, за чем им брать в клан человека, который ни черта не умеет?

Долийцы видят в нем человека, они эльфы, а не прибежище для беглых магов-отступников.

Шпыняют, потому что держат за чужака. Пола тот же клан шпынять перестал по ходу. Первую Затриана тоже перестали шпынять. Они вот справились и сумели доказать свою полезность. А вот Мерриль и Веланну выпинули их собственные кланы, т.к. считали, что от них может быть вред.

Мейварис магистр и Торольд тетрас.

У них были дети? Мейварис сама пробилась в магистры с самого дна Тевинтера? Их связь была известна общественности?! Она транс, емнип.

Че-то вон Сорису со своей богатой людской женой когти рвать пришлось

Брак или дитя? А так Эдукан+человечья или эльфийская самка.

ГГ Эдукан?

(кроме Ала или Морьки, но это мимо кассы, т.к. это действия игрока)

ваша мерисья не в счет

Брак и ребенок, так что бы это было признано обществом, без бонусов виде благородного происхождения или несчетного богатства и прочей мерисьи

[GG WP 4 224]

ГГ Эдукан?

Нет, Сэндал, если верить инфе из Наследия.