Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
qwerty-ru

Эльфы

Рекомендуемые сообщения

Эльфы
post-20195-099466400 1283347533_thumb.pnpost-20195-037776100 1283347533_thumb.pn

Эльфы - Полностью порабощённая людьми раса. Одни стали рабами человека, другие решили жить свободно. Тех, кто проживает с людьми называют городскими эльфами, а вот те, кто решил противостоять порабощению называют долийскими эльфами. Сами эльфы меньше людей в росте и они не такие широкоплечие.Эльфы подразделяются на Городских и Долийских эльфов

Городские эльфы
post-20195-058415900 1283347531_thumb.pn

  Показать контент

Долийские эльфы
post-20195-081243100 1283347532_thumb.pn

  Показать контент

Эльфийский словарь


  Показать контент

О эльфийских татуировках

О татуировках от Мэтта Родса

  Показать контент


В общем здесь обсуждаем эту расу......

post-20195-058415900 1283347531_thumb.pn

post-20195-081243100 1283347532_thumb.pn

post-20195-037776100 1283347533_thumb.pn

post-20195-099466400 1283347533_thumb.pn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 17:53, LightLance сказал:
При кочевом способе хозяйствования, закрепленность территорий не принципиальна, тем более что они по факту кочуют по доллам...и еще где-то)

И тем не менее с людьми они торгуют, значит, не могут себя всем обеспечить. И сейчас речь идет о кланах, которые, я не думаю, что очень уж многочисленны. Если же долийцы захотят объединяться, создавать армию и прочее, то им нужно будет намного больше ресурсов. Без союзников тут никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  Цитата
Есть же еще аламари, авары, возможно еще кто-то, кто не сидит на андрастианстве...

Аламари-- это общее название для племён, проживавших в Ферелдене (хасинды, аввары, клейны). Авварам слегка пофиг на долийцев, как и хасиндам. Они заняты тем,т что скармливают воронам своих мертвецов и набингают на низинников, а потом быстро сваливают назад в горы. По боевым качествам они уступают ферелденской, а уж орлесианской армии-- точно.

  Цитата
Маги - это потенциально сильный союзник, но он должен присоединиться, когда сами эльфы объединятся, до того момента - это потенциально рискованно.

Вот, поэтому задача инкви-- объединить долийцев под началом Инквизиции, а потом уже начинать строить контакты с магами.

  Цитата
Если они таковой не станут, их шансы будут уменьшаться все больше и больше...

Они не станут. Эльфы никогда бы не оказались в такой заднице, если бы они могли стать милитаристической культурой. Они скорее гибкие, чем напористые. Поэтому им нужен напористый союзник. неварра, например (да, Неварре нет дела до эльфов, но там любят магов, а среди магов есть эльфы, и повышение влияние Неварры повлечёт за собой усиление магов... и так далее).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 15.04.2014 в 18:01, Skvorec сказал:

Далеко не факт, но эльфы более склонны к магии.

Это наследство из пришлого. Я думаю сейчас они в этом плане почти равны людям так что нет никакого толка от эльфов

В крайнем случае слуги из них нормальные будут если их приручить. В смысле промыть им мозги чтобы они с радостью были рабами, а не как сейчас.

Изменено пользователем Jorg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  Цитата
Эльфы никогда бы не оказались в такой заднице, если бы они могли стать милитаристической культурой
Если бы думали о будущем, а не жили прошлым.
  Цитата
Поэтому им нужен напористый союзник.
Такой их использует и выкинет. Как ни крути.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 15.04.2014 в 18:07, Jeina сказал:

И тем не менее с людьми они торгуют, значит, не могут себя всем обеспечить. И сейчас речь идет о кланах, которые, я не думаю, что очень уж многочисленны. Если же долийцы захотят объединяться, создавать армию и прочее, то им нужно будет намного больше ресурсов. Без союзников тут никак.

В реальном мире, например, соседи китайцев будучи кочевыми народами(объединениями племен) постоянно с этими китайцами воевали и торговали( правда еще торговали и с северными народностями горно-лесных территорий), а когда китайцы прекращали торговлю, то получали набеги. Когда же образовывались великие степные империи это кончалось завоеванием того самого Китая.

  В 15.04.2014 в 18:12, Налия сказал:

Аламари-- это общее название для племён, проживавших в Ферелдене (хасинды, аввары, клейны). Авварам слегка пофиг на долийцев, как и хасиндам. Они заняты тем, что скармливают воронам своих мертвецов и набингают на низинников, а потом быстро сваливают назад в горы. По боевым качествам они уступают ферелденской, а уж орлесианской армии-- точно.

Напомню, что та же ферелденская армия разбила орлесианскую. Падение Рима свершилось армиям германских и степных племен. Для эльфов хасинды и прочие варвары - идеальные союзники, с которыми эльфам надо находить точки соприкосновения объединяться и дружить против общих противников.

Изменено пользователем LightLance

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  Цитата
Если бы думали о будущем, а не жили прошлым.

Увы, эльфы не привыкли думать о бущуем так, как люди, в том разрезе, "а кого бы нам поработить/завоевать/угнать в рабство".

  Цитата
В реальном мире, например, соседи китайцев будучи кочевыми народами(объединениями племен) постоянно с этими китайцами воевали и торговали( правда еще торговали и с северными народностями горно-лесных территорий), а когда китайцы прекращали торговлю, то получали набеги.
  Цитата

Для эльфов хасинды и прочие варвары - идеальные союзники, с которыми эльфам надо находить точки соприкосновения объединяться и дружить против совместных противников.

Географические условья не дадут. Кто такие аввары? Дикари, живущие высоко в горах. Кто таких хасинды? Дикари, живущие в южных болотах за много миль от гор. Этих ребят элементарно не собрать в одном месте.

  Цитата
Такой их использует и выкинет. Как ни крути.

Связка эльфы-маги-Неварра вполне жизнеспособная. И у всех у них есить причины желать падения орлесианской Церкви, котора, собственно, и удерживает такое положение вещей. А если маги хорошо законтачат с эльфами, то и Неварра не будет представлять для долийцев опасности, поскольку в Неварре маги имеют большое влияние...

Изменено пользователем Налия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 15.04.2014 в 18:23, LightLance сказал:
В реальном мире, например, соседи китайцев будучи кочевыми народами(объединениями племен) постоянно с этими китайцами воевали и торговали( правда еще торговали и с северными народностями горно-лесных территорий), а когда китайцы прекращали торговлю, то получали набеги. Когда же образовывались великие степные империи это кончалось завоеванием того самого Китая.

Вы предлагаете им торговать с китайцами? Реальный мир - это одно, Тедас - это другое. Ну нет в Тедасе силы, которая бы сейчас могла и хотела стать сильным союзником для эльфов. Авваров самих раз, два и обчелся. Хасиндам вообще наплевать и на эльфов, и на Церковь.

  В 15.04.2014 в 18:39, Налия сказал:
Связка эльфы-маги-Неварра вполне жизнеспособная. И у всех у них есить причины желать падения орлесианской Церкви, котора, собственно, и удерживает такое положение вещей.

А как в самой Неварре с положением эльфов?

Изменено пользователем Jeina

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  Цитата
А как в самой Неварре с положением эльфов?
Так же как везде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 17:41, Налия сказал:

Угу, то-то за пять сотен лет они тааак выродились.

Вы их физиономии видели? По мне так весьма выродились.)

  В 15.04.2014 в 17:44, Skvorec сказал:

Э...не, не, не эльфов нельзя просто вырезать, у них важная миссия - привнести свои, дарующие сродство к магии, гены в людское сообщество в полном объёме.

Так они один фиг их зажали эти гены.) Как собака на сене.

Впрочем, если им так неймётся исчезнуть из мира, оставив в нём как можно меньше своих следов, то так тому и быть. Тевинтерские магистры вроде поголовно не вяжутся с эльфами, однако магии в них от этого меньше не становится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 18:46, Sirinoeles сказал:
Вы их физиономии видели? По мне так весьма выродились.)

Уже неактуально) В ДАИ вернулись к "людям острыми ушами".

  В 15.04.2014 в 18:45, Резчица сказал:
Так же как везде.

Ну, если так, то долийцы сами Неварру пошлют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 18:46, Sirinoeles сказал:

Так они один фиг их зажали эти гены.) Как собака на сене.

Впрочем, если им так неймётся исчезнуть из мира, оставив в нём как можно меньше своих следов, то так тому и быть. Тевинтерские магистры вроде поголовно не вяжутся с эльфами, однако магии в них от этого меньше не становится.

Чёрт его знает, мы как то поднимали этот вопрос. Вполне возможно, что магия пришла к людям от эльфов(в генетическом смысле). По хронологии сходится. Минратос перешёл под власть магистров всего 2100 лет назад от века дракона, круги существовали до этого, а люди пришли ещё раньше, при этом изначально, судя по всему, ничего не знали о магии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 18:56, Skvorec сказал:

Чёрт его знает, мы как то поднимали этот вопрос. Вполне возможно, что магия пришла к людям от эльфов(в генетическом смысле). По хронологии сходится. Минратос перешёл под власть магистров всего 2100 лет назад от века дракона, круги существовали до этого, а люди пришли ещё раньше, при этом изначально, судя по всему, ничего не знали о магии

Всё возможно. Но сейчас это уже не имеет значения, что откуда пришло. Большинство эльфов не более склонны к магии, чем большинство людей. И их доморощенная евгеника за несколько сотен лет ничего в этом отношении не изменила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  Цитата
А как в самой Неварре с положением эльфов?

Как везде. То есть хреново. Однако если орлесианская Церковь падёт в результате восстания магов, а магам помогут в этом долийцы (при посредничестве Инквизитора, конечно), то это улучшит положение магов, а вместе с ними-- и долийцев.

Жаль, конечно, что ослабленные войной и демонами Орлей разобрать по косточкам Неварре наверняка не дадут. Но, может, можно будет сыграть на их стороне. Момент не просто подходящий, а очень подходящий.

Изменено пользователем Налия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 19:00, Sirinoeles сказал:

Всё возможно. Но сейчас это уже не имеет значения, что откуда пришло. Большинство эльфов не более склонны к магии, чем большинство людей. И их доморощенная евгеника за несколько сотен лет ничего в этом отношении не изменила.

Ага, +2 против +1))))

Не много, не принципиально, но приятно, всё таки каждый маг в Тедасе на счету. Конечно, главное это обеспечение активного размножения самих магов(или по крайней мере прекращение их исключения из популяции), но лишними эльфийские гены не будут. Да и вообще, полная ассимиляция - наиболее гуманный способ решить расовую проблему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 19:01, Налия сказал:

Как везде. То есть хреново. Однако если орлесианская Церковь падёт в результате восстания магов, а магам помогут в этом долийцы (при посредничестве Инквизитора, конечно), то это улучшит положение магов, а вместе с ними-- и долийцев.

Нет, сынок, это фантастика. (с)

Долийцы не могут столковаться даже с собственными сородичами из городов. Но тут они вдруг внезапно объединятся с разношерстной фракцией магов, львиную долю которых составляют столь ненавистные люди, плюс эльфы выросшие среди людей, которых они тоже не слишком любят, плюс, думаю, там и полукровки имеются? Слабо верится в это.

Конечно, инквизитор у нас Мэри Сью (или мужской вариант её же), хоть блох с собаками помирит, но такой союз в любом случае не продержится сколько-нибудь долго. Ну скинут они, допустим, орлейскую Церковь, и что? Религиозные преследования может и прекратятся (если наоборот не усилятся), но территориальные претензии никуда не денутся. Даже если каким-то чудом долйцам перепадёт клочок земли (навыки возделывания и обустройства которой они уже много поколений как потеряли), пройдёт совсем немного времени, и уже на новые Долы кто-нибудь пожелает наложить свои загребущие лапки.

Конечно, этого можно было бы избежать, если бы эльфы наладили разносторонние дипломатические связи, завели бы себе надёжных и сильных союзников... но, минуточку, мы говорим об эльфах. Которые грезят утраченным бессмертием и брезгуют людьми, которые хотят себе новый дом только для того чтобы навсегда в нём закрыться, запечатав двери и окна. При таком подходе, у них не будет никаких союзников. Никогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 18:39, Налия сказал:

Географические условья не дадут. Кто такие аввары? Дикари, живущие высоко в горах. Кто таких хасинды? Дикари, живущие в южных болотах за много миль от гор. Этих ребят элементарно не собрать в одном месте.

Надо начать сначала с себя, а затем тех, кто ближе. Где были гунну и германские племена? Тем более прецедент, когда одна империя людей пала, в истории Тедаса уже был.

  В 15.04.2014 в 18:44, Jeina сказал:

Авваров самих раз, два и обчелся. Хасиндам вообще наплевать и на эльфов, и на Церковь.

Им уже должно быть не наплевать, т.к. храмовники и представители знати ходят походами в их земли. Рано или поздно вопрос этот перед ними встанет, хоть многое будет зависеть и от поведения завоевателей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 19:01, Налия сказал:
Как везде. То есть хреново. Однако если орлесианская Церковь падёт в результате восстания магов, а магам помогут в этом долийцы (при посредничестве Инквизитора, конечно), то это улучшит положение магов, а вместе с ними-- и долийцев.

Долийцы уже помогали людям в ДАО. Это как-то улучшило их положение?

  В 15.04.2014 в 19:16, LightLance сказал:
Им уже должно быть не наплевать, т.к. храмовники и представители знати ходят походами в их земли. Рано или поздно вопрос этот перед ними встанет, хоть многое будет зависеть и от поведения завоевателей.

Хасинды в таком состоянии, по-моему, живут уже очень долгое время. Так что не факт.

  В 15.04.2014 в 19:15, Sirinoeles сказал:
Конечно, этого можно было бы избежать, если бы эльфы наладили разносторонние дипломатические связи, завели бы себе надёжных и сильных союзников... но, минуточку, мы говорим об эльфах.

Вас послушать, так эльфы кругом виноваты, а люди из кожи вон лезут, дабы стать их союзниками)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 15.04.2014 в 19:23, Jeina сказал:

Вас послушать, так эльфы кругом виноваты, а люди из кожи вон лезут, дабы стать их союзниками)

Ну, прямо скажем, эльфы не слишком стремятся наладить взаимопонимание. Даже с теми людьми что приходят как друзья.

Да-да, знаю, многовековые обиды, злые жестокие людишки etsetera... Но сами-то эльфы что-нибудь сделали? Я не говорю что-нибудь хорошее для людей, но хотя бы что-нибудь хорошее для себя? Что-то чтобы стать силой с которой считаются? Что-то чтобы найти союзников на случай противостояния? Что-то чтобы у расы появилось будущее? Неа. Нифига.

Изменено пользователем Sirinoeles

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 19:23, Jeina сказал:

Хасинды в таком состоянии, по-моему, живут уже очень долгое время. Так что не факт.

Ну истории о том, что банны с войскам пропадали в болотах и впредгорьях, так же как и храмовники, есть. Поэтому момент взаимоотношений не раскрыт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 19:28, Sirinoeles сказал:
Ну, прямо скажем, эльфы не слишком стремятся наладить взаимопонимание. Даже с теми людьми что приходят как друзья.

Не эльфы должны делать первый шаг, а люди.

  Цитата
Да-да, знаю, многовековые обиды, злые жестокие людишки etsetera... Но сами-то эльфы что-нибудь сделали? Я не говорю что-нибудь хорошее для людей, но хотя бы что-нибудь хорошее для себя? Что-то чтобы стать силой с которой считаются? Что-то чтобы найти союзников на случай противостояния?

Что-то чтобы у расы появилось будущее? Неа. Нифига.

Долийцы не хотят быть силой, с которой считаются. Они просто хотят, чтобы люди их оставили в покое.

Ага, значит, восстановление утраченных знаний (в том числе и магических) на будущее никак не влияет.

  В 15.04.2014 в 19:34, LightLance сказал:
Ну истории о том, что банны с войскам пропадали в болотах и впредгорьях, так же как и храмовники, есть. Поэтому момент взаимоотношений не раскрыт.

Возможно, но сильным союзником я их никак назвать не могу. К тому же Налия правильно написала, что они еще и чисто географически неудобно расположены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 19:38, Jeina сказал:

Не эльфы должны делать первый шаг, а люди.

А с чего бы? Это эльфам надо в первую очередь. Поскольку это их место в мире сейчас на уровне плинтуса. Так что люди ничего им не должны. Хотя некоторые из них всё равно стараются помочь.

  В 15.04.2014 в 19:38, Jeina сказал:

Долийцы не хотят быть силой, с которой считаются. Они просто хотят, чтобы люди их оставили в покое.

Ага, значит, восстановление утраченных знаний (в том числе и магических) на будущее никак не влияет.

Да чего они там восстановили-то? Вон Затриан создал проклятие, которое рикошетом по его жа клану ударило. Мерриль носилась со своим зеркалом как с писаной тробой, в результате чего погибла хранительница, либо вообще весь клан. Никаких положительных эффектов от этих попыток влезть эльфийским пальцем в магическую разетку что-то незаметно. На их месте я бы начала хотя бы с грамотности. Гораздо менее опасно и более практично. А там уже можно и кое-какие секреты перенимать у гномов и людей. Но нет. Им человеческую письменность учить некомильфо. Она же шемленская.

Если же они не хотят становиться сильными, то пусть морально смирятся с фактом, что своего дома у них не будет никогда, и сами эльфы останутся только пережитком прошлого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 19:28, Sirinoeles сказал:

Ну, прямо скажем, эльфы не слишком стремятся наладить взаимопонимание...

И опять ассоциация с индейцами. Вот что могли сделать индейцы эльфы, когда общая государственная установка поработителей - геноцид? От того, что добрый охотник Вася Кастрюлькин тридцать лет здоровается с ними за руку, а баба Маша из деревни обменивает беличьи шкурки на кукурузу, в целом к шемленам эльфы лучше относиться не станут. Они будут сносно относиться к бабе Маше и по-товарищески к Васе Кастрюлькину, но любой незнакомый шемлен - угроза для племени.

Вот пожалели ГГ и Тамлен в лесу трёх придурков, которым дома не сиделось, те пошли и рассказали своим, что в лесу клан и надо его нафиг отсюда прогнать. Результат не отличается от того, как если бы долийцы убили одного для острастки или всех троих (лучше трупы надо было прятать). Их всё равно пытаются прогнать. А иначе зачем им подрываться и уходить?

Ну, и национальная гордость рулит. Они ведь понимают, что люди смотрят на них, как на мусор. Так отчего идти на контакт?

В этом плане наиболее разумной кажется Ланайя, которая понимает, что если с людьми не задружить, они опять сделают каку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 19:49, Ewlar сказал:

И опять ассоциация с индейцами. Вот что могли сделать индейцы эльфы, когда общая государственная установка поработителей - геноцид? От того, что добрый охотник Вася Кастрюлькин тридцать лет здоровается с ними за руку, а баба Маша из деревни обменивает беличьи шкурки на кукурузу, в целом к шемленам эльфы лучше относиться не станут. Они будут сносно относиться к бабе Маше и по-товарищески к Васе Кастрюлькину, но любой незнакомый шемлен - угроза для племени.

Вот пожалели ГГ и Тамлен в лесу трёх придурков, которым дома не сиделось, те пошли и рассказали своим, что в лесу клан и надо его нафиг отсюда прогнать. Результат не отличается от того, как если бы долийцы убили одного для острастки или всех троих (лучше трупы надо было прятать). Их всё равно пытаются прогнать. А иначе зачем им подрываться и уходить?

Ну, и национальная гордость рулит. Они ведь понимают, что люди смотрят на них, как на мусор. Так отчего идти на контакт?

В этом плане наиболее разумной кажется Ланайя, которая понимает, что если с людьми не задружить, они опять сделают каку.

вот мой ангар для дирижаблей

хотя в нём дирижаблей нет

я в нём держу воздушный шарик

с чего то надо ж начинать

(с) deynikolay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А он так и останется воздушным шариком.

Дипломатия эльфов с людьми должна быть (просто потому, что эльфы не могут позволить себе роскошь наплевать на людей и сохранить нацию одновременно), но она должна быть организованной. Как в варианте - долиши получили землю и Ланайя стала главбоссом. Не важно, сколько народу закрепится на этом глинозёме, важно, что есть оплот дипломатии, место, где можно, образно выражаясь, поставить свою трибуну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 15.04.2014 в 19:47, Sirinoeles сказал:
А с чего бы? Это эльфам надо в первую очередь. Поскольку это их место в мире сейчас на уровне плинтуса. Так что люди ничего им не должны. Хотя некоторые из них всё равно стараются помочь.

С того, что это люди загнали их в рабство, уничтожили их культуру, два раза умудрились отобрать у них землю и до сих пор считают их дерьмом собачьим.

  Цитата
Да чего они там восстановили-то?

Например, специализация Веланны это чисто эльфийская фишка. И я не думаю, что это единственное из полезных вещей, которым эльфам удалось восстановить.

  Цитата
На их месте я бы начала хотя бы с грамотности. Гораздо менее опасно и более практично. А там уже можно и кое-какие секреты перенимать у гномов и людей. Но нет. Им человеческую письменность учить некомильфо. Она же шемленская.

Если же они не хотят становиться сильными, то пусть морально смирятся с фактом, что своего дома у них не будет никогда, и сами эльфы останутся только пережитком прошлого.

Долийцы в таком состоянии существуют уже не первый век. Они как ПК-гейминг. Все им прочат скорую смерть, но воз и ныне там.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...