qwerty-ru 351 1 сентября, 2010 Эльфы Эльфы - Полностью порабощённая людьми раса. Одни стали рабами человека, другие решили жить свободно. Тех, кто проживает с людьми называют городскими эльфами, а вот те, кто решил противостоять порабощению называют долийскими эльфами. Сами эльфы меньше людей в росте и они не такие широкоплечие.Эльфы подразделяются на Городских и Долийских эльфов Городские эльфы Как раз эта ветвь и была порабощена людьми. Городские эльфы стали рабами человеческой расы. С тех пор эта ветвь расы проживает в эльфинажах - специальных городских районах, которые отделены высокими стенами. Отсюда они отправляются на работу в особняки знати. Однако никто не заставляет эльфов служить насильно - рабство запрещено в Ферелдене и является тяжким преступлением, самодостаточным для отстранения от власти даже регента. В то же время эльфы сильно ограничены в правах - им запрещено занимать руководящие должности вне гетто и носить оружие.Культура Эльфинажа всегда разнообразна. Обычно, этот район отделен высокой стеной от внешнего мира, а его центр это огромное дерево, которое эльфы украшают разноцветными огоньками. Эльфинажи никто не убирает, кроме самих эльфов, а ведь эльфов днём очень мало, поскольку они уходят на работу зарабатывать на хлеб. На самом деле Эльфинажи выглядят грязными исключительно из желания разработчиков игры, не разумных доводов в пользу того почему эльфы не могут убирать за собой.Обычно у городских эльфов царит хаос и беспорядок, и только самые сильные не падают духом. Но те, кому надоело жить по людским правилам, под их постоянным надзором решают становиться разбойниками и бежать, спасая себя, близких и своих друзей. Долийские эльфы После захвата людьми второй родины эльфийского народа, Долов, эльфы поделились на кочевые кланы, каждый раз останавливаясь в лесах и меняя своё место жительства. Эта ветвь эльфов пытается восстановить свою культуру и язык, которая уже давно была потеряна, но к сожалению, у них это получается не очень хорошо.Долийские эльфы обычно становятся разбойниками, грабя аристократов и крестьян, поэтому, какая-нибудь соседняя деревенька не любит, когда с ними рядом живут эльфы. Чаще всего долийские эльфы не дают храмовникам забрать одарённого магией ребёнка из своего клана, защищая его от всякой напасти. Такие маги-эльфы вскоре становятся хранителями - специально обученными магами долийских эльфов. Они способны управлять растениями и корнями деревьев. Эльфийский словарь AAbelas (ah-BEY-lahs): Сожаление. Также используется как извинение.Adahl (ah-DAHL): дерево.Adahlen (AH-dah-len): лес.Alas (AH-lahs): земля, грязь.An (AHN): город или место.Annar (AN-ahr): год.Ar (AHR): личные местоимения: я, мне.Aravel (AHR-ah-vehl): долгий путь.Arla (AHR-lah): дом.Arlathvhen (ahr-LATH-vehn): встреча долийских кланов каждые десять лет. Arla: дом; Ar: Я, мне; Lath: любовь; Vhen: народ, мы. Смысл этого термина коннотативнее, чем все остальные.Asha (AH-sha): женщина.Assan (ah-SAHN): стрела.Atisha (ah-TEE-shah): мир, мирный.B Bel (BELL): много.Bora (BOHR-ah): бросать, выбрасывать, выпускать.Bor'assan (BOHR-ah-sahn): лук.DDa (DAH): мало, уменьшающая приставка.Dar (DAHR): быть.Da'len (dah-LEN): дитя.Dareth (dah-RETH): в безопасности.Din (DEEN): нет. также используется при описании тех, кто умер: тот, кого уже нет.Dirth (DEHRTH): сказать, говорить.Dorf (DOHRF): серый.Durgen (DUHR-jen): камень.Durgen’len (dur-JEN-len): дети камня. Эльфийское название гномов.E El (EHL): наш.Elgar (EL-gahr): дух.Elvarel (EL-vah-rehl): длиннее, усиленнее.Elvhen (EHL-vehn): "Наш народ". Эльфийское название своей расы. Elvhenan: Город нашего народа. Название эльфийской цивилизации до прибытия людей в Тедас. Можно перевести как "Наши сердца".Emma (EM-mah): мой, я.-en (EHN): суффикс, указывающий множественное число.Ena (eh-NAH): появляться, возникать.Enasal (EHN-ah-sahl): повторять.Enansal (en-AHN-sahl): подарок или благословение.Era (EH-rah): история, сказка, мечта.FFalon (fah-LOHN): друг.Felas (FAY-lahs): медленно.Fen (FEHN): волк.HHalam (hah-LAHM): конец, законченный.Hahren (hah-REHN): старейшина. Используется как дань уважения долийцев, но более конкретно для обозначени лидера городских эльфов в Эльфинаже.Halamshiral (hah-LAHM-sheer-AHL): Конец пути. Также название столицы второй родины эльфов в Долах.Hamin (hah-MEEN): отдыхать, расслабляться. Разбирая: "mi": лезвие; "in": внутри. "Меч в ножны"?Harel (hah-REHL): страшное, пугающее, вызывающее страх.Him (HEEM): становится.IIn (EEN): с или внутри, обитать.Inan (ee-NAHN): глаза. Буквально: "внутреннее место" или "место обитания" - т.е. окна в душу.Ir (EER): очень, больше.Isala (ee-SAH-lah): в необходимости.LLath (LAHTH): любовь.Len (LEHN): ребенок.Lethallin; Lethallan (leth-ah-LEEN; leth-ah-LAHN): Повседневно используется для обращения к тому, с кем знаком. Lethallin - для мужчин, lethallan - для женщин. Сродни "кузен" или "соклановец", поскольку "lin" обозначает кровь.Lin (LEEN): кровь.MMa (MAH): ты.Mahvir (mah-VEER): завтра.Mamae (mah-MAY): мать.Mana (MAH-nah): далекое прошлое, долгое время.Melana (meh-LAH-nah): время.Melava (meh-LAH-vah): время, прошедшее время.Mi (MEE): лезвие.NNa (NAH): твой.Nan (NAHN): мщение, месть.Nehn (NEN): радость.Numin (NOO-min): крик, слезы.Nuvenin (noo-VAY-nin): хотеть, нуждаться.RReth (REHTH): безопасность.Revas (RAY-vahs): свобода.SSa (SAH): один.Sahlin (sah-LEEN): сейчас, в данный момент.Samahl (sah-MAHL): смех, хохот.Sa'vunin (sah-VOO-neen): один день.Serannas (SEHR-ah-nahs): благодарность, признательность.Seth (SEHTH): тонкий, разреженный.Setheneran (SEH-thehn-ERR-ahn): Земля блуждающих снов. Место, где завеса истончается. Буквально: "Тонкое место блуждающих снов"Shem (SHEHM): быстрый, скорый.Shemlen (SHEHM-lehn): Буквально "быстрые дети". Эльфийское название человеческой расы. Оно продолжает использоваться как жаргонное слово среди городских эльфов ("Shems") хотя его значение практически утрачено.Shiral (shee-RAHL): путешествие.Souveri (soo-VEH-ree): усталость.Su (soo): случаться.Sulahn (soo-LAHN): петь.Suledin (soo-leh-DEEN): терпение.Sulevin (soo-leh-VEEN): некоторый.TTan (TAHN): три.Then (THEN): просыпаться, предупреждать.Tu (tooh): делать, причинять.UU (ooh): в одиночку.Uth (OOTH): долгий, навсегда, бесконечный, вечный.Uthenera (ooth-en-ERR-ah): Блуждающий во снах. Uthenera - название древнего обычая бессмертных эльфов, которые "засыпали", когда уставали от жизни. Буквально: "Вечный сон наяву".VVallas (VALL-ahs): написанный.Vallaslin (vahl-ahs-LEEN): Письмо на крови. Искусство татуировки, используемое некоторыми эльфами для того, чтобы более наглядно показать их поклонение традицинному эльфийскому пантеону.Ven (VEHN): идти.Vhen (VEHN): "народ" или "принадлежащий к эльфам, кланам, эльфийскому обществу".Vhenadahl (vehn-AH-dahl): древо народа.Vhen'alas (vehn-AHL-ahs): сама земля. Буквально: "наша земля".Vhenan (VEY-nahn): сердце.Vir (VEER): путь или тропа. Из-за хвалебной поэмы, заманчиво перевести как "мы", хотя, мы должны принять во внимание кредо долийцев, которое видели на долийских страницах: Vir Assan, Vir Bor'Assan, Vir Adahlen - "Путь Стрелы", "Путь Лука", and "Путь Леса", соответственно. Так, в хвалебной песне, перевод неточный; на самом деле они говорят "Путь песни, радости".Vunin (VOO-nihn): день.Эльфийские фразы:Andaran atish’an: формальное эльфийское приветствие. Буквально: "Я нахожусь в этом городе, городе мира".Aneth ara: социальное или дружеское приветствие, большей частью используемое долийцами между собой, чем с посторонними. Означает: "Мой безопасный город".Arlathan: главный город Элвенен, настоящая родина эльфов, от фразы "ar lath’an" - "Я люблю город".Asha'belannar:Женщина Многих Лет. Так долийцы называют Флемет.Dareth shiral: используется в качестве прощания, это означает "счастливого пути".Elvhenan:Город нашего народа. Название эльфийской цивилизации до прибытия людей в Тедас. Можно перевести как "Наши сердца".Ma nuvenin: Как пожелаешь.Ma serannas:Спасибо.Построение фраз:Ласки:Da'assan (dah-ah-SAHN): короткая стрела.Da'mi (dah-MEE): короткий клинок.Da'vhenan (dah-VEY-nahn): кроткое сердце.Emm'asha (ehm-AH-shah): моя девочка.Emma lath (EHM-mah lath): любовь моя.Emma sa'lath (EHM-mah sah-lath): моя единственная любовь.Emma vhenan (EHM-ma VEY-nahn): сердце мое.Ma'arlath (MAR-lath): Я люблю тебя.Ma emma lath (ma EHM-mah lath): ты моя любовь.Vhenan'ara (VEY-nahn-AHR-ah): желание сердца.Оскорбления:Elvhen'alas (el-VEHN-ALL-us): грязные эльфы.Len'alas lath'din (len-ALL-us LATH-deen): грязный, никем не любимый, ребенок.Seth'lin (seth-LEEN): жидкая кровь.Угрозы:Ar'din nuvenin na'din (ahr-DEEN noo-VHEY-nihn nah-deen): Я не хочу убивать тебя.Ar tu na'din (ahr too nah-DEEN): Я убью тебя.Ar tu na'lin emma mi (ahr too nah-LEEN EHM-ma mee): Я увижу твою кровь на своем клинке.Emma shem'nan (EHM-mah shem-NAHN): Моя месть быстра.Halam sahlin (hah-LAHM sah-LEEN): Это закончится сейчас.Ma emma harel (mah EHM-mah hah-REHL): Тебе стоит бояться меня.Ma halam (mah hah-LAHM): Вы закончили. О эльфийских татуировках О татуировках от Мэтта Родса В общем здесь обсуждаем эту расу...... 11 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
souris 114 16 апреля, 2014 Расселение людей сильно сдерживает Мор. Кроме того, у людей не слишком высокая рождаемость (либо высокая детская смертность, но судя по лору, просто не делают по 8-10 детей и предохраняться умеют), собственно, за этим и нужны эльфы - кто-то должен работать, когда людей выкашивают войны с порождениями тьмы. А выкашивают регулярно и обильно, при этом портятся плодородные земли (иногда безвозвратно), а идеологии, которая призывала бы бесконечно плодиться и размножаться, в Тедас не завезли. Поэтому эльфов и угнетают сообща - это рабочие руки, которых, судя по всему, вечный недостаток. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nulad 21 16 апреля, 2014 Думаю, когда Маретари говорила, что клан запросто вырежет Лотеринг, она учитывала и банна и храмовников. Поэтому и думаю, что в клане не меньше тысячи эльфов. Полагаю, она могла бы такое сделать. Типа "даю тебе тридцать минут". Хотя, как она говорила при том придет король и настучит всем по башке. Так, что учитывая, что клан сматывался на север, а не юг пример действительно хреновый. Вопрос у меня по их договорам с людьми. О чем они договаривались? И зачем это понадобилось людям и эльфам? Каким образом долийцы добились для себя прав? Власти их не трогают даже если долийцы пришибут десяток-другой, все проблемы от толпы и фанатиков. Чем могли козырять долийцы на таких переговорах? А то упоминается только наличие договоров с властями, без подробностей. Есть какие-то предположения? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 12 987 16 апреля, 2014 (изменено) Это при условии, что долийцы вообще будут кому-то в чём-то помогать. Что, учитывая их обычную позицию "шемленов мочат, ну и хорошо, а мы в чужие дела не мешаемся" очень сомнительно. Демоны вряд ли сделают исключение для долийцев. Так что инкви 100% нужно будет привлекать их (долийцев) на свою сторону. Это не грех, это глупость.Начать с того, что в идеальном мире, где все люди добрые и совестливые, эльфийская раса вообще бы не оказалась в таком положении. Однако, мир не идеален, а люди такие какие они есть. И рассчитывая дальнейшую стратегию, нужно исходить из того что есть. А не из бесплодных мечтаний о том, что люди вот прям щас бросятся налаживать с эльфами отношения, которые нужны самим эльфам. С людьми Тедаса отношения в глобальном плане можно наладить только одним способом-- дать им сдачи. Хорошей такой сдачи. Показать им силу. Тут абсолютно та же ситуация, что с магами и Церковью-- с последней можно говорить только с позиции силы, иначе она и шажочка тебе навстречу не сделает. Только у долийцев нет той силы, что у магов, да и менталитет, судя по всему, мешает. Моральная победа - это сдохнуть ничтожествами? А что определяет степень ничтожности? Количество денег в кошельке? Умение нарезать окружающих на кусочки? Знатность рода? Амбиции? Уж извините, но ничего ничтожного в долийцах не вижу, в их стремлении жить так, как они хотят, при этом по возможности не подавляя свободу других. Этим они очень и очень выгодно отличаются от человеческой цвилизации. А остались бы они такими же мирными, если бы эти силёнки были? Вопрос по-моему весьма интересный. Времена Арлатана. Эльфы обнаруживают, что от соседства с людьми у них срок жизни уменьшаются. И что они делают? Что делает эта весьма развитая в плане магия нация? Она уничтожает разобщённые племена людей, чтобы навсегла убрать угрозу себе? Неа. Они просто закрывают границы, оставляя людям большую часть континента. Вот и ответ. Собственно, я из этого и исхожу. Эльфы в те времена смотрели на людей свысока, но в итоге отнеслись к ним куда более цивилизованно. Конечно, "Времена изменились, Эльфы-- тоже" (с) Ведьмак 2, однако пока клеймить их талмором тедасского разлива причин нет. А потом, через 200-300-500 лет наступит момент, когда долийцам, которых прогоняют с одного места, просто не найдётся другого, куда можно пойти. И тогда их уничтожат окончательно. Есть возможность, что через этот срок человечество задумается о веротерпимости и кинется писать диссертации по долийцам. ) Но с ними хотя бы имеет смысл договариваться, они не будут презрительно морщить нос потому что союз предлагает шемлен. Ну а если будешь играть за эльфа, ситуация будет обратная. А от коссита будут, судя по всему, шарахаться вообще все. Что ж, клеймить всех надменными идиотами? Изменено 16 апреля, 2014 пользователем Налия 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nethalf 5 345 16 апреля, 2014 Расселение людей сильно сдерживает Мор. Кроме того, у людей не слишком высокая рождаемость (либо высокая детская смертность, но судя по лору, просто не делают по 8-10 детей и предохраняться умеют), собственно, за этим и нужны эльфы - кто-то должен работать, когда людей выкашивают войны с порождениями тьмы. А выкашивают регулярно и обильно, при этом портятся плодородные земли (иногда безвозвратно), а идеологии, которая призывала бы бесконечно плодиться и размножаться, в Тедас не завезли. Поэтому эльфов и угнетают сообща - это рабочие руки, которых, судя по всему, вечный недостаток. Про рождаемость, вероятно, правда (об этом просто нет достаточных данных, есть только противоречивые намеки), но по рабочим рукам все совсем не так: эльфинажи переполнены безработными эльфами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 12 987 16 апреля, 2014 А то упоминается только наличие договоров с властями, без подробностей. Есть какие-то предположения? Скорее уж власти понимают, что драться с долийцами-- это геморройно. Тут нужно выковыривать их из лесов и желательно вырезать всех до последнего, и потери в таком случае в несколько раз превысят потери эльфов. Это тебе не эльфинаж усмирять. А главное, пользы от этого никакой: особого вреда людям долийцы не делают. А парочка крестьян, которая забрела глубоко в лес и получила стрелу в жизненно важный орган, власти, понятное дело, не очень волнует. Также как и если долийцы попадут в беду-- властям на это плевать с высокой колокольни. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cat-acrobat 9 767 16 апреля, 2014 (изменено) Все эти проблемы касательно притеснения какой-то группы людей (в широком смысле людей) были в реальном мире и остались в том или ином виде в современности. Однако сейчас дела с правами чернокожих, индейцев и прочих групп обстоят лучше, чем в 19 веке, например. К чему я? Чтобы победить дискриминацию общество должно пройти определённые этапы и достичь определённого развития. Но Драгон Эйдж застрял в средних веках, и вряд ли оттуда выберется. Поэтому никогда проблема эльфов, как и магов, не будет решена цивилизованно. Не понимаю, что вы тут обсуждаете. Изменено 16 апреля, 2014 пользователем cat-acrobat 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sirinoeles 9 513 16 апреля, 2014 Демоны вряд ли сделают исключение для долийцев. Так что инкви 100% нужно будет привлекать их (демонов) на свою сторону. О_о Привлекать демонов, говорите... С людьми Тедаса отношения в глобальном плане можно наладить только одним способом-- дать им сдачи. Хорошей такой сдачи. Показать им силу. Тут абсолютно та же ситуация, что с магами и Церковью-- с последней можно говорить только с позиции силы, иначе она и шажочка тебе навстречу не сделает. Только у долийцев нет той силы, что у магов, да и менталитет, судя по всему, мешает. Что им мешает, это можно долго перечислять. Как плохому танцору. Гномы после уничтожения большей части своей подземной империи, подвергаясь постоянным нападениям ПТ и не получая никакой помощи от людей едва ли находятся в лучшем положении, чем эльфы. Тем не менее, они не прозябают. Развиваются, налаживают контакты, сражаются за жизнь ежедневно. И ведь нельзя сказать, что их усилия бесплодны. А что определяет степень ничтожности? Количество денег в кошельке? Умение нарезать окружающих на кусочки? Знатность рода? Амбиции? Уж извините, но ничего ничтожного в долийцах не вижу, в их стремлении жить так, как они хотят, при этом по возможности не подавляя свободу других. Этим они очень и очень выгодно отличаются от человеческой цвилизации. Оу. Ну если эльфы сейчас живут как хотят, как им нравится, что же они так скулят? Их послушать, то все мечты о собственном доме и возрождении народа. Значит, видимо, быть полудикими кочевыми варварами и бандитами - не цель их жизни. А если цель у них другая, то неплохо бы было делать какие-то шаги к достижению оной цели. Реальными средствами, а не ожидая, пока им кто-то всё на блюдечке даст. Вот когда и если они её достигнут, тогда можно будет сказать, что из ничтожества эльфы выбрались. Времена Арлатана. Эльфы обнаруживают, что от соседства с людьми у них срок жизни уменьшаются. И что они делают? Что делает эта весьма развитая в плане магия нация? Она уничтожает разобщённые племена людей, чтобы навсегла убрать угрозу себе? Неа. Они просто закрывают границы, оставляя людям большую часть континента. Вот и ответ. Собственно, я из этого и исхожу. Эльфы в те времена смотрели на людей свысока, но в итоге отнеслись к ним куда более цивилизованно. Конечно, "Времена изменились, Эльфы-- тоже" (с) Ведьмак 2, однако пока клеймить их талмором тедасского разлива причин нет. Ну разумеется, я знала что вы приведёте пример времён Арлатана. Поскольку более свежих примеров, доказывающих эту точку зрения просто нет. Едва ли можно считать психованных эльфов, наложивших лапы на кунарийское химическое оружие и пытавшихся взорвать людской квартал с целью стравить людей и кунари, образцами незлобливости и долготерпения. Есть возможность, что через этот срок человечество задумается о веротерпимости и кинется писать диссертации по долийцам. ) Безусловно кинется. Когда долийцев уже не останется. Будут раскапывать захороенения и всё в таком духе. Ну а если будешь играть за эльфа, ситуация будет обратная. А от коссита будут, судя по всему, шарахаться вообще все. Что ж, клеймить всех надменными идиотами? Только если играть за долийца. Однако, люди практичнее. Если союз сулит несомненную выгоду, они обыкновенно не мнутся. Хотя тоже всякие бывают, конечно. Но у людей своё место уже есть. А долийские эльфы де факто бомжи. Я конечно понимаю, что в отсутствие чего либо ещё, им остаётся лишь демонстрировать свой гонор. Но им самим же это не идёт на пользу. Городские эльфы - народ гораздо более гибкий. Они знают людей и знают чего от них ждать, они поймут с кем можно договориться, а с кем не стоит и пытаться, они могут без особых проблем просочиться в любой дом, в любой замок и поставлять оттуда информацию, или же перебить хозяев, допустим, отравив еду. Они, на мой взгляд, гораздо более ценные союзники чем долийцы, и вполне заслуживают предоставления равных с людьми прав, хотя бы в рамках отдельно взятой организации, для начала. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Удюдюка 7 200 16 апреля, 2014 Думаю, когда Маретари говорила, что клан запросто вырежет Лотеринг, она учитывала и банна и храмовников. Поэтому и думаю, что в клане не меньше тысячи эльфов. Она учитывала. И сказала об этом ГГ, что деревню они вырежут, но потом банн пришлет войска и резать будут уже эльфов. Так что, войск одного банна на клан хватит. Налия, можешь пояснить по договору эльфов с Серыми стражами. Вроде ты как то писала, что эльфы что-то дали ордену с условием принимать эльфов в СС. Я вот только не пойму, за чем, ведь быть СС - это не лесам резвиться. Что им мешает, это можно долго перечислять. Как плохому танцору.Гномы после уничтожения большей части своей подземной империи, подвергаясь постоянным нападениям ПТ и не получая никакой помощи от людей едва ли находятся в лучшем положении, чем эльфы. Тем не менее, они не прозябают. Развиваются, налаживают контакты, сражаются за жизнь ежедневно. И ведь нельзя сказать, что их усилия бесплодны. А гномы не с людьми воевали, а с ПТ. Вот, как ты говоришь, пусть не будут расистами и налаживают связь с ПТ, а то, панимаешь, сидят в своем Орзамаре, заперлись от них и не пускают. Эльфы-долийцы в своих странствиях тоже сражаются за жизнь, как ни странно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 16 апреля, 2014 А гномам еще хуже. С ПТ не договоришься, не поторгуешь. Они просто режут все, что шевелится, попутно заражая даже камни. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sirinoeles 9 513 16 апреля, 2014 А гномам еще хуже. С ПТ не договоришься, не поторгуешь. Они просто режут все, что шевелится, попутно заражая даже камни. Причём, что характерно, в бедах гномов виноваты, пусть и невольно, тоже люди, тевинтерские маги. Однако же гномы не воротят гордо нос от сделок с людьми, не презирают людей как расу, и даже против магов и тевинтерцев ничего особо не имеют. И отнюдь не потому, что менталитет мешает им вломить как следует, а просто гномы - не дураки. Они практичный народ. Знают, что обидами и гордостью не наешься. 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 16 апреля, 2014 Причём, что характерно, в бедах гномов виноваты, пусть и невольно, тоже люди, тевинтерские маги. Однако же гномы не воротят гордо нос от сделок с людьми, не презирают людей как расу, и даже против магов и тевинтерцев ничего особо не имеют. И отнюдь не потому, что менталитет мешает им вломить как следует, а просто гномы - не дураки. Они практичный народ. Знают, что обидами и гордостью не наешься.Ну, да обиды, обидами, но есть-то хочется. Жить можно и без людей, но с людьми лучше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Удюдюка 7 200 16 апреля, 2014 Просто гномы, пока что нужны людям не просто в качестве рабов, а в качестве мяса, которое можно скармливать пт. И в качестве шахтеров, и в качестве обработчиков лириума Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 16 апреля, 2014 (изменено) Просто гномы, пока что нужны людям не просто в качестве рабов, а в качестве мяса, которое можно скармливать пт. И в качестве шахтеров, и в качестве обработчиков лириумаГномы сами по себе были всегда. ДАже помогать людям в борьбе с МОром их приходилось уговаривать.По поводу рабства- попробуй их поработитьь, так вломят по гномски. Изменено 16 апреля, 2014 пользователем Резчица 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LightLance 1 454 16 апреля, 2014 Эльфы не расисты, они не провозглашают превосходство одной расы над другой, у них закрытый этнос с сильными традициями, этим они и интересны в Тедасе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Удюдюка 7 200 16 апреля, 2014 Гномы сами по себе были всегда. ДАже помогать людям в борьбе с МОром их приходилось уговаривать. По поводу рабства- попробуй их поработитьь, так вломят по гномски. В гномах отвечу попозже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 12 987 16 апреля, 2014 О_о Привлекать демонов, говорите... Опечатка, конечно. Привлекать долийцев. Что им мешает, это можно долго перечислять. Как плохому танцору. Гномы после уничтожения большей части своей подземной империи, подвергаясь постоянным нападениям ПТ и не получая никакой помощи от людей едва ли находятся в лучшем положении, чем эльфы. Тем не менее, они не прозябают. Развиваются, налаживают контакты, сражаются за жизнь ежедневно. И ведь нельзя сказать, что их усилия бесплодны. Ум гномов есть лириум и практически уникальные умения его обработки. И с ними адски тяжело воевать. Этих преимуществ эльфы лишены. Серьёзно, неужели ты думаешь, что если бы долийцы решили вдруг подружиться с людьми, им предложили бы чего-то большее, чем трущобы эльфинажа? С них не потребовали бы для начала сдать всех своих хранителей в Круг и отказаться от своей религии? Оу. Ну если эльфы сейчас живут как хотят, как им нравится, что же они так скулят? Их послушать, то все мечты о собственном доме и возрождении народа. Значит, видимо, быть полудикими кочевыми варварами и бандитами - не цель их жизни. Где я написала про то, что эльфы живут, как хотят? Я писала чисто с моей точки зрения как игрока. С моей точки зрения-- эти полудикие кочевые варвары и бандиты в ряде случаев ведут себя куда достойнее людей и заслуживают лучшего места в мире. Ну разумеется, я знала что вы приведёте пример времён Арлатана. Поскольку более свежих примеров, доказывающих эту точку зрения просто нет. Эльфы сталкивались с людьми всего два раза. Оба раза проиграли. В первый раз люди напали первыми, во второй раз люди сагрились на эльфов по ряду причин, и не последним в списке было тупо нежелание терпеть общество с магами во главе под боком. Едва ли можно считать психованных эльфов, наложивших лапы на кунарийское химическое оружие и пытавшихся взорвать людской квартал с целью стравить людей и кунари, образцами незлобливости и долготерпения. Я же сказала, что не надо мне приводить примеры отдельных неадекватов. Мне нужно было слова "В МАССЕ" написать 72м шрифтом, да? То, что эльфы В МАССЕ менее агрессивны, чем люди, я утверждаю, исходя из событий хронологии, религии долийцев и менталитета городских. Только если играть за долийца. Однако, люди практичнее. Если союз сулит несомненную выгоду, они обыкновенно не мнутся. Хотя тоже всякие бывают, конечно. Эльфы в ДАИ все будут долийцами вроже бы. И долийцы своей выгоды тоже упустят, просто трудно доказать им, что тут есть выгода-- они очень и очень сильно не доверяют всем не-долийцам. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cat-acrobat 9 767 16 апреля, 2014 А как долийская религия объясняет ПТ? Ну, про Создателя и надменных магов из Тевинтера - это версия людской Церкви. А что насчёт эльфов? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 12 987 16 апреля, 2014 Налия, можешь пояснить по договору эльфов с Серыми стражами. Вроде ты как то писала, что эльфы что-то дали ордену с условием принимать эльфов в СС. Я вот только не пойму, за чем, ведь быть СС - это не лесам резвиться. Это было во времена Тевинтера, когда эльфы были у оного в рабстве. Недобитые за столетия рабства хранители согласились помочь Стражам в исследовании свойств скверны и приготовлении той болтушки, что стражи пьют, с условием, что в СС эльфов будут принимать наравне с людьми. А как долийская религия объясняет ПТ? Ну, про Создателя и надменных магов из Тевинтера - это версия людской Церкви.А что насчёт эльфов? Согласны с Церковью. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 16 апреля, 2014 Ум гномов есть лириум и практически уникальные умения его обработки. И с ними адски тяжело воевать. Этих преимуществ эльфы лишены.Лириум они открыли не читая поэзию, а работая как волы в шахтах. Цена успеха. Гномы вообще раса трудолюбивая и работящая, поэтомсу их и уважают.Эльфы сталкивались с людьми всего два раза. Оба раза проиграли. И продолжаю быть такими же как и были раньше. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 12 987 16 апреля, 2014 (изменено) Лириум они открыли не читая поэзию, а работая как волы в шахтах. Цена успеха. Гномы вообще раса трудолюбивая и работящая, поэтомсу их и уважают. Лириум они открыли, переселившись под землю. Так что им нужно сказать спасибо тем, кто их под эту самую землю загнал. И продолжаю быть такими же как и были раньше. Нет, они стали куда меньше доверять людям. Видишь-- прогресс. Изменено 16 апреля, 2014 пользователем Налия Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
cat-acrobat 9 767 16 апреля, 2014 Согласны с Церковью. Т.е. они признают наличие Создателя, даже не смотря, что это противоречит их собственным верованиям? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 16 апреля, 2014 Лириум они открыли, переселившись под землю. Так что им нужно сказать спасибо тем, кто их под эту самую землю загнал.Кака разница? Их уважение в людском обществе даром им не далось все равно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Skvorec 4 742 16 апреля, 2014 Но Драгон Эйдж застрял в средних веках, и вряд ли оттуда выберется. Поэтому никогда проблема эльфов, как и магов, не будет решена цивилизованно. Он не застрял, он до них дошёл. Ну и да, эволюционный путь у такого мира, может расходится с оным для общества ИРЛ по ряду причин. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Налия 12 987 16 апреля, 2014 Т.е. они признают наличие Создателя, даже не смотря, что это противоречит их собственным верованиям? По этому поводу разговора не было. Только известно, что Андрасте они уважают, а златой град для них-- священное место в Тени. Кака разница? Их уважение в людском обществе даром им не далось все равно. Им ради него вообще сил не потребовалось тратить. Куча секретов ремесла, территория, не пересекающаяся с людской, которую хрен завоюешь, полезное ископаемое, очень нужное людям, да и проблем со здоровьем от контакта с людьми нет. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Резчица 19 045 16 апреля, 2014 Им ради него вообще сил не потребовалось тратить. Для интереса можно поработать в шахте. уча секретов ремесла, территория, не пересекающаяся с людской, которую хрен завоюешь,Они почти все утратили. Зато есть от контатка лириумом, с ПТ и скверной. 3 к 1. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты