Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Mackintosh

Киночат

Какие жанры вы предпочитаете?  

187 проголосовавших

  1. 1. Какие жанры вы предпочитаете?

    • Триллеры
    • Ужасы
    • Детективы
    • Боевики
    • Фантастика
    • Приключения
    • Вестерны
    • Исторические
    • Документальные
    • Комедии
    • Драмы
    • Мелодрамы


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
i_029.png

Добро пожаловать в Киночат - в тему посвященную миру кинематографа.

Обсуждение здесь может идти свободно, но только в рамках фильмов и всего что с ними связано.

Также только ТУТ выкладываются и обсуждаются новости мира кино.

Изменено пользователем Shellty

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Eres сказал:

Это не Симпсоны или Рик и Морти, где большинство сюжетов строится на абсурде и стереотипах

Из контекста вырывать некрасиво, Эрес.

5 часов назад, Elhant сказал:

Черную комедию нужно хорошо написать. Развлекательное кино нужно хорошо написать. Причем что там, что там были и будут серьезные попытки в драму. Это не Симпсоны или Рик и Морти

 

6 минут назад, Eres сказал:

Ты отвечаешь на коммент о СС2" и удивляешься почему кто-то упускает тонну воды о ЖЧ и ЧиС вечном искусстве, драматургие в кино, серьёзных посылах и т.п?
И ты на всякий случай не доводи тезис до абсурда написав "всём том что вышло", а то ощущение складывается что там больше 5 фильмов.

Мы можем вернуться и посмотреть, по чьей инициативе тема отошла от обсуждения Харли и СС2 к обсуждению комикс-муви в целом и связанными с ними "условностями":

В 21.07.2021 в 21:53, Боба... сказал:

Добро пожаловать в мир кинокомиксов, здесь можно встретить людей и богов в одной команде. Такой дисбаланс полезности ни одним сценарием не выправить, поэтому никто и не заморачивается.

В 18.07.2021 в 16:42, Shep1013 сказал:

Но у нас-то мир, в котором мы априори принимает комиксовую условность и допущение

(можешь также вспомнить, что изначально я кратко прокомментировал противоречие в словах Ганна и даже не думал затрагивать эту тему)

Да и вообще обсуждение комикс-муви ведется всю последнюю страницу, с конкретными примерами с моей стороны в том числе. Так что должно быть достаточно понятно, что под "всем тем что вышло" я имею в виду все те комикс-муви, что вышли в последнее время.

13 минут назад, Eres сказал:

там нет глубокой драмы

Here we go again, какая-то ГЛУБОКАЯ драма всплыла. Цитату бы...

14 минут назад, Eres сказал:

раскрытие персонажей никак не влияет на твои претензии по поводу надобности

Надобности чего?

16 минут назад, Eres сказал:

И уж что странно, зачем ты вообще касаешься раскрытия характеров, если это самая сильная сторона комикс-муви, где всё вертится вокрут персонажей?

Вот он я, развернуто пишу о том, что самая важная часть комикс-муви - персонажи, и как хреновый и нелогичный сценарий рушит характеры этих персонажей, обесценивая самое главное достоинство жанра... Чтобы ты сказал, что это странно, что я пишу про персонажей...
Эрес, хватит нести чушь и прояви, пожалуйста, уважение к собеседнику, внимательнее читая то, что он пишет. Я такими темпами скоро перестану проявлять такое же уважение к тебе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
31 минуту назад, Elhant сказал:

Из контекста вырывать некрасиво

Я основу и не вырывал, а подчеркнул особо сочный момент

6 часов назад, Elhant сказал:

Черную комедию нужно хорошо написать. Развлекательное кино нужно хорошо написать. Причем что там, что там были и будут серьезные попытки в драмуЭто не Симпсоны или Рик и Морти, где большинство сюжетов строится на абсурде и стереотипах

ты прямо пишешь что это не Рик и Морти снимать (сравшиваешь в плохом ключе) потому что в отличии от Чёрхных комедий, всякие Рик и Морти строятся на абсурде и стериотипах(К слову Рик и Морти особо не смотрел, т.е. почти не смотрел но не раз слушал что там много "чёрных" моментов).

31 минуту назад, Elhant сказал:

Мы можем вернуться и посмотреть, по чьей инициативе тема отошла от обсуждения Харли и СС2 к обсуждению комикс-муви в целом и связанными с ними "условностями":

Ты цитировал меня по СС2, что это чёрная комедия. и Шелти. 

31 минуту назад, Elhant сказал:

Here we go again, какая-то ГЛУБОКАЯ драма всплыла. Цитату бы...

прошу:

6 часов назад, Elhant сказал:

 Причем что там, что там были и будут серьезные попытки в драму

за чем следуют простыни о том что в мировом кинематографе комикс-муви обязан быть чем-то большим.

Показать контент  

 

6 часов назад, Elhant сказал:

Написание развлекательного кино - не так сложно, как написание социальной драмы, но какой-то базовый и логический скелет истории и целостности персонажей в нем все равно должен быть, вот только сейчас даже с этим проблема.

 

6 часов назад, Elhant сказал:

И поверх всего прочего - всегда готов жертвовать личным, будь то отношения с любимой девушкой или даже собственная жизнь, ради защиты этих ценностей и своих принципов. И Финал всего парой сцен успешно уничтожил это определяющее его качество, без какого-либо предшествующего или последующего "исследования психологии". И внезапно развлекательное кино уже далеко не так развлекает (и не только меня)

 

Hide  

 

31 минуту назад, Elhant сказал:

Надобности чего?

тех или иных персонажей.

31 минуту назад, Elhant сказал:

Вот он я, развернуто пишу о том, что самая важная часть комикс-муви - персонажи

1 час назад, Elhant сказал:

и моментам раскрытия характеров персонажей - тоже отлично написанным.

Так зачем сравниваешь в негативном ключе? Подррбно: зачем приводишь Хот Фузз в пример качества раскрытия персонажей если в комикс-муви проблем с раскрытием героев нет.

31 минуту назад, Elhant сказал:

как хреновый и нелогичный сценарий рушит характеры этих персонажей

Ну давай, примеры где сценарий на столько хренов что не даёт правильно раскрыть персонажей?

Изменено пользователем Eres

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Elhant сказал:

Я говорю о всем том, что вышло уже.

И поэтому вся Высокая Дискуссия о я не вполне уже понимаю, чем именно, переезжает в Киночат.

  • Like 1
  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Хотя я не особо был связан с темой комикс-муви развлекательный / не развлякательный продукт, но оставлю тут

https://ru.wikipedia.org/wiki/Блокбастер

За исключениям некоторых фильмов а-ля Джокер, комикс-муви и тем более вся франшиза МСЮ - это блокбастеры.
Думаю с учётом википедии в одном вопросе поставили точку по вопросу развлекательного кино.

Изменено пользователем Eres

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Eres сказал:

ты прямо пишешь что это не Рик и Морти снимать (сравшиваешь в плохом ключе) потому что в отличии от Чёрхных комедий, всякие Рик и Морти строятся на абсурде и стериотипах(К слову Рик и Морти особо не смотрел, т.е. почти не смотрел но не раз слушал что там много "чёрных" моментов).

Я не сравнивал в негативном ключе. Симпсоны - строятся на абсурде и стереотипах (Рик и Морти, возможно, не до такой степени, я не видел так много серий, так что лучше отложим его как пример). Буквально - это основа шоу, многие серии и даже сезоны не являются логическим продолжением друг друга (городок в Симпсонах фактически существует вне времени), каждый персонаж там представляет какой-то отдельно взятый стереотип или черту характера (тот же Гомер - квинтэссенция американского идиота-потребителя); многие дополнительные черты характера, при этом, часто приносятся в жертву идее отдельно взятого эпизода и могут противоречить друг другу (во многих сериях Гомер может вести себя как полнейший мудак по отношению к Барту, но в других нам покажут его как заботливого отца, обрисовывая сцены в крайних красках).

Все это - необязательно основа каждый черной комедии. "Чернота" там в основном касается более "черных", мрачных и табушных тем в обществе, таких как убийство, насилие, уродство, пытки, рабство и все это часто приправлено цинизмом и троллингом.

И что-то вроде Клевых Легавых не позиционируется как полный абсурд. Многие из элементов истории в нем намеренно граничат с нелепостью, но общая последовательность событий и логика повествования присутствуют, как и целостность персонажей. Они реагируют согласно своим установленным характерам, и не предают эти характеры даже тогда, когда сюжет их к этому склоняет. Из-за чего эти самые персонажи даже в таких нелепых обстоятельствах похожи на реальных людей и способны создавать реальные и трогательные драматические моменты, несмотря на то, что фильм не об этом. Потому что они хорошо написаны.

В отличие от СС1, к примеру, в котором персонажей нам объясняют краткой экспозицией, в котором ради этой самой экспозиции они "абсурдно" умирают, в котором их черты нам с изяществом топора вдалбливают прямым текстом через рот и в котором эти самые черты приносят в жертву для того, чтобы двигать убогий сюжет туда, куда его хочется двигать сценаристам.

1 час назад, Eres сказал:

Ты цитировал меня по СС2, что это чёрная комедия. и Шелти. 

Окей, возможно, получилось так.

1 час назад, Eres сказал:

за чем следуют простыни о том что в мировом кинематографе комикс-муви обязан быть чем-то большим.

"Серьезная попытка" в драму означает, что создаваемый драматический момент - искренний и подразумевается таковым, а не высмеивается (как это может быть в черной комедии). Это не значит, что сама драма отличается большой глубиной.

И если для тебя наличие смысла и базовой логики в истории комикс-муви - это "что-то большее", чем то, что должно быть... Что же, значит, у нас разные стандарты.

1 час назад, Eres сказал:

Подррбно: зачем приводишь Хот Фузз в пример качества раскрытия персонажей если в комикс-муви проблем с раскрытием героев нет.

Я уже которое сообщение пишу о том, что проблема с раскрытием героев в комикс-муви (в последнее время особенно) есть и она чудовищных размеров. Это, like, мой основной тезис. На пару с проблемой в сценарии (но мой тезис также о том, что эти вещи полностью взаимосвязаны).

1 час назад, Eres сказал:

Ну давай, примеры где сценарий на столько хренов что не даёт правильно раскрыть персонажей?

Я уже привел несколько, и я сомневаюсь в твоей внимательности и способности объективно их оценивать, чтобы тратить время на приведение дополнительных.

Если интересно, вот, ребята приведут десятки примеров по одному лишь СС1, и сформулируют куда лучше меня, скорее всего:

Показать контент  
Hide  
Видео увлекательнее фильма в несколько раз.
Изменено пользователем Elhant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гений все же ушел от WB к Юниверсалам.

Что за Ад творится у Ворнеров?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К юбилею «Гарри Поттера и философского камня» в сети появились новые яркие постеры персонажей.

Фильм вышел 4 ноября 2001 года, почти 20 лет назад. 

Показать контент  

oulQCferwQQ.jpgN5PXlf5Q6MQ.jpgpz16sINyTJ4.jpghpk3qliozXo.jpgjxxsiETkBNw.jpgk6zahiTfunU.jpgJ3bNLdrQWGw.jpg

Hide  
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, RuzMad сказал:

 

Показать контент

hpk3qliozXo.jpg

Hide
Показать контент  

Seeyiyay.jpg.d460074291674201fb212c9b9ebd6b76.jpg

Hide  
  • Haha 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...