Doriat 264 9 ноября, 2010 (изменено) Краткие данные Имя: Оби-Ван Кеноби (Obi-Wan Kenobi) Прозвище: Парламентер (The Negotiator) Родной мир: Stewjon (вырос на Corusсant) Семья: отец и мать из состоятельной семьи, брат Оуэн Дата рождения: 57 ДБЯ Дата смерти: 0 ДБЯ, Звезда Смерти I Раса: Человек Эпоха: Восход Империи, Восстание Принадлежность: Джедай, Галактическая Республика Известные учителя: Куай-Гон Джинн, Йода Известные ученики: Энакин Скайуокер, Люк Скайуокер Звания: Высший генерал, Джедай Мастер, член Совета Джедаев Стиль фехтования: до Эпизода I - Атару, после - Соретсу Краткая биография: Оби-Ван Кеноби, позже был известен как Старый Бен Кеноби — легендарный мастер-джедай, человек. Он был падаваном Куай-Гона Джинна, а затем, после его смерти, взял в ученики Энакина Скайуокера. После смерти Энакина как джедая он стал учителем его сына — Люка Скайуокера. В 32 ДБЯ он стал первым джедаем, который впервые, приблизительно за тысячу лет, нанес поражение лорду ситов, победив Дарта Мола во время Второй битвы за Тид. А позднее победил (хотя и не убил) Дарта Вейдера на Мустафаре. Он являлся мастером Соресу в бое на световых мечах. Кеноби сражался как Высший генерал за Галактическую Республику во времена Войн клонов, заработав прозвище "Посредник". Оби-Ван лично положил конец угрозе генерала Гривуса. Кеноби был одним из последних членов Совета джедаев во времена последних дней Старой Республики, а также одним из немногих джедаев, которые пережили Приказ 66. После дуэли со своим бывшим учеником, ныне Дартом Вейдером, Оби-Ван ушел в изгнание на Татуин, чтобы приглядывать за Люком Скайуокером. В 0 ДБЯ проник на Звезду Смерти, где во второй раз сразился с Дартом Вейдером. Через некоторое время после начала дуэли по необъяснимым причинам прекратил сражение, высоко подняв свой меч над головой. Затем Дарт Вейдер нанёс смертельный удар, Оби-Ван упал и — исчез. Долгое время он ещё являлся Люку Скайуокеру в смутных видениях и в виде голоса, а несколько раз даже в облике призрака Силы. (с) ru.starwars.wikia.com Изменено 22 апреля, 2012 пользователем Doriat 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 12 июля, 2011 Давайте чуть ближе к теме. Поофтопили и хватит. .А Кеноби - просто наивный простофиля и нерешительный, безинициативный глупец.Это он "проморгал" Энакина из за своей безинициативности и неопытности. А что он мог сделать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zio 4 278 12 июля, 2011 Давайте чуть ближе к теме. Поофтопили и хватит. А что он мог сделать? В одиночку-ничего.Он,как раз,был единственным из джедаев,кто поддерживал Энакина. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 12 июля, 2011 В одиночку-ничего.Он,как раз,был единственным из джедаев,кто поддерживал Энакина.Тут дело вот в чем. Из Оби-вана получился отличный друг Энакина, но он был очень не подходящим на роль учителя. Оби только что потерял собственного учителя, а как известно будь его воля, Оби-ван бы вечно был падаваном Квай-гона. Энакину в учителя подошли бы Квай-гон, Нейа Халкион, в общем, те, к кому Энакин с первой встречи начал бы испытывать симпатию. Кстати, Йода в самом начале показался Энакину забавным. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алекс Ча 8 12 июля, 2011 В одиночку-ничего.Он,как раз,был единственным из джедаев,кто поддерживал Энакина. Может и поддерживал, вот только неумело.Энакин его побаивался, поэтому предпочитал делится своими переживаниями и секретами с Палпатином а не с Кеноби.Кеноби был плохим наставником и не самым чутким другом.За пассивностью совета я как раз и имел в виду его нежелание заниматься Энакином.Если бы джедаям разрешали иметь семьи и общаться с родителями, то ходоков на темную сторону стало бы меньше.Кто знает, если бы Оби-Ван выкупил мать Энакина из рабства, а не сидел 10 лет на заднице, то Энакин, общаясь с матерью мог и не перейти на темную сторону.Джедаи с их боязнью эмоций похожи на ходячие трупы, так как подавляют в себе все эмоции и желания и не знают родительской любви. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 12 июля, 2011 Энакин его побаивался, поэтому предпочитал делится своими переживаниями и секретами с Палпатином а не с КенобиПалпатин мог выслушать человека, не осуждая, хотя бы вслух. Оби-ван же в бытность учителем вечно читал нотации и ныл. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gracio 0 12 июля, 2011 Да,вина в падении Энакина частично лежит на Совете.Именно недоверие и открытая неприязнь Совета к Энакину подтолкнули его к Темной Стороне.. .. Из Оби-вана получился отличный друг Энакина, но он был очень не подходящим на роль учителя.. .. Кеноби был плохим наставником и не самым чутким другом.. Переход Скайуокера на тёмную сторону Силы - добровольный выбор Энакина. Совет, Кеноби, ряд других событий, они просто играли свою роль в Силе. И Сила "позволила" оформиться в Скайуокере именно так, чтобы человек понял, что приверженностью к темноте ничего путёвого не выходит в итоге, и тогда оборачиваешься к Свету!.. Не владеющие Силой, пожалуй, не способны в реальном свете понять роль Кеноби для Скайуокера. Йода доверял Кеноби полностью, был уверен в сопричастности Оба-Вана к светлой стороне Силы. Поэтому его приставили к Энакину, в котором был "потенциал" тьмы (страх, мало терпения). И со временем Энакин должен был оставить свою тёмную природу, полагаясь на друга Учителя Кеноби. Но Эни не выдержал своей натуры, сделал шаг в тьму. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алекс Ча 8 12 июля, 2011 Переход Скайуокера на тёмную сторону Силы - добровольный выбор Энакина. Совет, Кеноби, ряд других событий, они просто играли свою роль в Силе. И Сила "позволила" оформиться в Скайуокере именно так, чтобы человек понял, что приверженностью к темноте ничего путёвого не выходит в итоге, и тогда оборачиваешься к Свету!.. Не владеющие Силой, пожалуй, не способны в реальном свете понять роль Кеноби для Скайуокера. Йода доверял Кеноби полностью, был уверен в сопричастности Оба-Вана к светлой стороне Силы. Поэтому его приставили к Энакину, в котором был "потенциал" тьмы (страх, мало терпения). И со временем Энакин должен был оставить свою тёмную природу, полагаясь на друга Учителя Кеноби. Но Эни не выдержал своей натуры, сделал шаг в тьму. Энакин - жертва манипуляций Сидиуса и ошибок Кеноби, а также недальновидности совета.Энакин - не прирожденный ситх, таким его сделали обстоятельства - смерть матери,манипуляции Палпатина(Сидиуса),неопытность и пассивность Оби Вана.К тому же ему постоянно твердили,что он избранный, в то же время не доверяя ему и боялись взять за него ответственность(это я о магистрах-джедаях).Йода доверял Кеноби. как любому джедаю.Просто никто из магистров не хотел обучать Энакина и Кеноби сам вызвался.А так как такова была воля Квай Гона перед смертью, то никто и не возражал.Да, те кто переходят на темную сторону делают это сами, возможно будучи обманутыми или чересчур самоуверенными(как Экзар Кан).Но часть вины за их падение лежит на их учителях.Значит они плохо обучали своих падаванов.А вообще прочти сначала, что я написал полностью, а не только предложение из контекста. Я не разделяю твоих теорий относительно "пути Света" и "святош-джедаев".Как по мне, так джедаи заблуждались не меньше, а может и больше чем ситхи.Как можно быть на стороне добра и страшиться абсолютно всех эмоций?Уж не помешает ли это отличить добро от зла?Ситхи хотя бы не трусы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sirinoeles 9 513 12 июля, 2011 Сколько копий уже сломано об этот момент. И Силу-то сюда приплели и Палпатина-Сидиуса. А тема-то вроде бы, была о Кеноби. Так вот, Кеноби облажался. Причём не как учитель Энакина, а как его друг. Поскольку ему в той ситуации был нужен именно друг. Ведь Сидиус вобщем ничего такого особенного не сделал. Ну выслушал, похлопал по плечу, сказал "всё будет хорошо, прорвёмся". Дал Энакину надежду. Обиван должен был сам это сделать. НО он как раз нацепил маску учителя. Хотя ежу понятно, что человека на грани нервного срыва нужно сперва успокоить, а уж потом только можно будет его в чём-то убедить (причём во многом, психика в этот момент податлива). Ежу понятно, но не джедаю.))) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 12 июля, 2011 (изменено) Столько у вас...эмоций. Бедная жертва, несчастная овечка Энни подверглась влиянию злого дяди Сидиуса, а злые, бездарные и никчёмные святоши советы, которые дали Энкину больше, чем кому-либо в его возрасте и отвратительный и бесчувственный святоша-Оби-Ван лишь своей "тиранией" склонил Энакина на тёмную сторону. А ему нужно было дать больше власти, да. Нужно было видеть узреть его волнения по поводу матери и пощадить вселюбимого канцлера, чтобы он после прирезал предателей джедаев. Противно читать. Уже пятый пост одно и тоже. Лишь сам Энакин виноват в своем "падении". у него всегда было право выбора но никогда не было желания этим пользоваться, ведь для этого нужно было о ужас думать своей головой ... Собственно по этой простейшей причине Оби Вана бессмысленно обвинять в создании Вейдера так как Вейдера создал ни то что Оби Ван даже не Палпатин, Вейдера создал сам Энакин. Изменено 12 июля, 2011 пользователем DmitriRaskalov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алекс Ча 8 12 июля, 2011 Столько у вас...эмоций. Бедная жертва, несчастная овечка Энни подверглась влиянию злого дяди Сидиуса, а злые, бездарные и никчёмные советы, которые дали Энкину больше, чем кому-либо в его возрасте и отвратительный и бесчувственный Оби-Ван лишь своей "тиранией" склонил Энакина на тёмную сторону. А ему нужно было дать больше власти, да. Нужно было видеть узреть его волнения по поводу матери и пощадить вселюбимого канцлера, чтобы он после прирезал предателей джедаев. Противно читать. Уже пятый пост одно и тоже. Я не говорил о тирании Кеноби, лишь о его неопытности и пассивности.А ведь падение Энакина началось, когда он изрубил тускенов за гибель матери.Тогда Оби Вана не было рядом.И почему то Энакин не сказал ему всей правды(значит не доверял)." бездарные и никчёмные советы" - это ты верно сказал Кеноби просто не повезло - его учитель погиб, не завершив его обучения, но долг заставил его взять Энакина в ученики.Он бесспорно старался, но как говорят - первый блин(Энакин) комом.Слишком Оби Ван был неопытен и пассивен(нерешителен и безинициативен).Ты любишь джедаев а мне импонируют ситхи, как менее заблудшие. Стоит признать неоспоримую хитрость и коварство Палпатина - он смог перехитрить всех джедаев, включая магистров, таких как Йода.А среди джедаев лишь Йода наиболее достоин уважения за опыт,мастерство и умение анализировать, и признавать ошибки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sirinoeles 9 513 12 июля, 2011 (изменено) Столько у вас...эмоций. Бедная жертва, несчастная овечка Энни подверглась влиянию злого дяди Сидиуса, а злые, бездарные и никчёмные святоши советы, которые дали Энкину больше, чем кому-либо в его возрасте и отвратительный и бесчувственный святоша-Оби-Ван лишь своей "тиранией" склонил Энакина на тёмную сторону. А ему нужно было дать больше власти, да. Нужно было видеть узреть его волнения по поводу матери и пощадить вселюбимого канцлера, чтобы он после прирезал предателей джедаев. Противно читать. Уже пятый пост одно и тоже. Тирания это уж точно не про Кеноби.))) Скорее обычная недальновидность. Ошибка из тех, что каждый день случаются. Просто в данном случае она стоила джедаям очень и очень дорого. Хотя я далека от мысли, что если бы в этот раз Оби-Ван поступил иначе, Сидиус не нашёл бы другого случая завербовать Энакина. Джедаи просто облегчили ему задачу. Проблема в отношении Кеноби и совета к Энакину, на мой взгляд, как раз не в том, что они ему не доверяли и чего-то там не давали. Кеноби, напротив, слегка его идеализировал. Джедаи слишком хотели видеть в нём мудрость под стать его силе, забывая о характере, да и просто весьма юном возрасте. Что символично, на том же самом прокололись в своё время наставники Экзара Куна и Фридона Надда. Изменено 12 июля, 2011 пользователем Sirinoeles Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 12 июля, 2011 (изменено) Вообще-то я как раз импонирую ситхам, только ситхам Старой республики. В чём же эта "безинциативность" и пассивность? Он всегда стремился помочь Энакину в т рудной ситуации, поддержать гдле надо, и отругать, когда тот заслуживал. Как учитель и как брат. Всё это, вами описанное, вытянуто из пальца на основании вашей симпатии к ситхам. Скорее обычная недальновидность. Ошибка из тех, что каждый день случаются. Просто в данном случае она стоила джедаям очень и очень дорого. Хотя я далека от мысли, что если бы в этот раз Оби-Ван поступил иначе, Сидиус не нашёл бы другого случая завербовать Энакина. Джедаи просто облегчили ему задачу. Проблема в отношении Кеноби и совета к Энакину, на мой взгляд, как раз не в том, что они ему не доверяли и чего-то там не давали. Кеноби, напротив, слегка его идеализировал. Джедаи слишком хотели видеть в нём мудрость под стать его силе, забывая о характере, да и просто весьма юном возрасте. Идеализировал потому что тот был его учеником много лет и учеником способным. Все учителя таковы. И Оби Ван делал что мог. Он не был провидцем, он не был Йодой, чтобы видеть намерения и эмоции Энакина. Никто не виноват в том, что второй перешёл на тёмную сторону. Даже Сидиус. Он был уже ситхом, после ситуации с матерью. Убийство Винду - лишь точка невозврата. Изменено 12 июля, 2011 пользователем DmitriRaskalov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алекс Ча 8 12 июля, 2011 Вообще-то я как раз импонирую ситхам, только ситхам Старой республики. В чём же эта "безинциативность" и пассивность? Он всегда стремился помочь Энакину в т рудной ситуации, поддержать гдле надо, и отругать, когда тот заслуживал. Как учитель и как брат. Всё это, вами описанное, вытянуто из пальца на основании вашей симпатии к ситхам. Идеализировал потому что тот был его учеником много лет и учеником способным. Все учителя таковы. И Оби Ван делал что мог. Он не был провидцем, он не был Йодой, чтобы видеть намерения и эмоции Энакина. Никто не виноват в том, что второй перешёл на тёмную сторону. Даже Сидиус. Он был уже ситхом, после ситуации с матерью. Убийство Винду - лишь точка невозврата. Мне тоже импонируют ситхи времен Марки Рагноса.Только в те времена ситхи были по настоящему сильны и могучи.Все последующие культы были обречены на саморазрушение.Я уже говорил, но повторю - Энакин не доверял всецело Кеноби.Значит у Оби Вана был "прокол" - он не был хорошим, чутким другом и был плохим учителем. Нельзя спихивать всю вину на Энакина - хоть доля его вины и присутствует, но виноваты также Сидиус,Кеноби и совет магистров, по приведенным выше причинам. Во втором эпизоде Энакин говорит о том, что Кеноби порою чересчур строг с ним.В этом случае строгостью Оби Ван будто пытался восполнить недостаток опыта.А то что Дуку в легкую разделался с Кеноби и Энакином еще раз подтверждает неопытность Оби Вана.Оби Ван был плохим учителем и не лучшим братом.Вот через 20 лет Кеноби уже стал наконец мастером и дал первые уроки Люку. Так что и твои доводы можно назвать высосанными из пальца. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 12 июля, 2011 (изменено) Дело не в доверии. Дело в том, что старый Бен был джедаем. Энакина переполняли эмоции и он совершал ошибки. Никто другой. И переполняли они его из-за необузданности. И Дуку был учеником Йоды и Сидиуса, другом Квай-Гона, я не удивлён, что он разделался с молодым Энакинном и его учителем. Изменено 12 июля, 2011 пользователем DmitriRaskalov Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sirinoeles 9 513 12 июля, 2011 Во втором эпизоде Энакин говорит о том, что Кеноби порою чересчур строг с ним.В этом случае строгостью Оби Ван будто пытался восполнить недостаток опыта. Омг. Был ли в истории хоть один ученик, который бы так не считал?))) Вот вы говорите что совет виноват. Не доверяли Энакину, не давали, можно сказать, крылышки расправить. А тут ещё и наставник строгий... Но, на минутку представим Энакина на любезном нашему сердцу (да, моему тоже) Коррибане в тамошней академии. Как вы думаете, обучайся Энни изначально на ситха, стал бы с ним кто-нибудь хотя бы в половину так же носиться как Оби-Ван? Да будь он хоть трижды избранным, ситхи его не посадили бы в совет, пока он сам не стал одним из лордов. Никто не стал бы разбираться какие у него там психологические проблемы. Разве что на тренировках бы гоняли втрое против обычного.))) Да, совет к нему относился настороженно, но на то были причины. И при всём при том прав и обязанностей у него было ровно столько сколько у любого другого джедая. Падавана ему обучать позволили, к важным военным операциям допускали. Куда уж ещё доверять? Сори за офтоп, не смогла удержаться.) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 12 июля, 2011 Он был уже ситхом, после ситуации с матерью. Убийство Винду - лишь точка невозврата.Никак нет. Это была обыкновенная человеческая месть в состоянии дичайшего аффекта. Как сказал Хан Соло, такое не превращает в ужасного ситха. Клигг Ларс тоже воевал с "бездушными монстрами", но его же не обвиняют в том, что он ситх.На путь ситха Энакин встал, убив Дуку. Первое хладнокровное убийство. А Винду своим поведением выставил джедаев в не лучшем свете. Между прочим до "Незримой Длани" Сидиус считал Скайуокера самым опасным для его планов, а это значит, что Темный Владыка не считал, что Энакин уже ситх. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 12 июля, 2011 Никак нет. Это была обыкновенная человеческая месть в состоянии дичайшего аффекта. Да. Это и делало его ситхом. Джедаи не допускают такого. Их основная цель - самоконтроль. Ну, в общем, если не ситхом, то серым джедаем с тёмной наклонностью точно. Он воспользовался яростью. И жил с ней. И не только. Он стал жаждать власти. А Винду просто пытался спасти орден. не подозревая, что у Сидиуса всё под контролем. Сидиус боялся его не из-за этого. Пророчество. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 13 июля, 2011 Это и делало его ситхом. Джедаи не допускают такого. Их основная цель - самоконтрольЭнакин проявил изрядную выдержку, вырезая бывших собратьев в Храме Джедаев. И именно эта акция послужила обрядом "Крещения Кровью". Дарт Реван вообще не позволял себе истерик. Самоконтроль ситхам необходим даже больше, чем джедаям. А Винду просто пытался спасти орденЭнакин просто пытался спасти Падме. Не сошлись в интересах. Бывает. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 13 июля, 2011 И именно эта акция послужила обрядом "Крещения Кровью". Дарт Реван вообще не позволял себе истерик. Самоконтроль ситхам необходим даже больше, чем джедаям. Ситхи используют ярость. Дело не в истериках. Дело в допустимостях и методах. Энакин просто пытался спасти Падме. Не сошлись в интересах. Бывает. Нет. Он переполнился жаждой власти, он услышал сладкие речи Сидиуса, он хотел их услышать. Джедаи так не поступают. У него была голован а плечах. Ладно, что-то нас опять в дерби занесло, давайте ближе к теме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 13 июля, 2011 Ситхи используют ярость.Истинно так. ОНИ используют ее. В то время как джедаи, поддавшиеся тьме, используются яростью. После резни тускенов у Энакина вообще было ощущение, что это сделал кто-то другой. В то время, как убийство Дуку помнил в мельчайших подробностях.Нет. Он переполнился жаждой власти, он услышал сладкие речи Сидиуса, он хотел их услышать.Это в один короткий миг Вейдер, когда казалось, что скоро Дарт Сидиус поделится знаниями Плэгаса, и Падме будет спасена, подумывал о свержении Сидиуса.Но Энакин ни о какой власти не мечтал, в политическом смысле. Он мечтал о власти над жизнью и смертью, но это не то, что принято называть властью. Он всего лишь хотел, чтобы его близкие не умирали. Джедаи так не поступают. У него была голован а плечах.Очень сложно сказать, как джедаи поступают, а как нет. Последний поступок Мейса мы видели, в книге он даже говорит, что понимает и одобряет казнь Дуку..Голова на плечах у Энакина была, но было так же и сердце в груди, а еще у него было мидихлорианов сверх нормы, что превращало его в бомбу. Бомба взорвалась. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DmitriRaskalov 644 13 июля, 2011 (изменено) Истинно так. ОНИ используют ее. В то время как джедаи, поддавшиеся тьме, используются яростью. После резни тускенов у Энакина вообще было ощущение, что это сделал кто-то другой. В то время, как убийство Дуку помнил в мельчайших подробностях.Его ощущения не имеют никакого значения. Поступки говорят за себя. Это в один короткий миг Вейдер, когда казалось, что скоро Дарт Сидиус поделится знаниями Плэгаса, и Падме будет спасена, подумывал о свержении Сидиуса. Зелезли ему в голову? Он боролся между правильностью и желаниями. Но Энакин ни о какой власти не мечтал, в политическом смысле. Он мечтал о власти над жизнью и смертью, но это не то, что принято называть властью. Он всего лишь хотел, чтобы его близкие не умирали. Власть над жизнью и смертью - наибольшая из возможных. Он был не один такой. Только его желание спасти Падме превратилось в безумную одержимость силой. Это противоречит сути джедая. «Боязнь потери к темной стороне привести может. Смерть это жизни естественная часть. Радуйся за близких твоих, которые в Силу преобразовались. Не оплакивай их и о них не горюй. Ведь к ревности приводит привязанность, а ревность — ведь это алчности тень. Отпустить ты должен скорее всё то, что потерять боишься...» © По поводу иной власти вы не правы. Стоит хотя бы вспомнить его истерики по поводу "не посвящения" в дела совета, отсутствие звания магистра, отсутствие миссий и пр. Он жаждал и такой власти больше, чем кто-либо. Энаки не раз говорил, что он достоин большего. Очень сложно сказать, как джедаи поступают, а как нет. Последний поступок Мейса мы видели, в книге он даже говорит, что понимает и одобряет казнь Дуку. В этом и суть. Разница между яростью и рациональностью. Голова на плечах у Энакина была, но было так же и сердце в груди, а еще у него было мидихлорианов сверх нормы, что превращало его в бомбу. Бомба взорвалась. Сердце нужно усмирять. Этому учили его джедаи, а он не слушался. А кол-во мидихлорианов не влияет на его поступки. Повторюсь, но только на этот раз, как модератор. Оффтоп на этом окончен. Я открою тему Энакина и там сможем продолжить обсуждение. Изменено 13 июля, 2011 пользователем DmitriRaskalov 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Poor Leno 17 23 4 апреля, 2012 Лишь сам Энакин виноват в своем "падении". у него всегда было право выбора но никогда не было желания этим пользоваться, ведь для этого нужно было о ужас думать своей головой ... Собственно по этой простейшей причине Оби Вана бессмысленно обвинять в создании Вейдера так как Вейдера создал ни то что Оби Ван даже не Палпатин, Вейдера создал сам Энакин. Мне кажется что Энакин просто был обречен стать тем, кем он стал. Такова его судьба. Я как закоренелый фаталист скажу: случайности не случайны. У всех есть свое предназначение в жизни. То, что Энакина нашел Квай Гон на забытой Богом планете - не случайность, и не вина Квай Гона. Просто так сложилась ситуация, продиктованная судьбой. Искать первопричину почему так случилось -безсмысленно (гипердрайв, блин, сломался, пришлось подобрать раба и сделать из него Вэйдера )Все люди, которые появлялись в жизни Скайуокера играли роль попутчиков, проводников его фатума, встречающихся на пути к Темной стороне. Сценарий был предопределен заранее, и здесь никто не виноват. Так должно было случится. Иначе выходит, что виноваты все: Квай Гон потому, что нашел, Оби-Ван - потому, что обучал, Совет - потому, что разрешил, Падме - потому, что все из-за баб :give_heart: :rolleyes: ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Poor Leno 17 23 4 апреля, 2012 (изменено) С Оби-Ваном вообще интересная ситуация получается. Это либо самый недооцененный джедай своего времени, либо просто очень хороший магистр, который до великого не дотягивает. При всем при этом, Кеноби - это, якобы, идеал светлого и благородного джедая: мудрого, сдержанного и при этом немного хитрого . Обратите внимание, как Оби-Ван умел выходить из самых критических ситуаций. Ему тоже приходилось иногда нарушать правила, но его авторитет и репутация делали свое дело - никто даже не замечал таких проделок. Как он ловко с той же Падмой обошелся: проник на корабль, и прилетел вместе с ней к Энакину . В бою с Гривусом он не побрезговал использовать бластер. У Кеноби проглядывается свой особый стиль выполнения заданий, благодаря нестандартным решениям. Это не сложно заметить, если присмотреться. Внешне он самый натуральный догматик Светлых учений джедаев, но на самом деле у него есть свои тараканы в голове. Он не так прост как кажется, он все просчитывает наперед, зазря не рискуя. За это наверное мы его и любим. У Оби Вана есть какой-то шарм, харизма. П.С. Генерал Кеноби был хорошим дипломатом и психологом. Не даром ему дали прозвище Парламентер. А все парламентеры довольно хитрые - они ж политики. Оби-Ван как раз джедай-политик. Так, что он не так прост как многим кажется. Он все мог повернуть в свою пользу. Изменено 4 апреля, 2012 пользователем Poor Leno 17 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 5 апреля, 2012 Кодекс Джедаев не запрещает использовать бластеры. Хитрость его с падме - сущая подлянка, которая чести ему не делает. Восхваляя Кеноби за то, что он не дал Вейдеру убить Падме, не следует забывать о том, что это по его вине она была поставлена в такое положение. Хорошим психологом Оби был избирательно или стал им не сразу. Всяко Палпатин лучше разбирается в психологии. Как мог Кеноби оказать падавану психологическую помощь, если самому Оби-Вану нужен был психолог, который поможет избавиться от комплекса вечного ученика? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эри 10 904 6 апреля, 2012 Кстати Падме он подставил знатно, ее смерть на его совести Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты