Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Каролина

Себастьян Ваэль / Sebastian Vael

Рекомендуемые сообщения

(изменено)
ebeadda22df50ac83546fc2595e24f3b.jpg

Воспитывавшийся с малых лет Церковью Себастьян Ваэль, благородный лучник, оказался втянут в ядовитые перипетии придворной политики, когда всю его семью жестоко убили, и он стал последним наследником своей династии. Что вы выберете: отомстить за погибших членов семьи Себастьяна и вернуть ему законный престол или направить его праведный гнев на ваших врагов в Киркволле?

- Озвучил Себастьяна Ваэля -

Алек Ньюман

Это бонусный спутник, который входит в BioWare Signature Edition или приобретается за 7$ или 560 Microsoft Points.

Рассказ-прелюдия к появлению Себастьяна в Dragon Age 2

Принцы не должны быть целомудренными.

Я повторял себе это с тех самых пор, как солдаты моих родителей притащили меня в этот монастырь и оставили гнить здесь. Мне говорят, что я – пятно позора на имени семьи Ваэль, что я буду обузой для моего брата, когда тот воссядет на престол Старкхевена. Я же говорю, что если ты – принц, лишённый всяческой власти, то ты можешь хотя бы использовать свой титул, чтобы немного повеселиться.

– Себастьян? – раздался голос моего тюремщика, капитана Леланда из личной гвардии моих родителей, преданный им до смерти. В данном случае, моей смерти. – Сегодня вам потребуется что-нибудь ещё, ваше высочество?

– Ничего не нужно, – он должен уйти. Мне нужно остаться в одиночестве. Секунда – и я различил, как его шаги стали удаляться от меня. Процедура повторялась каждую ночь; он должен верить, что я, послушный, останусь ночевать в своей клетке.

Я развернул записку, которую нашёл под тарелкой во время трапезы.

Себастьян, я знаю, что тебе ненавистна жизнь здесь. Если хочешь покинуть это место, приходи к чёрному ходу в полночь. Я позабочусь о том, чтобы нам никто не помешал.

Это женский почерк, тонкий и элегантно округлый. Я вновь задался вопросом: кто мог написать это послание? Несомненно, это послушница, как и я. Недавно я увидел миловидную девушку, молящуюся перед алтарём; быть может, её тоже привели сюда помимо воли.

Я проверил дверь. Замысел удался; они ещё не потрудились запереть меня. Я торопливо пробормотал молитву: «Андрасте, помоги мне и…»

Ирония доходит до моего понимания, и я остановился. Не то, чтобы я не верил. В своём роде, я по-настоящему веровал. В детстве я учил Песнь и по-прежнему мог воспроизвести любой её стих. Я исправно платил десятину из тех жалких монет, которые мог назвать своими. Я отстаивал правое дело: сражался с тевинтерскими работорговцами, бросившими якорь в Старкхевене, проявлял сострадание к нашим эльфам. И в ответ Андрасте вытаскивала меня из значительного числа передряг. Прежде призвать Её на помощь в завоевании сердца прелестной дамы или в победе в барной заварушке никогда не казалось неуместным. Но пристало ли мне просить Её помочь мне сбежать от службы Ей?

«Позволь мне сейчас выбраться отсюда, – молча молил я, – и позже я сделаю всё, что пожелаешь. Когда я состарюсь. Я с радостью приму все обеты, когда войду в преклонный возраст, как мой дед, только не заставляй меня сейчас отказаться от жизни».

Холл пуст. И нет способа узнать, услышала ли Она или нет.

Мой лук в моих руках. Спасибо Создателю, Верховная Жрица Элтина настояла, чтобы мне позволили оставить свои вещи при себе.

На другом конце холла горит свеча. Я выпустил стрелу, и она, коснувшись фитиля, погрузила помещение в полную темноту. Я замер в ожидании, но никто не пришёл. Я один.

Я легко и тихо пробежал по плетёному антиванскому ковру. Мне не впервой пробираться в темноте. В конце холла виднеется большое окно, закрытое, чтобы воспрепятствовать зимним заморозкам. Дерево разбухло от влажности, и ставни сложно сдвинуть, но один сильный толчок плечом – и одна из них открылась навстречу ночи. Рядом с Церковью Киркволла деревьев нет, но мне повезло. Одна из служебных построек сделана из дерева, и она достаточно высока, чтобы послужить моим замыслам.

На моём бедре висит моток верёвки, предоставленный мне моим таинственным подельником. Я завязал тугой узел рядом с оперением стрелы и отправил её в полёт. В дополнение к своей недавней молитве, я быстро подумал: «Ладно, Андрасте, если собираешься позволить своим Матерям поймать меня, так и сделай, только не дай этой стреле сломаться». Не могу придумать худшего способа умереть, нежели сломав шею во время попытки вылезти в окно Церкви.

И, должно быть, Она услышала, так как верёвка цела, стрела надёжна, моя хватка сильна, и в мгновение ока мои ноги встретили дерево, и я медленно спускаю верёвку, чтобы слезть вниз.

Тени внизу зашевелились. В тот момент я пожалел, что обе мои руки заняты верёвкой, а мой лук бесполезной ношей болтается на спине. Затем я тряхнул головой. Если меня поймают, я не буду отбиваться. Во мне нет ненависти ни к кому в этой Церкви; все они – хорошие люди, служащие Создателю всеми силами. Я имею претензии только к родителям за то, что они прислали меня сюда в качестве наказания, за то, что вынудили меня принять обет безбрачия, чтобы защитить детей брата от любых посягательств на трон со стороны моего возможного потомства.

Я никого не убью ради своей свободы. Лишь мне решать, какова её цена, и она определённо не стоит ничьей жизни.

Я спрыгнул на землю, и мои ботинки увязли в грязи. И теперь я увидел то, что прежде не мог разглядеть. В тени Церковных стен меня поджидали несколько человек. Это не могла быть моя таинственная благодетельница – она бы пришла одна, без эскорта храмовников. На миг я подумал о том, чтобы сбежать, но моё обучение превозмогает этот позыв. Я уже проиграл эту битву, и при этом можно хотя бы сохранить достоинство. Принцы не сбегают.

Один из силуэтов приблизился на шаг. Это седая женщина в красном одеянии.

– Вижу, ты получил мою записку.

Моё сердце дрогнуло – неужто это и впрямь она, моя подруга-послушница с планом бегства? Но потом я узнал голос. Всё-таки, я большую часть своей жизни слышал, как он разносит Песнь по Киркволлу, по Старкхевену, по всей Вольной Марке. Верховная Жрица Элтина, наша общая Мать.

– В-ваша милость, – запнулся я. И тут меня осенило. – Так это вы прислали ту записку?

Храмовники ушли, оставив нас одних в темноте.

Вы прислали записку? – она кивнула. – А верёвку? – опять. Это начало меня злить. – Зачем? Чтобы я продемонстрировал собственное отчаяние? Думаете, это смешно?

– Я написала её, ибо понимаю твои чувства.

– Я здесь в вашей власти. Неужели, было необходимо насмехаться надо мной подобным образом?

– Себастьян, – её голос достаточно резок, чтобы я посмотрел ей в глаза. Они серо-голубые, мягкие, понимающие. – Я присягнула служить Андрасте, но это не значит, что мне ничего не известно о мире. Я знаю, что ты здесь не по собственному выбору.

– Не то, чтобы я не веровал… – я почувствовал, что должен объясниться.

– Знаю, – её голос тих, грустен, и я подумал, что она говорит искренне. – Твои родители хотят использовать Церковь ради собственных политических целей, – она сделал паузу. – Это – не акт веры.

Она взяла мою руку, развернула её ладонью вверх и вложила в неё кошель, набитый монетами. Я заглянул внутрь – одно золото.

– Это пожертвования, которые они делали от твоего имени. Если эта жизнь тебе не по нраву, используй деньги, чтобы создать новую.

Я уставился на неё в непонимании, а она ласково закрыла мою ладонь.

– Люди служат Создателю по-разному, Себастьян. Тебе не нужно принимать обеты, чтобы исполнять Его волю.

Она хитро улыбнулась, отчего морщины на её лице углубились, а затем повернулась, чтобы зайти внутрь. Когда её рука коснулась двери, я вновь обрёл дар речи.

– Но почему?

Элтина обернулась, и лунный свет подарил ей сияющий ореол, что, как я уверен, было не случайно.

– Потому что никто не должен входить в Церковь через чёрный ход, – сказала она. – Единственный, кто может принять на себя эти обязательства, – лишь ты сам, Себастьян. Передняя дверь всегда будет открыта.

С этими словами она вошла внутрь, а я остался один в ночи. Я посмотрел на кошель с монетами, которых достаточно, чтобы освободиться от моей семьи, моих титулов навеки. Достаточно, чтобы начать жизнь, о которой я всегда мечтал – потворствовать своим желаниям, смеяться и любить тогда, когда пожелаю. Достаточно, чтобы стать…

Слова молнией проносятся у меня в голове: бесполезным, бесцельным, эгоистичным, одиноким.

Я был в таверне, когда капитан Леланд нашёл меня. В таком ли месте я хочу встретить моего Создателя?

Прежде, чем я осознал это, мои ноги начали движение, выводя меня прочь из теней, под яркий свет факелов и луны. «Спасибо», – прошептал я Андрасте прежде, чем моя рука коснулась гладкой бронзы дверной ручки, и я вошёл в Церковь. С парадного входа.

Переведено by TiRTo & IMK team.

Ролик

Дополнительная информация

Озвучка шотландский актёр -

Алек Ньюман (Alec Newman)

Персонаж написан Дженифер Брандес Хеплер (Jennifer Brandes Hepler).

Дженифер Брандес Хеплер сообщила, что выяснить есть роман с ним или нет игрок может, перебрав диалоги флирта и посмотрев, что произойдёт.

Изменено пользователем Хаархус
  • Like 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

При первом "знакомстве", как и многим, он показался мне идейным последователем Алистера, но спустя одно полное, не спешное и вдумчивое прохождение ДА2, я стесняюсь даже простого упоминания Себастьяна и "его величества" в одном предложении. :unsure:

Для меня он слишком... очевидный. В нём нет тайны. Конечно, не плохо, когда человек искренне верует, но чрезмерная вера порой хуже её пассивного отрицания, что мы и можем лицезреть, если попытаемся сохранить Андерсу жизнь. У меня уши свернулись трубочкой, когда он беззастенчиво озвучил свои намерения и тогда-то я поняла Варрика, который говорил, что у него от Певчего порой зубы начинают ныть.

Себу в голову будто многотомник Песни Света запихнули, и я не ручаюсь, что там осталось место для чего-нибудь ещё, ну, скажем, для мозгов (простите меня все Т_Т). В 28 лет (или сколько ему там) у него напрочь отсутствует своя философия, ибо когда человек говорит, поступает и думает только так, как дозволяет какая-то "книжка", это всегда пагубно влияет на личность. Несовпадения – это же так здорово! Но Себушка слишком чётко вписывается в рамки тех ограничений, которые пропагандирует и навязывает Церковь. Лишь дважды, наверное, он был самим собой – в первом акте у доски проповедника и после убийства Владычицы и Ко. Эх, уж лучше бы, как в юности, по кабакам да шлюхам таскался, была бы у нас мужская вариация Изабеллы. А так…

О романсибельности Себастьяна: что это, подачка для игроков женского пола, вайнивших по поводу того, что в ДАО только Страж мужского пола может иметь детей (а Эдукевичи даже двоих)? Это не роман даже, а сплошное недоразумение. Парня пронимало, только когда Хоук флиртовала с ним в лобовую, что мне категорически не понравилось. Я не ожидала животной страсти от церковного брата, но всё таки. Вплоть до третьего акта я даже не была уверена в наличии романа и начала думать, что Хоукша останется в старых девах. А когда он наконец проявил себя и внезапно сделал ей предложение, у меня сложилось впечатление, что он скорее вербует в Церковь новую послушницу, нежели предлагает любимой женщине хоть и целомудренный, но всё таки брак. Только и сподобился на то, что бы приобнять/прихватить Хоук за плечи. Видимо что бы не дать бедняжке в ту же секунду убежать в смятении и ужасе. Я бы могла простить недостатки романа, если бы он, скажем, встал на одно колено и положа руку на сердце, с надеждой взирал бы на Хоук, ожидая её ответа. Чтооо? С учётом его "милых" особенностей, эта сцена смотрелась бы уместно и вполне себе возвышенно.

На затравку прилагаю скрины из "Наследия", Акт 3. "Без меня меня женили", называется. Надеюсь не было.

c5c054014e2e.png5069dca8b73c.png9cd1a152c920.png83fa05f9a724.png623f993eeef9.png

А мне как жаль!

Учитывая, что предложение Себастьяна заканчивается только обещанием поговорить с Владычицей церкви, если бы не этот разговор, я бы так и осталась в счастливом, да, пожалуй в счастливом неведении. Мне от чего-то (странно :swoon2: ) кажется, что заключение брака это не тот факт, о котором можно узнать случайно и только при соблюдении определённых условий. А такую шикарную кат-сцену можно было запилить. И справедливо! У остальных ЛИ есть сцена с постелью, почему бы не сделать для "целомудренного" принца скромную двухминутную церемонию. Да хоть бы Эльтина их благословила, что ли. Это не говоря о том, что в теории, если Хоук согласилась на "белый" брак, она соглашается и на обед целомудрия, если даже не посвящается в Веру (а у Себя было такое желание). Нам и об этом забывают сообщить. Это что же получается, в эпилоге Себ покидает собственную жену? И угрожает собственной супруге в случае, если она отказывается вонзить нож в спину горе-революционера? Мне не дано понять логики биоварей: зачем предлагать конфетку, только что бы подразнить и бесцеремонно вырвать её из рук, когда уже подносишь её ко рту?

Вывод напрашивается: Себастьян одно из моих самых больший разочарований в ДА2.

Изменено пользователем Амелл
  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Для меня он слишком... очевидный. В нём нет тайны. Конечно, не плохо, когда человек искренне верует, но чрезмерная вера порой хуже её пассивного отрицания, что мы и можем лицезреть, если попытаемся сохранить Андерсу жизнь. У меня уши свернулись трубочкой, когда он беззастенчиво озвучил свои намерения и тогда-то я поняла Варрика, который говорил, что у него от Певчего порой зубы начинают ныть.

Себу в голову будто многотомник Песни Света запихнули, и я не ручаюсь, что там осталось место для чего-нибудь ещё, ну, скажем, для мозгов (простите меня все Т_Т). В 28 лет (или сколько ему там) у него напрочь отсутствует своя философия, ибо когда человек говорит, поступает и думает только так, как дозволяет какая-то "книжка", это всегда пагубно влияет на личность. Несовпадения – это же так здорово! Но Себушка слишком чётко вписывается в рамки тех ограничений, которые пропагандирует и навязывает Церковь. Лишь дважды, наверное, он был самим собой – в первом акте у доски проповедника и после убийства Владычицы и Ко. Эх, уж лучше бы, как в юности, по кабакам да шлюхам таскался, была бы у нас мужская вариация Изабеллы. А так…

Эээ, требование Себы убить Андерса никак на его вере не завязано, оно вообще ей противоречит.

Он его (многотомник) сам себе запихнул в голову. Потому что попал из среды враждебной (семья, которой он нахрен не сдался) в благоприятную (Церковь, где Эльтина окружила его заботой и любовью). А его проповеди меня к концу игры раздражали ничуть не меньше, чем разглагольствования Андерса на тему освобождения магов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Эээ, требование Себы убить Андерса никак на его вере не завязано, оно вообще ей противоречит.

Он его (многотомник) сам себе запихнул в голову. Потому что попал из среды враждебной (семья, которой он нахрен не сдался) в благоприятную (Церковь, где Эльтина окружила его заботой и любовью). А его проповеди меня к концу игры раздражали ничуть не меньше, чем разглагольствования Андерса на тему освобождения магов.

Немедленного возмездия он требует не за убийство соседской собаки в подворотне, тевинтерцы ему вообще за это медаль во всю грудь повесили бы, так что утверждать, что тут никак незадействована вера, я не могу. Что это противоречит, да, противоречит, но укажите мне хотя бы на одного церковнослужителя, который всегда и везде на все 100 процентов блюдёт заповеди своей религии. Не важно, кто, что и куда кому запихнул, но жизнь в Церкви я не назвала бы такой уж беззаботной и безоблачной, он там не пирожные с кремом трескал с утра до вечера, а вкалывал во имя Создателя. х__х Андерс меня не то что раздражать, пугать начал, особенно на дружбе без романа, но это уже другая история…

Изменено пользователем Амелл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Немедленного возмездия он требует не за убийство соседской собаки в подворотне, тевинтерцы ему вообще за это медаль во всю грудь повесили бы, так что утверждать, что тут никак незадействована вера, я не могу. Что это противоречит, да, противоречит, но укажите мне хотя бы на одного церковнослужителя, который всегда и везде на все 100 процентов блюдёт заповеди своей религии. Не важно, кто, что и куда кому запихнул, но жизнь в Церкви я не назвала бы такой уж беззаботной и безоблачной, он там не пирожные с кремом трескал с утра до вечера, а вкалывал во имя Создателя. х__х Андерс меня не то что раздражать, пугать начал, особенно на дружбе без романа, но это уже другая история…

Вера тут никак не задействована. Он требует убить Андерса из-за Эльтины и, собственно, все.

Согласна, что жизнь в церкви беззаботной назвать нельзя. Но тут опять всплывает Эльтина. Если родителям он был не нужен (еще бы, третий сын) и они отослали его в церковь, чтобы не порочил честь семьи, то Эльтина отнеслась к нему по-человечески хорошо. И у меня создалось ощущение, что и в церкви он остался исключительно ради нее, а не потому что обрел покой благодаря Создателю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну как никак, как же никак? Бесспорно, в ситуации с убийством Владычицы, он прежде всего стоит за человека, а не за идею. Однако к Эльтине он отнесится подобным образом не потому что это просто Эльтина, а из-за того, что она смогла сделать для него будучи главой церкви. Ну да, у неё было доброе сердце, да, она обладала широкой душой, да, она заслуживает отмщения, да-да, я этого не отрицаю. Но нельзя сбрасывать со счетов, что у человека может быть сразу несколько мотиваций поступать "так, а не иначе". Мне вот трудно себе представить, что Себастьян готов объявить войну целому городу ТОЛЬКО потому, что убита дорогая ему женщина. Ну... мне хочется верить, что это не так. Видимо мы смотрим на это под разным углом, всего то.

Изменено пользователем Амелл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он вообще-то сам показывает о ком плачет и за кого хочет отомстить. Не за владычицу, а за хорошего человека, которого он любил. И он действительно хочет пойти войной на город именно по-этому. Он такой вот, маятник. Пока у него всё ок он готов учить всех прощению, милосердию и знакам Создателя, а когда вдруг что-то случается он всё это забывает и к себе применять не желает. По крайней мере пока слегка не остынет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Едва ли Эльтина могла бы так неизгладимо повлиять на Себастьяна, изначально не найдись в нём предрасположенности к вере. В противном случае, получив свою денежку в предыстории, он бы просто покрутил у виска и ушёл в неизвестность. И не важно, показалась бы она ему плохой или хорошей, он бы просто не узнал её, такая история.

Эльтина была и будет для него чем то вроде иконы, символом веры и дома, который он приобрёл, в эту веру обратившись. А не товарищем, с которым можно початить часик другой, не подставляя при этом под удар свою психику. Трудно представить, о чём говорить с напропалую верующим человеком, кроме о предмете самой веры. Всё всегда будет сводиться к одному - у певца к песням, у танкиста к танкам и так далее. В случае с этой парочкой нельзя говорить чисто о человеческих отношениях, безо всяких андрастианских примесей.

И я бы не отметила Себу как эмоционально нестабильного персонажа. На протяжении всей игры он был весьма постоянен в своих убеждениях и суждениях, не совершал опрометчивых поступков, и в иной раз при виде него меня одолевал приступ непреодолимой зевоты. Чем он так сильно провинился, что бы обвинять его в лицемерности, не представляю. Что-то случается – смерть приключилась, случай не из рядовых, как не крути, поэтому я не могу с сухим подобострастием судить человека, находящегося в экстремальной для него ситуации. Главное найти оправдание, а виноватый всегда найдётся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И я бы не отметила Себу как эмоционально нестабильного персонажа.

То-есть совершенно адекватно сегодня принимать церковные обеты и проповедовать всепрощение и веру в то, что "это всё неслучайно", завтра ВНЕЗАПНО!!! всё это отвергать и превращаться в Мстителя, послезавтра брать обратно свои обеты и проповеди, а потом решить, что справедливо будет вырезать целый город?

Дело тут не в том насколько чья-то смерть рядовой или не рядовой случай, а в его реакции. Она нормальна, но не для человека которым пытается быть Себ в "состоянии покоя". Просто он научился быть хорошим мальчиком и даже поверил в то, что вот такой он есть, но когда, говоря религиозным языком, Создатель посылает испытания Себына сущность и проявляется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошла опять ДА2,жалко что когда он сказал -А если бы я был в церкви были бы сомнения?- нельзя сказать -Я бы тогда еще в первом акте ее к чертям разнесла-

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Inadzuma, скачков завтра-послезавтра у Себастьяна никогда не было. Когда так грубо утрируют, это выглядит отчаянной попыткой придать вес своим словам. Не обижайтесь. (

Обвиняя человека в каких-либо пороках, главным аргументом, прежде всего, должна быть систематичность их проявления. Человек не станет алкоголиком, если позволит себе выпить лишнего в новогодние праздники, а остальные дни этого года проживёт трезвенником. С Себом примерно та же история.Ему пару раз "вдарило", но от этого он не становится обдолбышем. Да и "вдаривало" под новый год по поводам, которые весьма трудно игнорировать.

Шайка бандитов вырезала всю его семью, убив и детей, и слуг, и всех, кто попался под руку. Могу понять, на что он обиделся. Конечно обеты следует чтить или если есть сомнения, не давать их. Горячность молодости, она такая. Было бы странно, если бы в 2… 22+ года Себастьян рассуждал так же отстранённо, как, скажем, Эльтина. Вспомнается Флемет с её фундаментальным советом "прыгать в пропасть, когда придёт время, что бы научиться летать". Там можно ей шикарно ответить: "Дракону легко советовать". С Эльтиной ситуация из того же разряда. В любом случае она не снимает его объявление с доски, видимо может понять и простить. Я тоже.

Во втором акте мы наблюдаем картину, где Себастьян пытается угодить и живым, и мёртвым. Мир не рухнул после того, как ему не удаётся захватить власть в своём городе, его справедливо одолевают сомнения. В благородном порыве нет ничего зазорного, как нет в поведении Себастьяна опрометчивости – на тот момент проходит 3+ года. Достаточное время, чтобы всё дхорошенько обдумать.

По поводу угроз в сторону Киркволла… вы не верите в искренность Себы на протяжении всей игры, но зато готовы поверить в серьёзность его заявлений, высказанных в состоянии аффекта? Мне вообще странно, что он не начал рашить там всех на месте.

Кем пытается быть Себастьян? Что такого зазорного в том, что бы пытаться быть лучше, чем ты есть на самом деле? Обычно в вину ставят противоположное. А так да. Это нормально для человека, хоть в состоянии покоя, хоть нет.

Кстати. Я не записывалась к Себу в адвокаты.

Прошла опять ДА2,жалко что когда он сказал -А если бы я был в церкви были бы сомнения?- нельзя сказать -Я бы тогда еще в первом акте ее к чертям разнесла-

Бу, злюка.) Вы сохранили Андерсу жизнь, так надо понимать? Эх… топать в тему Андерса, что ли. :rolleyes:

Изменено пользователем Амелл
  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Амелл

вы отвечаете на мои доводы словами "нет, вы не правы", а потом почему-то говорите мне очевидные вещи. Я не утрирую, я описываю то, что происходит в игре. Себастьян два раза отказывался от своих обетов, а потом брал их обратно. А на соперничестве он уже готовится отказаться от них снова. Вот и всё. Да, не просто так, но в том-то и дело, что именно в стрессовых ситуациях проявляется истинное лицо. Не всепрощающего доброго брата церкви Себастьяна, который верит, что всё, что происходит не случайно и посылается нам Создателем, а того самого "трудного ребёнка", которого заставили надеть маску добродетели. Он маятник, который сам не знает какой он на самом деле. Он говорит о смирении и всепрощении, но сам следует этим принципам только когда ему удобно, или когда "остынет". Это показано в игре. Какие ещё доводы нужны? Не надо объяснять мне про смерть родных и близких, про естественное желание наказать обидчика и прочее, я это всё понимаю, но говорю о другом. Я говорю о декларируемых принципах и о том, что происходит на деле.

Изменено пользователем Inadzuma
  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

By the dread woooolf! 0_0 Почему любой спор должен основываться на желании доказать, что оппонент не прав? Я отстаиваю своё мнение, и предлагаю взглянуть на происходящее моими глазами. Не заставляйте меня занудствовать...

Очевидные, значит?) И что, по-вашему, вы пытаетесь довести до моего сведения, как не очевидные факты, которые я и так знаю исходя из геймплея? Давайте сойдёмся на том, что у каждого есть своя точка зрения, имеющая место быть, и различнаются они только в том, что вы пытаетесь Себастьяна приговорить, а я – оправдать. :happy_tired:

Изменено пользователем Амелл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Амелл

я тоже отстаиваю своё мнение, если что ^_^ Вы же со мной разговариваете? Естественно, я отвечаю, описываю то как я вижу персонажа и как воспринимаю его слова и действия. Ну и насчёт точек зрения и всякава такова согласна))

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я всегда оставляю Андерсу жизнь,зачем мне лучник-пустышка который не может держать слово,что за мужчина такой...

А если нужен лучник у меня есть Варрик.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Spectra,

А я всегда убиваю, хотите поговорить об этом? :DDD

Но только когда допройду игру с романом с Андерсом на соперничестве. Усё, усё, не оффтоплю больше.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

именно в стрессовых ситуациях проявляется истинное лицо. Не всепрощающего доброго брата церкви Себастьяна, который верит, что всё, что происходит не случайно и посылается нам Создателем, а того самого "трудного ребёнка", которого заставили надеть маску добродетели.

Ну да. Но Амелл об этом и говорит, просто другими словами. Что Сева, цитирую, пытается быть лучше, чем он есть на самом деле.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну да. Но Амелл об этом и говорит, просто другими словами. Что Сева, цитирую, пытается быть лучше, чем он есть на самом деле.

Ну да, что то вроде.) Этот как в одной пошлой песне поётся: "ведь все станут собой и надеть забудут маски, когда кругом засияют апокалиптические краски". Можно ли кого-то винить в этом? Наврятли, такова человеческая природа. Ноооо... я зареклась продолжать дальше развивать эту тему.

Ps.Кстати! Переслушала песню, о которой говорила. До забавного она ему подходит…)) конечно, если для вас приемлем подобный музыкальный стиль.

Изменено пользователем Амелл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошла опять ДА2,жалко что когда он сказал -А если бы я был в церкви были бы сомнения?- нельзя сказать -Я бы тогда еще в первом акте ее к чертям разнесла-

Браво! :victory:

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне вот только одно не понятно. Почему Хоук должен убивать Андерса? Пусть Себастьян сам ему дырку в голове делает, благо лук под рукой. Ножом в спину, после стольких лет общения, это тоже самое если б Себастьян ту церковь взорвал, так что извините, но нет. В той ситуации его храмовникам лишь отдать можно, но не подобного рода казнь устраивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне вот только одно не понятно. Почему Хоук должен убивать Андерса? Пусть Себастьян сам ему дырку в голове делает, благо лук под рукой. Ножом в спину, после стольких лет общения, это тоже самое если б Себастьян ту церковь взорвал, так что извините, но нет. В той ситуации его храмовникам лишь отдать можно, но не подобного рода казнь устраивать.

А это потому, что Себастьян свои руки пачкать не хочет. Грязные-то дела проще чужими руками делать. А так и Андерса на тот свет отправить, и перед Создателем чистеньким остаться. Да и за шкурку свою переживает. Это Андерс после взрыва готов расплатиться своей жизнью за то, что совершил, и не пытается спастись, а Себастьян так не может. Не может он совершить то, что считает правильным сам, а потом ответить за это своей жизнью, если придется. Ему собственная шкура очень уж дорога.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто-то тут уже уточнял, что за сколько-то там баксов мы бы купили гарантированную смерть Андерса)

Правосудие же отдали в руки Хоука. Если даже Мередит (!!!) не казнит Андерса, а предоставляет Хоуку право делать с ним, что он хочет, то уж говорить о Себастьяне. Хоук высшее мерило справедливости - ему суд, ему и исполнение приговора, вот и всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

И тут уже уточняли этот момент, если бы хотели, можно было сделать по-другому. Например, он бы собрался убить, а у Хоука была бы возможность остановить и дальше решать, что с ними со всеми делать. Можно это отнести к недоработкам игры, а можно к раскрытию характера персонажа. Вот каждый по своему и истолковывает. Мередит Андерс не интересен, ей круг важнее уничтожить, поэтому и оставляет.

Изменено пользователем alla-n

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хоуку такой самосуд устраивать вообще смысла никакого нет. Эльтина не его бабушка\мать\сестра\etc. А если б это было так, он бы просто без всяких задушевных бесед убил на месте, потому как был бы не в состоянии размышлять особо. Поэтому вся эта ситуация абсурдна. Если б Себастьян Андерса пристрелил, я бы его поняла. Честно говоря, когда я первый раз играла, то в какое-то мгновение думала что он это сделает. Но заставлять Хоука? о_О Если Себастьян такой верующий и правильный, то должен был настоять на том, чтобы Андерса отдали храмовникам, а те бы устроили уже суд и казнь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, если уж на то пошло, то Себастьян действительно не имел права на подобные просьбы и мысли. Что говорила Эльтина, когда её просили вмешаться в ситуацию с магами? Что нужно положиться на волю Создателя. Вот и положились. И если в той ситуации, когда над магами годами издевались, и маги тоже гибли от рук храмовников, можно было не вмешиваться, а просто положиться на волю Создателя, значит и здесь нужно тоже самое. Если церковники готовы на эту самую волю полагаться, когда вопрос касается чужих жизней, пусть также на неё полагаются и тогда, когда речь касается их жизни, или жизни их близких. И как я уже говорила, раз Создатель взрыв не остановил, если Андерса камнем от взорванной церкви не прибило, значит нет воли Создателя на то, чтобы отнимать жизнь этого человека. И кто Себастьян такой, чтобы идти против воли самого Создателя.

  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да вообще в этом эпизоде Себа относиться к Хоуку как наемнику. Почему то самому убить ему смелости не хватает.

А Орсино и Мередит в это время не до Андерса. Одна хочет вырезать круг , другой защитить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×