Общее игровое обсуждение

[Old Backs 792]

 

 

[cure 9 138]

13 минут назад, malign сказал:

Стиму реально стоит начать штрафы вводить в контрактах с издателями за подобную ерунду. Хочешь рекламы на самой крупной ПК платформе, а перед релизом слинять? Плати то, что тебе заплатили другую умножив сумму на 10. Умные такие прям.

Стим и реклама - очень смешно. =D

Оттуда валят ещё и как раз потому, что твой проект оказывается погребён под кучей дешёвых игр, которые сотнями ежедневно добавляются в стим.

И уж не стиму кого-то штрафовать. Это просто торговая площадка, а не сакральная секта с нерушимыми моральными обязательствами перед библиотеками игроков.

[Agckuu_Coceg 2 387]

7 минут назад, cure сказал:

Оттуда валят ещё и как раз потому, что твой проект оказывается погребён под кучей дешёвых игр, которые сотнями ежедневно добавляются в стим.

И уж не стиму кого-то штрафовать. Это просто торговая площадка, а не сакральная секта с нерушимыми моральными обязательствами перед библиотеками игроков.

 

А в результате проект оказывается погребён под Форточкой и тем фактом, что ты находишься где-то внизу списка из кучи плиток, потому что дизайн лавочки у EGS  даже хуже, чем Майкрософтовский Метро-дизайн. Не, серьёзно, пол-экрана занимают баннеры трёх игр, и конкретно эта находится где-то в середине, пока не заметишь.

Ну серьёзно — если ты выходишь на рынок, готовься к конкуренции и тем, что тебе игру нужно продавать в первую очередь самому.

Изменено 26 марта, 2019 пользователем Agckuu_Coceg

[cure 9 138]

6 минут назад, Agckuu_Coceg сказал:

А в результате проект оказывается погребён под Форточкой и тем фактом, что ты находишься где-то внизу списка из кучи плиток, потому что дизайн лавочки у EGS  даже хуже, чем Майкрософтовский Метро-дизайн. Не, серьёзно, пол-экрана занимают баннеры трёх игр, и конкретно эта находится где-то в середине, пока не заметишь.

Ну серьёзно — если ты выходишь на рынок, готовься к конкуренции и тем, что тебе игру нужно продавать в первую очередь самому.

Это уже другой вопрос. EGS заявляют, что будут развиваться, так что надо будет смотреть в перспективе. Пока они выбрали, может, не самую моральную, но действенную тактику отъёма рынка. Ну и найти среди 3х игр интересную и неизвестную всё-таки проще, чем среди 7000. 

Разработчики (или издатели), видимо, предполагают, что за 30% Стим должен предлагать им какое-то рекламное продвижение в рамках своего магазина. А учитывая тот бардак, который там творится, никто этим заниматься, разумеется, не будет.

Вот они и решили, что лучше переместиться в EGS. Конкуренция, как она есть.

[Thundervision 4 727]

Обратил внимание, что во всей этой войне лаунчеров неидеальность Стима гнобится ссаными тряпками, и во многом из-за т.н. инди-трэша (ну, а фильтры, сортировки по ценам, кураторы и просто метки рекомендаций - просто так, для красоты... Да, не идеально, но работает), зато дальше интернет почитаешь, так неидеальность EGS подаётся под чем-то в таком духе:

«да, 4 голых стены и картотечный шкаф с играми, ну, бывает... Что ж вы так сразу-то категорично... А вот Стим, между прочим, тоже не сразу всем обзавёлся, и никто не кричал! ^{на дворе 2019-ый год и есть просто дохренище лаунчеров/магазинов под шаблон и пример} А то, что люди приходят из EGS плакаться и репортить на Стим-форумы -- вам че жалко чтоле?!». С издёвкой и утрированием, конечно же.

В целом, впечатление такое, что в РФ и странах СНГ ненависть к EGS происходит: ради ненависти, из-за жадности разработчиков/издателей (которые выдёргивают по-быстрому игры из Стима), политики EGS и ограниченного  функционала магазина. Дальше на запад: из-за факта дочерности Tencent (и пресловутой передачи данных китайским органам. Ахтунг, китайские шпиёны!), утечки данных пользователей, недоступности в некоторых странах, ограниченного функционала магазина и т.д. и т.п.

 

Ну, а по мне, так Эпикам крышу от Fortnite-бабок начисто снесло, которыми они теперь налево и направо бросаются, выкупая те или иные проекты (а что ж на 12% просто так разработчики не соглашаются что ли неизвестно-куда переезжать?), возомнив себя чуть ли не Второпришественником всея ПК-гейминга: много гундосят, много популистских обещаний и столь же много воды -- всё это на фоне агрессивной политики по скупу, налепливанием ярлыков «временный эксклюзив» и «конкуренция». Ну, и т.н. «dick moves» разработчиков/издателей.

Но всё это лишь первая волна, а что будет дальше и «после» -- одному богу известно. Глядишь, и на 180 развернутся.

 

58 минут назад, malign сказал:

Стиму реально стоит начать штрафы вводить в контрактах с издателями за подобную ерунду.

«Да это ж ещё один железный инструмент злостной диктатуры Габениста!» - звучали слова инди-Васяна, ломящегося в двери EGS.

Шуток ради, тут Чернобылит на днях заявил, что не будет EGS-эксклюзивом, на что, полагаю, можно смело сказать: «а вам никто и не предлагал».

[djava 5 546]

12 минут назад, Thundervision сказал:

Ну, а по мне, так Эпикам крышу от Fortnite-бабок начисто снесло, которыми они теперь налево и направо бросаются, выкупая те или иные проекты (а что ж на 12% просто так разработчики не соглашаются что ли неизвестно-куда переезжать?), возомнив себя чуть ли не Второпришественником всея ПК-гейминга: много гундосят, много популистских обещаний и столь же много воды -- всё это на фоне агрессивной политики по скупу, налепливанием ярлыков «временный эксклюзив» и «конкуренция». Ну, и т.н. «dick moves» разработчиков/издателей.

Кстати, насчет мессии ПК-гейминга, то Свини вообще двуличный человек. Лет 10 назад он давал интервью, в котором по сути, хоронил само понятие игры на ПК, мол, пираты, и из прибыльного максимум игры аля ВоВка или казуальное дрочево. Хотя тогда понятно, почему он такой умный был, ведь движок еще был в фаворе у крупных компаний плюс контракт с МС на создание GeoW. 

[Agckuu_Coceg 2 387]

35 минут назад, djava сказал:

 Кстати, насчет мессии ПК-гейминга, то Свини вообще двуличный человек. Лет 10 назад он давал интервью, в котором по сути, хоронил само понятие игры на ПК, мол, пираты, и из прибыльного максимум игры аля ВоВка или казуальное дрочево. Хотя тогда понятно, почему он такой умный был, ведь движок еще был в фаворе у крупных компаний плюс контракт с МС на создание GeoW. 

 

Справедливости ради, 10 лет назад и CDPR не гнушались использования DRM для "защиты" от пиратства, пока быстро не поняли, что это не работает. Научились очень быстро на собственном опыте.

Свини же не столько двуличный, сколько типичный CEO издательства, мечтающий о максимальной прибыли при минимуме вложений, но при этом абсолютно не способный учиться на чужих ошибках... особенно когда эти ошибки совершила компания, которая имеет гораздо больше свободной налички, чем Эпики — МС, которая на ПК-рынке тоже славно облажалась, хотя и до сих пор пытается скрыть это.

Изменено 26 марта, 2019 пользователем Agckuu_Coceg

[djava 5 546]

16 минут назад, Agckuu_Coceg сказал:

Справедливости ради, 10 лет назад и CDPR не гнушались использования DRM для "защиты" от пиратства, пока быстро не поняли, что это не работает. Научились очень быстро на собственном опыте.

Еще можно вспомнить, что и Стим в то время находился в зачаточном положении. Активное использование стимворкс началось с 2009 года. Ну, а теперь, почуяв запах денег, можно переобуваться налету

16 минут назад, Agckuu_Coceg сказал:

особенно когда эти ошибки совершила компания, которая имеет гораздо больше свободной налички, чем Эпики — МС, которая на ПК-рынке тоже славно облажалась, хотя и до сих пор пытается скрыть это.

Не зря же Фил решил кинуться в объятия к Габену. Не удивлюсь, если на Е3 объявят о Гирс 5 в стиме

Изменено 26 марта, 2019 пользователем djava

[Mustard Seed 21 724]

Цитата

Today we took some important steps as a company to address our challenges and prepare for the opportunities ahead.  As we look across a changing world around us, it’s clear that we must change with it.  We’re making deliberate moves to better deliver on our commitments, refine our organization and meet the needs of our players.  As part of this, we have made changes to our marketing and publishing organization, our operations teams, and we are ramping down our current presence in Japan and Russia as we focus on different ways to serve our players in those markets.  In addition to organizational changes, we are deeply focused on increasing quality in our games and services.  Great games will continue to be at the core of everything we do, and we are thinking differently about how to amaze and inspire our players.   

This is a difficult day.  The changes we’re making today will impact about 350 roles in our 9,000-person company.  These are important but very hard decisions, and we do not take them lightly. We are friends and colleagues at EA, we appreciate and value everyone’s contributions, and we are doing everything we can to ensure we are looking after our people to help them through this period to find their next opportunity. This is our top priority.

        --  Andrew Wilson, CEO of Electronic Arts

Сокращают 350 человек и, похоже, уходят с пары токсичных рынков. 

[dUFIsLOP 1 992]

 

[-Lelouch- 2 697]

И арт, и музыка разочаровывают, если честно. 

[malign 4 940]

4 часа назад, cure сказал:

Стим и реклама - очень смешно. =D

Оттуда валят ещё и как раз потому, что твой проект оказывается погребён под кучей дешёвых игр, которые сотнями ежедневно добавляются в стим.

И уж не стиму кого-то штрафовать. Это просто торговая площадка, а не сакральная секта с нерушимыми моральными обязательствами перед библиотеками игроков.

Стиму решать, кого и за что штрафовать у себя. Будет такой пункт, в след. разрабы будут думать, юзать стим целый год, а потом обмазываться деньгами эпиков и валить за месяц до релиза или нет.

Изменено 26 марта, 2019 пользователем malign

[cure 9 138]

1 минуту назад, malign сказал:

Стиму решать, кого и за что штрафовать. Будет такой пункт, в след. разрабы будут думать, юзать стим целый год, а потом обмазываться деньгами эпиков и валить за месяц до релиза или нет.

Стим - не эксклюзивная торговая площадка для всех ПК-игр. Так что не ему кого-то штрафовать)

[malign 4 940]

Подписываешь контракт на размещение игры на платформе, в контракте пункт - страдаешь ерундой, пользуясь стимом 90% времени, а потом ливаешь (а ведь эти 90% времени игра рекламируется, как продукт платформы стим, а потом удаляется оттуда), получай по лбу. Не нравятся такие условия, иди на другие платформы сразу, стим же не эксклюзивная торговая площадка. По-моему разрабы и издатели жиром заплыли, с этим Тимом Свином, говоря о том, что игроки ничего не решают, поливая последних ещё говном в твиттерах всяких и интервью. Я понимаю, что у среднестатистического хомяка ума не хватает, чтобы всю тему изучить, но не только ими продукт окупается.  Мне вот например нихрена не интересно слышать год-два, что игра выходит в стиме, а перед релизом узнавать, что её там не будет никогда или год минимум. Предзаказы я делать не собираюсь, чтобы успеть на нужную мне платформу и такой подход это вообще свинство какое-то.

 

Но что самое смешное, находятся люди, которые защищают всю эту анти-потребительскую политику егс. Не просто соглашаются с ней, а реально защищают. Ладно, если это издатели какие-нибудь, но когда обычный потребитель страдает такой фигнёй - это нечто.  Впечатление, что людям нравятся, когда им тычинкой сзади тычат.

Изменено 27 марта, 2019 пользователем malign

[-Lelouch- 2 697]

То есть ты предлагаешь стиму вообще условия говёные для разрабов и издателей создать, чтобы на него все-таки все забили?

Эпики создают более привлекательный для издателей ПК-рынок, дают ПК игрокам игры, которые на ПК бы вообще никогда не вышли, если бы не чемоданы фортнайтовских денег, а еще возможно даже заставят валвов наконец-то работать, но геймеры все равно не довольны.

 

Единственное что меня напрягает - истории о том, что эпик стор читает стимовские файлы на твоем пк без твоего разрешения. Вот это плохо, вот это страшно. В остальном же, конкуренция - это чаще хорошо, чем нет. 

[djava 5 546]

38 минут назад, -Lelouch- сказал:

Эпики создают более привлекательный для издателей ПК-рынок, дают ПК игрокам игры, которые на ПК бы вообще никогда не вышли, если бы не чемоданы фортнайтовских денег, а еще возможно даже заставят валвов наконец-то работать, но геймеры все равно не довольны.

И что не вышло без денег Эпиков? Квантики что так, что так планировали выпускать свои игры, разница лишь в том, что кто-то вовремя чемоданами подсуетился

1 час назад, malign сказал:

Но что самое смешное, находятся люди, которые защищают всю эти анти-потребительскую поликиу егс. Не просто соглашаются с ней, а реально защищают. Ладно, если это издатели какие-нибудь, но когда обычный потребитель страдает такой фигнёй - это нечто.  Впечатление, что людям нравятся, когда им тычинкой сзади тычат.

Ой, забей. Это вторые микротранзакции. Партия сказала надо, значь надо. Тут бесполезно кому-либо что-то доказывать

[-Lelouch- 2 697]

11 минут назад, djava сказал:

И что не вышло без денег Эпиков? Квантики что так, что так планировали выпускать свои игры, разница лишь в том, что кто-то вовремя чемоданами подсуетился

Только вот на все выходящие в эпик сторе игры квантиков, кроме хеви рейна, права у сони. Так что не важно, что там квантики хотели. 

+ Journey и Flower. 

[djava 5 546]

35 минут назад, -Lelouch- сказал:

Только вот на все выходящие в эпик сторе игры квантиков, кроме хеви рейна, права у сони. Так что не важно, что там квантики хотели. 

Хотели или не хотели, но факт есть факт - Квантики искали спеца по портированию еще летом прошлого года, когда об Эпик сторе даже упоминаний не было. Выйди Анчартед или, скажем, Спайдермен на ПК, тогда другой разговор. А так, беливить во всемогущество Эпиков глупо и наивно. 

35 минут назад, -Lelouch- сказал:

+ Journey и Flower. 

И что? Flower в том же Стиме вообще не Сони не издает, хотя права заявлены на них. И два года назад она уже была на iOS

Изменено 26 марта, 2019 пользователем djava

[cure 9 138]

1 час назад, malign сказал:

а ведь эти 90% времени игра рекламируется, как продукт платформы стим, а потом удаляется оттуда)

Что там рекламируется-то?) Где ты видел рекламу «Такая-то игра выйдет в богоподобном Стиме. Спешите купить только сегодня и только сейчас!!!». Заранее просто сообщается, с какими площадками предварительно договорились. 

42 минуты назад, djava сказал:

Это вторые микротранзакции.

Ага, а второе зелёное - это мягкое.

[djava 5 546]

1 час назад, cure сказал:

Ага, а второе зелёное - это мягкое.

Я не догоняю, чего все такими защитниками нынешних трендов стали? Тот же ДТФ (для примера) почитать - любой фортель в игропроме за чистую монету принимается, будь-то микротранзакции, поголовный ранний доступ за 60 баксов, теперь с якобы конкуренцией стиму активизировались. Согласен, если для игроков были бы какие-то изменения от появления новой площадки, но по сути-то, все остается прежним, лишь с насиженного места насильно заставляют перебираться

[-Lelouch- 2 697]

10 минут назад, djava сказал:

Согласен, если для игроков были бы какие-то изменения от появления новой площадки

Да полно потенциальных изменений (в долгосрочной перспективе) и одно явное (правда, ты его решил игнорить, потому что "это жи не анчартед").

А ничего действительно плохого, кроме того, что для того, чтобы поиграть в некоторые игры, придется выделить эпик стору 100 мегабайт (или сколько он там весит) на диске и одно место для иконки на рабочем столе, нету.

В конечном итоге, для того чтобы получить доступ к эксклюзивам эпик стора, нужно потратить всего 15 минут, скачав и установив бесплатную программу. 

[Sqrat 9 901]

Ага, все мы знаем, какую программу надо скачать. ;) извините, не могла пройти мимо

Подумалось, а ведь у Эпиков есть реальная возможность конкурировать со Стимом - продолжать привозить в наши края диковинки заморские ака консольные эксклюзивы. Вот если бы они все свои лишние миллионы в это начинание вложили, а не в бешеное скупание всего и вся, на что глаз ляжет, словно шопоголики на распродаже - получили бы только лучи любви, а не всеобщее порицание. Конечно же с таким подходом результатов придется ждать очень долго, а им явно хочется всего и сразу здесь и сейчас. И с минимумом телодвижений.

Но это так, просто мысли вслух от мимокрокодила.

[djava 5 546]

1 час назад, -Lelouch- сказал:

Да полно потенциальных изменений (в долгосрочной перспективе) и одно явное (правда, ты его решил игнорить, потому что "это жи не анчартед").

И каких же? Полностью стерильный магазин со слоганом "для разработчиков"? Я понимаю, если бы цены снизили (на фоне кукареку о комиссиях), то можно закрыть глаза. А так, цены ничем не отличаются от стима и тем не менее, милости прошу к нашему шалашу (с) 

1 час назад, -Lelouch- сказал:

 А ничего действительно плохого, кроме того, что для того, чтобы поиграть в некоторые игры, придется выделить эпик стору 100 мегабайт (или сколько он там весит) на диске и одно место для иконки на рабочем столе, нету.

Консоль и никаких тебе говнолаунчеров с псевдоэксклюзивностью. 

[Pawlinmawlin 4 799]

5 часов назад, malign сказал:

Но что самое смешное, находятся люди, которые защищают всю эти анти-потребительскую поликиу егс. Не просто соглашаются с ней, а реально защищают. Ладно, если это издатели какие-нибудь, но когда обычный потребитель страдает такой фигнёй - это нечто.  Впечатление, что людям нравятся, когда им тычинкой сзади тычат.

Во-во. Всегда поражает такое многообразие мнений по вполне однозначным вопросам. Это как спор, сколько будет дважды два, только ещё веселее.

4 часа назад, cure сказал:

Что там рекламируется-то?)

В стиме показываются игры в разработке, а поскольку люди в стим заходят регулярно, то они эти самые игры видят. Чем не реклама? Кто-то заходит в магазин. облизывается на игру, добавляет её в список желаемого и ждёт выхода только потому, что увидел её там на страничке. 

1 час назад, Sqrat сказал:

Подумалось, а ведь у Эпиков есть реальная возможность конкурировать со Стимом - продолжать привозить в наши края диковинки заморские ака консольные эксклюзивы. Вот если бы они все свои лишние миллионы в это начинание вложили, а не в бешеное скупание всего и вся, на что глаз ляжет, словно шопоголики на распродаже - получили бы только лучи любви, а не всеобщее порицание.

да, а если бы они ещё работали на функционалом своего эпик стора... В общем, если бы да кабы, но эти ребята походу с каким-то искажённым восприятием реальности.

Изменено 26 марта, 2019 пользователем Pawlinmawlin

[Sqrat 9 901]

4 минуты назад, Pawlinmawlin сказал:

но эти ребята походу с каким-то искажённым восприятием реальности.

У них восприятие глубоко богатых людей. ) Ничего необычного.

[Pawlinmawlin 4 799]

1 час назад, Sqrat сказал:

У них восприятие глубоко богатых людей. ) Ничего необычного.

Да, бытие определяет сознание. В данном случае, к сожалению.