Марлоу Думар / Marlowe Dumar

[Tanatos 17 790]

Марлоу Думар - виконт Киркуолла, получивший эту должность после гибели предыдущего виконта, Перрина Тренхольда, от рук храмовников. Тренхольда устранили из-за его стремления изгнать Орден из города. Марлоу Думар правит только с согласия храмовников, а их власть в Киркуолле во время его правления лишь усилилась: они стали главным сосредоточением власти и силы Церкви во всём восточном Тедасе, и потому держат Круг Магов в ежовых рукавицах.

 

Он был убит во время нападения кунари на Киркуолл. После его смерти Защитник может стать новым виконтом.

Озвучил Марлоу Думара - Кристофер Годвин

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[V-Z 118]

Tanatos

Гм. Сын не сыграл - его сыграли. То же самое с делегацией - там качественно подставили власть имущих, причем те, кто должен оберегать их душевный покой. Вина Авелин разве что в том, что она не заставляла стражников бояться ее больше, чем уважать Церковь - но к этому вряд ли какой-то офицер стремится.

[Tanatos 17 790]

Гм. Сын не сыграл - его сыграли. То же самое с делегацией - там качественно подставили власть имущих, причем те, кто должен оберегать их душевный покой. Вина Авелин разве что в том, что она не заставляла стражников бояться ее больше, чем уважать Церковь - но к этому вряд ли какой-то офицер стремится.

Факт остаётся фактом - за сыном он не досмотрел, и как результат его потерял. Да и за делегацией тоже - будто он не знал, как к кунари относятся в городе, в том числе и церковники. Мог хотя бы сопровождение отправить. Насчёт Авелин - тут не в Церкви дело, просто её стражники банально проморгали делегатов.

[V-Z 118]

Не совсем проморгали.

Стражник, вообще-то, за кунари смотрел - но ему показали бумагу из Церкви с печатью Владычицы, приложили к ней денег и сказали смотреть в другую сторону.

Но, справедливости ради, за то, что полыхнуло, винить следует не Дюмара.

Куда большую роль сыграли махинации Петрис и желание Аришока сотрудничать только на уровне "иди на фиг, басра, я занят".

[Tanatos 17 790]

Но, справедливости ради, за то, что полыхнуло, винить следует не Дюмара.

А я и не виню исключительно его, а лишь утверждаю, что не будь его попустительства, многого можно было избежать.

[Sirinoeles 9 515]

Думар по привычке пытался задобрить Аришока так же, как аристократов людей. Совершенно не понимая, что чем больше он предпринимает дипломатических увёрток, тем больше оскорбляется кунари.

Ему бы в самом деле следовало прислушаться к своему сыну, который за время общения всё же начал немного понимать психологию кунари. Да навести порядок в собственном городе.

Тогда переговоры лицом к лицу были бы возможны.

Но Думар, увы, просто неплохой слабохарактерный человек. Честно говоря, была им разоварована. Увидев портрет ожидала встретить изощрённого интригана, интересного противника. А в итоге даже сенешаль разбирается в ситуации лучше него. Думара всё равно что нет. Совершенно ватный персонаж.

[Vuvuzela 9 444]

Увидев портрет ожидала встретить изощрённого интригана, интересного противника.

Плюсадын. Дед не оправдал возложенных на него ожиданий.

[Ligeia 7 466]

Плюсадын. Дед не оправдал возложенных на него ожиданий.

Ну вдобавок он еще под каблуком у Мередит... вернее, под сапогом, как и весь город. А как политик он видно заточен исключительно на общение с местной знатью и, возможно, решал какие-то экономические вопросы. Ко всему остальному главная блондинка Киркволла его и близко не подпускала.

[Демиар 37]

Один из столь редких для Киркволла хороших людей. Не умелый, не хитрый, не могущественный, просто хороший. Таких людей хорошо иметь в родственниках, но никак не в правителях. Он изначально был поставлен как пешка храмовников и вполне оправдывал свою роль. Он практичеки ничего не решал, но за один свой титул был убит Аришоком.

Очень жаль.

[Brinar 558]

Не стоит забывать, при каких обстоятельствах он стал Виконтом. Прешественника его грохнули за попытку вышвырнуть из города храмовников. Причем грохнули Храмовники. Да Дюмар и сам говорит, что он вынужден лавировать между Храмовниками, аристократами магами и прочим, прочим, прочим. РЕАЛЬНОЙ власти он не имеет. У кого, если быть откровенными, реальная власть? У СИЛОВЫХ ведомств. В Киркволе это в первую очередь Храмовники. Самая многочисленная, поддерживаемая Церковью, де факто личная армия Мередит (все кто отказывается безприкасловно подчиняться ей мигом вылетают из Храмовников. Есть ещё городская стража, вроде как подчиняющаяся Виконту. На деле же, стража подчиняется Авелин. Да и с храмовниками ей не сравниться, особенно поначалу. У меня создалось впечатление, что даже приказ не пускать в Кирквол беженцев в начале игры исходил не столько от Виконта, сколько от Мередит, хотя по идеи это ВООБЩЕ НЕ ЕЁ ЕПАРХИЯ.

Так что, как можете видеть, реальной властью, как таковой Виконт не обладает.

[Tanatos 17 790]

Проблема Думара в том, что он не достаточно хитрый и расчётливый, да и манипулировать толком не умеет. А ведь эти качества важны для политиков. Как раз в этом случае можно согласиться с Макиавелли в том, что политик не должен быть обременён моралью. А о Думаре такого не скажешь.

[Brinar 558]

Проблема Думара в том, что он не достаточно хитрый и расчётливый, да и манипулировать толком не умеет. А ведь эти качества важны для политиков. Как раз в этом случае можно согласиться с Макиавелли в том, что политик не должен быть обременён моралью. А о Думаре такого не скажешь.

Если бы он был хитрым и расчётливым, фиг бы его кто допустил до власти. Храмовникам нужен податливый человек, которым можно легко управлять.

[Tanatos 17 790]

Добавил опрос.

Если бы он был хитрым и расчётливым, фиг бы его кто допустил до власти. Храмовникам нужен податливый человек, которым можно легко управлять.

Не проблема - Думар легко мог прикинуться податливым и послушным, если бы обладал соответствующими для этого качествами.

[Brinar 558]

Добавил опрос.

Не проблема - Думар легко мог прикинуться податливым и послушным, если бы обладал соответствующими для этого качествами.

Мог бы, но увы, факты говорят против него. Он даже собственного сына не смог удержать. Правда, я не совсем понял, зачем Аришоку понадобилось убивать его. Остальных аристократов-то он не убил. По крайней мере сразу...

[Tanatos 17 790]

Правда, я не совсем понял, зачем Аришоку понадобилось убивать его. Остальных аристократов-то он не убил. По крайней мере сразу...

Мне тоже не понятен сей момент, гораздо логичнее было бы убить Мередит. Аришок, видать, был уверен, что смерть правителя деморализует город.

[Brinar 558]

Мне тоже не понятен сей момент, гораздо логичнее было бы убить Мередит. Аришок, видать, был уверен, что смерть правителя деморализует город.

Может у Думара от смерти единственного сына крыша поехала и он бросился на Аришока с кулаками, кто знает. Сам момент гибели пожилого Виконта нам не показали, увы.

[Ligeia 7 466]

Мне тоже не понятен сей момент, гораздо логичнее было бы убить Мередит.

Сомневаюсь, что Аришок так детально вникал в политические интриги Киркволла, если даже от одного упоминания этого города ему хотелось плеваться. Тем более с позиции кунари все выглядит иначе: у них не бывает серых кардиналов, никто выше головы не прыгает, так что Мередит для Аришока что-то вроде кунарийского Стена, ну или пускай даже крупный военачальник. Но не его уровня, чтобы он до нее опускался. Равный по рангу - наместник, и его слабость только лишний раз доказывает кунари слабость и никчемность "неверных" в целом. Так что его смерть от руки Аришока и логична и символична одновременно, по крайней мере для кунари.

[Резчица 19 047]

Как эта размазня стала виконтом и дожила до своих лет? :blink:

[Brinar 558]

Как эта размазня стала виконтом и дожила до своих лет? :blink:

Ну, как он дожил до своих лет не знаю, подробности его биографии мне неизвестны. А как стал виконтом - его посадили на трон храмовники, заместо убитого ими предшественника Думара.

[Rookie 966]

Ну, как он дожил до своих лет не знаю, подробности его биографии мне неизвестны. А как стал виконтом - его посадили на трон храмовники, заместо убитого ими предшественника Думара.

Вообще очень мало информации о его прошлом.Мне вообще показалось,что если только он не был в родстве с прежним виконтом,то храмовики просто схватили первого попавшегося дворянина,спросили "в Создателя веруешь?","молитвы знаешь?","к службе пригоден?","есть влиятельные предки?Нет,отлично" и заявили "а ну марш в армию, на трон срок отрабатывать".

[V-Z 118]

Ну, первого попавшегося - вряд ли. Скорее всего, Дюмар и/или его семья были в Киркволле известны, имели определенный вес, но и располагали репутацией, не опасной для ордена в будущем. Скажем, славились как великолепные финансисты и управленцы, но не как жесткие властители и военные.

[Tanatos 17 790]

Сомневаюсь, что Аришок так детально вникал в политические интриги Киркволла, если даже от одного упоминания этого города ему хотелось плеваться. Тем более с позиции кунари все выглядит иначе: у них не бывает серых кардиналов, никто выше головы не прыгает, так что Мередит для Аришока что-то вроде кунарийского Стена, ну или пускай даже крупный военачальник.

Мередит - военачальник, возглавляющий вражеское войско. Если у Аришока были хотя бы элементарные представления о тактике, он первым делом убил бы именно Мередит, а уже потом виконта.

Равный по рангу - наместник, и его слабость только лишний раз доказывает кунари слабость и никчемность "неверных" в целом. Так что его смерть от руки Аришока и логична и символична одновременно, по крайней мере для кунари.

Равный по рангу? Возможно. Но говорить о слабости старика по меньшей мере не логично. Аришок, безусловно, великий воин, коим он себя позиционирует, раз со стариком сражается. Ещё бы ребёнка на дуэль вызвал.

Изменено 16 апреля, 2011 пользователем Tanatos

[Rookie 966]

Равный по рангу? Возможно. Но говорить о слабости старика по меньшей мере не логично. Аришок, безусловно, великий воин, коим он себя позиционирует, раз со стариком сражается. Ещё бы ребёнка на дуэль вызвал.

У Кунари решает Кун.Если в уставе "о тактики ведения городских боев,с целью обращения неверных в Кун"будет написано,что Аришок должен убить верховного вожака в ритуальной схватке,то он так и сделает.И неважно ребенок,старик или еще кто ФОРМАЛЬНЫЙ глава,того и убьют.А уж потом Аришок может вызывать кого захочет.И это не делает его хуже.Это делает хуже Думара,который только наняв слоняющихся по городу ночами бандюков,наемников,демонов и прочую нечисть смог бы просто задавить числом кунари.А то смешно 5 сотен(и это максимум)которые простояли несколько лет под стенами города,потяряв в постоянных патрулях,нападках фанатиков и тал-васготов хз сколько народу

захватывают главную крепость города,пройдя с огнем через ВЕСЬ город.

О чем Думар думал?!Ну ладно,когда у него произошло,сами знаете,что,но до этого-то он мог озаботиться собственной безопастностью и безопастностью города.Ведь на Мередит явно нельзя было полагаться,об этом любой с головой на плечах должен был догадаться,ей было-бы только выгодно,чтобы Думар пал от врагов,ведь это бы укрепило авторитет храмвиков и позволило бы сконцентрировать всю власть в их руках.

Изменено 16 апреля, 2011 пользователем Rookie

[Tanatos 17 790]

У Кунари решает Кун.Если в уставе "о тактики ведения городских боев,с целью обращения неверных в Кун"будет написано,что Аришок должен убить верховного вожака в ритуальной схватке,то он так и сделает.И неважно ребенок,старик или еще кто ФОРМАЛЬНЫЙ глава,того и убьют.А уж потом Аришок может вызывать кого захочет.И это не делает его хуже.

Не верю, что такой маразм предписывает Кун. Кунари показаны в целом здравомыслящим народом.

Это делает хуже Думара,который только наняв слоняющихся по городу ночами бандюков,наемников,демонов и прочую нечисть смог бы просто задавить числом кунари.

Эмм, есть ещё городская стража и храмовники (которые как раз и должны всеми проблемы города заниматься как реальные правители). Не надо делать самым крайним одного Думара.

5 сотен(и это максимум)которые простояли несколько лет под стенами города,потяряв в постоянных патрулях,нападках фанатиков и тал-васготов хз сколько народу

захватывают главную крепость города,пройдя с огнем через ВЕСЬ город.

Вам не кажется, что все эти толпы фанатиков, тал-васготов, наёмников и прочих - геймплейная условность? Да и кунари наверняка было немало, уж точно больше, чем 500, иначе их бы давно прогнали из города.

О чем Думар думал?!Ну ладно,когда у него произошло,сами знаете,что,но до этого-то он мог озаботиться собственной безопастностью и безопастностью города.

Все силы уходили на попытки предотвращения конфликта. Он до последнего надеялся его избежать. Возможно, будь побольше времени, он бы попытался подготовиться, но гибель сына и внезапное нападение помешали этому. Хотя тут всё же соглашусь, нужно было просчитывать все варианты. Но что поделать, если виконт такой недальновидный?

[Ligeia 7 466]

Равный по рангу? Возможно. Но говорить о слабости старика по меньшей мере не логично. Аришок, безусловно, великий воин, коим он себя позиционирует, раз со стариком сражается. Ещё бы ребёнка на дуэль вызвал.

Я имела в виду не физическую слабость, а его качества как киркволлского лидера (коим он по идее и должен быть на своем месте). А то, что он был карманным наместником Мередит, для Аришока повод не для размышлений, а опять же для презрения. У кунари трудно представить себе такую расстановку сил.

Не верю, что такой маразм предписывает Кун.

Тем не менее Аришок, который, образно говоря, даже в убоную ходит по заветам Кун, так поступил. Значит, предписывает, либо не отрицает. Да и потом, вспомните, как он отзывался о местном обществе, когда пнул им голову наместника. Практически как о животных. Не думаю, что его мог вообще смутить возраст Думара и его физическая немощность. И несмотря на подкупающее достоинство и принципиальность, Кун - учение кровавых завоевателей, мечом насаждающих свое мировоззрение. Так что поступок Аришока не вызывает у меня удивления.

[Rookie 966]

Эмм, есть ещё городская стража и храмовники (которые как раз и должны всеми проблемы города заниматься как реальные правители). Не надо делать самым крайним одного Думара.

Вам не кажется, что все эти толпы фанатиков, тал-васготов, наёмников и прочих - геймплейная условность? Да и кунари наверняка было немало, уж точно больше, чем 500, иначе их бы давно прогнали из города.

Все силы уходили на попытки предотвращения конфликта. Он до последнего надеялся его избежать. Возможно, будь побольше времени, он бы попытался подготовиться, но гибель сына и внезапное нападение помешали этому. Хотя тут всё же соглашусь, нужно было просчитывать все варианты. Но что поделать, если виконт такой недальновидный?

Касательно первого,я уверен,что Мередит подставила виконта,а он глупо полагался на нее ожидая,что в случае нападения она прведет войска на помощь городу.Она и привела,но с "опазданием".

Касательно второго и третьего,у Виконта были все возможности,чтобы сократить численность кунари используя банды и т.д.Да и потом Кунари явно теряли своих воинов в патрулях и т.д.,то есть ослабели за эти годы и Думат ДОЛЖЕН был справиться с ними,ну не тысячи же их оставались в самом-то деле.И потом любой разумный виконт в случае невозможности справиться с кунари написал бы кляузу на Мередит в таком случае,вон у кунари маги-отступники под самыми стенами города сидят,а Мередит даже не шелохнется,чтобы их в Круг забрать.Да она должна была на штурм идти за ними.Таким образом он и Мередит ослабил бы и Кунари усмирил.

Изменено 16 апреля, 2011 пользователем Rookie