Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 678]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[nalanai 4]

А ещё там видно что меч попадает по телу. Даже такие мелочи, а радуют глаз.

ага, особенно когда мой маг, убегая, внезапно получал удар в спину от воина, который от него за десяток метров уже был.

[kiperninja 519]

ага, особенно когда мой маг, убегая, внезапно получал удар в спину от воина, который от него за десяток метров уже был.

Ага, вот когда запись покажешь, что на 10 метров был, тогда поговорим. Может лагнуло, может ещё что. В да2 оружие почти не когда не соприкасается с телами, оружием и тд.

[nalanai 4]

Может лагнуло, может ещё что

неужели у Вас никогда такого не было? Игрой так запрограммировано, что в независимости того, на кого нападаешь, если попадание есть, то оно есть вне зависимости того, успел ли несчастный отбежать.

[Yria 12 508]

Есть там удары "за десять метров". Так, например, работают некоторые скиллы разбойников. А уж про дистанционное бодание огра вообще можно не упоминать.

[tw3025 560]

не сказала бы, что больше его там, просто он проявляется в другом. Более "реалистичным" он кажется потому что персы не скачут выше головы. Но при этом никуда не пропадает передвижение "раком", стрелы с самонаведением, лучники стреляющие в упор когда их прижимают милишники, размеренные тычки посохами, мечи игнорирующие законы физики и прочие "прелести".

Но то, что персы скачут выше головы, бросается в глаза. Пока вы не начали про всякие мечи и лучников рассказывать, я лично на все это и внимания не обращала. Да и сейчас не буду. ) Я не требую от игры полностью реалистичной боевки, считаю это невозможным. Условно реалистично - вот и хорошо.

А вот когда прыгают, летают и лопаются - это бросается в глаза. Навязывается.

[Inadzuma 5 363]

А ещё там видно что меч попадает по телу. Даже такие мелочи, а радуют глаз.

Да, да. Помню бой в Денериме. Бой закончился, падает последний ПТ и тут ВНЕЗАПНО здоровье гг падает до нуля :D Но это ладно, технический недостаток, утечки памяти и всё такое. Однако вот стрелы огибающие деревья были "фичей". Плюс невозможно было избежать удара вообще, даже если ты успел отбежать, что с точки зрения ролевой системы, по которой процент возможности промазать считается исходя не из скорости реакции игрока, но вот реалистичности это не способствовало. А вот в ДА2 у нас есть как минимум Огр и Аришок :D

Пока вы не начали про всякие мечи и лучников рассказывать, я лично на все это и внимания не обращала

А я обращала, хотя не могу назвать себя очень уж наблюдательной. Следовательно это таки в глаза бросается, а значит навязывается. Меня вот откровенно злили эти стрелы с самонаведением, полёт которых ещё и цинично прорисовывается этакой ниточной в воздухе. Стрелы на ниточках, наверное для экономии - сразу можно обратно притянуть)) Про общее замедленное кино и передвижение раком я уже говорила?

[Yria 12 508]

Да уж, огр, у которого рога застревают в стенке, - запоминающееся зрелище. Я изрядно обалдела, когда первый раз увидела это на ГТ) Странные биовары, с одной стороны боевку делают реалистичнее (возможность отбежать от удара - это действительно вин), с другой добавляют в нее таки-и-ие кренделя... Хочется верить, что в третьей части они все это как-то скомпонуют и доведут до ума. Чтобы по полю боя бегали не крабозавры с посохом на перевес и в то же время не кузнечики с дрынами а-ля Final Fantasy.

[kiperninja 519]

Ну в дао, это могут быть тех. причины, в то время как в да2, это так реализовано (за исключением стрел). Эталон ролевой боевой системы для меня это DnD, надеюсь не что то похожее и сделают.

[tw3025 560]

А я обращала, хотя не могу назвать себя очень уж наблюдательной. Следовательно это таки в глаза бросается, а значит навязывается. Меня вот откровенно злили эти стрелы с самонаведением, полёт которых ещё и цинично прорисовывается этакой ниточной в воздухе. Стрелы на ниточках, наверное для экономии - сразу можно обратно притянуть)) Про общее замедленное кино и передвижение раком я уже говорила?

Ну вот, стрелы с самонаведением злили. Значит, вы действительно очень наблюдательная )) Я вот не замечала.

Но главное здесь слово "злили". Почему "откровенно злили"? Потому что нереалистично?

Но вот в ДА2 нереалистичного в 100500 раз больше. Но это не злит почему-то нисколько и даже не привлекает внимания. )))

[Inadzuma 5 363]

Почему "откровенно злили"? Потому что нереалистично?

Скорее потому что от них невозможно было увернуться и это было показано откровенно явно. Хоть бы "след" не рисовали. Хотя, это имеет определённое отношение к реалистичности, но скорее косвенное.

Но вот в ДА2 нереалистичного в 100500 раз больше. Но это не злит почему-то нисколько и даже не привлекает внимания. )))

Я такого не говорила. Вот что я говорила пару страниц назад о боёвке ДАО и ДА2.

Я вот ни той, ни той не довольна в полной мере.

Почему на данный момент нападаю на ДАО? Потому что её слишком активно защищают и ставят её "реалистичность" в противовес "нереалистичности" ДА2, а сие не есть верно.

[tw3025 560]

Почему на данный момент нападаю на ДАО? Потому что её слишком активно защищают и ставят её "реалистичность" в противовес "нереалистичности" ДА2, а сие не есть верно.

Ну вы же понимаете, что все условно? Абсолютно реалистичной боевки не существует, да и вряд ли в нее было бы интересно играть )) Любая боевка нерелистична в той или иной мере. Клавишами же управляем, по нарисованному миру бегаем, ранения выражаются в цифрах. )

Вопрос в том, как она воспринимается. ДАО воспринимается как фэнтези. Боевка ДА2 как будто пришла к нам из китайского боевичка категории В.

Совершенно не возражаю, что кому-то нравятся китайские боевички, у меня самой есть такие знакомые. И была бы это какая-то сферическая самостоятельная игра, вообще никто бы слова не сказал, думаю. Но просто игроки, которые ожидали продолжения, они ожидали и того, что жанр не сменится. А он сменился.

Поэтому стоны и расстройства, и у меня тоже, жалко и обидно просто.

И никто не говорит, что "боевка ДАО риалистична 100%, ваще как в жизни". Но по общим ощущениям она реалистичнее, нет такого массового явного постоянного наглядного противоречия законам физики и законам функционирования человеческого тела.

[Inadzuma 5 363]

Ну вы же понимаете, что все условно?

Я-то понимаю. Зачем мне об этом напоминать? Или вы решили, что я говорю то что говорю потому что ищу реализма в играх? Я, между прочим, не раз говорила вот это вот, про условности

Вопрос в том, как она воспринимается. ДАО воспринимается как фэнтези. Боевка ДА2 как будто пришла к нам из китайского боевичка категории В.

Почему ДАО воспринимается как фентези? Разве "фентези" это замедленная съёмка с откровенно смешными движениями и стрелами на верёвочках?

Совершенно не возражаю, что кому-то нравится эстонский балет, у меня самой есть такие знакомые, ну и далее по тексту.

Но просто игроки, которые ожидали продолжения, они ожидали и того, что жанр не сменится. А он сменился.

Жанр не сменился. И я не задаюсь вопросом "почему стоны", я знаю почему. Я комментирую и оспариваю избирательную слепоту стенающих.

И никто не говорит, что "боевка ДАО риалистична 100%, ваще как в жизни"

А мне и не нужно этого, чтобы реагировать. Мне достаточно вот этого "она реалистичнее" Но в том-то и дело, что по ощущениям, по вашим, ещё по чьим-то. Но не по моим. И мне эта нереалистичность, которую я уже описала несколько раз, бросается в глаза точно так же как бросаются в глаза прыжки на два метра в ДА2. Бросилась с первого тычка посохом в позе краба Она есть, как бы её не прикрывали "общими ощущениями".

Мне говорят "бой в ДА2 нереалистичен и это плохо", я говорю, "в ДАО он тоже нереалистичен, так что дело вкуса", а мне на это опять "нет, он именно ПЛОХОЙ". Всё.

[Soldier Frost 77]

Ребята вот вы начинаете говорить что в драке стрелы на веревочках , персы ходят раком - да если посудить игра ДА 2 сама по себе игра для того чтобы ходить раком , потому что в этой игре очень хорошо просматривается гейская революция и это сильно напрягает

[kiperninja 519]

Зато в дао есть признаки хоть какой то физики, в да2 вот нету.

[Зейра 2 293]

Ребята вот вы начинаете говорить что в драке стрелы на веревочках , персы ходят раком - да если посудить игра ДА 2 сама по себе игра для того чтобы ходить раком , потому что в этой игре очень хорошо просматривается гейская революция и это сильно напрягает

И что? Это весело :D

И потом, если там кто и ставит Хоука раком независимо от его на то желания, так это сюжет. А всё остальное сугубо по желанию игрока. Если такое желание возникнет - можно и поржать. Хотя Андерса иногда хотелось стукнуть, ну не в характере же, не в характере... Фенрис хоть сам не клеился, если к нему не приставать. Хотя если по сценкам смотреть, то можно сказать, под какой пол изначально затачивался роман. Фенрис изначально под мужчину-воина (шварк об стенку явно не в стиле хрупкой леди-магички), а Андерс - под девушку, ибо как-то подозрительно Хоук пятой точкой виляет в этой эпичной сцене...

А вообще там настолько забавно смотрятся некоторые сцены, что с трудом получается воспринимать серьёзно. Впрочем, акробатика в трусах в ДАО была ещё смешнее. Вот такой я вечно смеющийся человек.

[tw3025 560]

Почему ДАО воспринимается как фентези? Разве "фентези" это замедленная съёмка с откровенно смешными движениями и стрелами на верёвочках?

А я вам давно говорила - поиграйте на кошмаре )) И вещи из DLC не берите, и весь пакет упрощающих модов убейте. Думаю, удивитесь ))) Нормальная там скорость для боевки, ничуть не замедленная. У меня вообще все на паузе постоянно, потому что не успеваю )))

Еще, подозреваю, проблема замедленности у двуручников может быть, но я двуручниками не играю, не люблю их. И не беру с собой обычно, так что не знаю.

Насчет "откровенно смешных движений" ничего не могу сказать. Стрелы на веревочках меня лично нисколько не раздражали - главное видно же, куда стрела летит. Мне как игроку удобно, не надо приглядываться в темной пещерке.

А мне и не нужно этого, чтобы реагировать. Мне достаточно вот этого "она реалистичнее" Но в том-то и дело, что по ощущениям, по вашим, ещё по чьим-то. Но не по моим. И мне эта нереалистичность, которую я уже описала несколько раз, бросается в глаза точно так же как бросаются в глаза прыжки на два метра в ДА2. Бросилась с первого тычка посохом в позе краба Она есть, как бы её не прикрывали "общими ощущениями".

Мне говорят "бой в ДА2 нереалистичен и это плохо", я говорю, "в ДАО он тоже нереалистичен, так что дело вкуса", а мне на это опять "нет, он именно ПЛОХОЙ". Всё.

Не понимаю. Прыжки в глаза бросаются, но вы против них не возражаете, они вам кажутся приемлемыми. Тычки посохом (што за тычки?) тоже бросаются в глаза, но кажутся неприемлимыми.

Но ..ээ.. когда Карвер дерется мечем весом 80 кг и прыгает с ним на 2 метра это бросается в глаза больше )))) Потому что человек так делать не может, это невозможно. А Карвер такое делает постоянно, постоянно, 100500 раз в игре. Тычки посохом (ну, нинаю, что имеется в виду) возможны, думаю, поэтому в глаза не бросаются.

Речь идет о том, что в ДА2 в боевке персы-люди стали двигаться так, как люди двигаться не могут. И это наглядно и постоянно.

Жанр не сменился.

Жанр сменился. Хорошая качественная фэнтези подразумевает, что у людей (как расы) человеческие способности. Люди в ДА2 позиционируются как люди, но дерутся как шинигами какие-то.

Изменено 28 мая, 2012 пользователем tw3025

[Inadzuma 5 363]

А я вам давно говорила - поиграйте на кошмаре

И я прозрею и увижу, что ДАО это фентези? :D Я это и так вижу. На "кошмарах" не играю принципиально нигде, что такое упрощающие моды не знаю, в усложнение игры самой себе не играюсь. Но это дела не меняет. Бой действительно очень медленный, медленнее чем оный в реальной жизни и это бросается в глаза. Опять же вспомните бой большим мечём. Ну не может он так медленно опускаться. То же касается и ударов щитом, которые выглядят слишком плавными, так будто кто-то снял на камеру и замедлил. Да всё, в общем.

Не понимаю. Прыжки в глаза бросаются, но вы против них не возражаете, они вам кажутся приемлемыми. Тычки посохом (што за тычки?) тоже бросаются в глаза, но кажутся неприемлимыми.

Ничего подобного. Где я об этом писала? Третий раз сама себя процитирую. Цитата №1: "Я вот ни той, ни той (боёвкой) не довольна в полной мере."

Цитата №2:"Почему на данный момент нападаю на ДАО? Потому что её слишком активно защищают и ставят её "реалистичность" в противовес "нереалистичности" ДА2, а сие не есть верно."

Карвер дерется мечем весом 80 кг и прыгает с ним на 2 метра это бросается в глаза больше

Во-первых никаких 80 кг нет, не выдумывайте. Во-вторых если ВАМ бросается больше, то не обязательно объективно бросается больше. Мне косяки боя ДАО не бросаются меньше в глаза только потому что там медленно и прыжки только в фаталити.

Жанр сменился.

Это была фентези-рпг, это осталась фентези-рпг.

ЗЫ: по-моему вы уже спорите ради спора. Я десять раз написала что где и почему, а вы продолжаете меня оспаривать, приписывая мне какие-то мысли которых я не высказывала (впрочем, уже не впервые), так что я, пожалуй, от дальнейшего спора воздержусь.

Зато в дао есть признаки хоть какой то физики, в да2 вот нету.

Говорили-балакали... О весе больших мечей, невозможности увернуться от удала, передвижение которое в реальной жизни не возможно, ибо переворачивало бы человека просто, и всё-равно "дао реалистичнее чем да2 потому что там медленно и не прыгают". Ну ок.

[Зейра 2 293]

Зейра ну ты вообще хочешь сказать гомосеки это весело ? Блин а как нам пацанам в такое играть , когда романтических линии больше с геями чем с нормальными девушками и вам девушкам тоже должно быть противно !!!

Почему же больше? Поровну так. Вам Мерриль и Изабела. А в игре гомосеки - да, весело, Наша Раша в памяти всплывает, ну и так далее, со всеми приятными ассоциациями. В сцене мХоук+Андерс гарантированно пробивает на ха-ха даже самых устойчивых романтиков.

А мне не противно, мне весело. Особенно когда читаю, как, оказывается, в игре много геев. Вообще я существо весёлое. И скоро начну писать: "Аа, спасите, в этой игре слишком много натуралов, они не смешные!!1" :D

Соглашусь только с тем, что с бисексуальностью всей толпени сопартийцев во второй части переборщили. То, что было в первой, вполне устраивало. Би-парень, би-девушка, все остальные натуралы. А то представляю лица окружающих, если бы Стэн начал плакаться о том, что у него муж в Пар Воллене остался... Хотя-я... Это было бы тоже смешно.

В этом плане мне первая часть лучшей проработкой понравилась. То есть, если у тебя роман мГГ+Зевран или жГГ+Лелиана, то ты видишь разницу между обычными романами. А во второй даже диалоги одинаковые. Так что ничего смертельного не вижу, смеяться всегда лучше, чем плакать.

[tw3025 560]

Бой действительно очень медленный, медленнее чем оный в реальной жизни и это бросается в глаза. Опять же вспомните бой большим мечём. Ну не может он так медленно опускаться. То же касается и ударов щитом, которые выглядят слишком плавными, так будто кто-то снял на камеру и замедлил. Да всё, в общем.

Я не играю двуручником, не люблю их. Но тут писали, что Конан-варвар где-то с такой же скоростью большим мечем машет. И щитовиками не играю, у меня Шейла - танк. Так что ничего не могу сказать.

Во-первых никаких 80 кг нет, не выдумывайте.

Я не выдумываю. )) Я тут, в этой теме, считала когда-то вес меча в ДА2. Шпала там какая-то. Получилось примерно 70 кг, при том что я занизила минимум раза в 2.

Во-вторых если ВАМ бросается больше, то не обязательно объективно бросается больше. Мне косяки боя ДАО не бросаются меньше в глаза только потому что там медленно и прыжки только в фаталити.

Эм. Непонятна фраза.

Это была фентези-рпг, это осталась фентези-рпг.

Нет, уже нет. Ну или теперь это "дешевая фэнтези-рпг". Или "фэнтези категории В". Где-то так. В фэнтези всегда ценно соблюдение законов физики, люди должны быть людьми. Прыгать и летать могут другие расы, буде автор их придумает.

[Douman 215]

Почему же больше? Поровну так. Вам Мерриль и Изабела.

не очень то честно это)что Мерриль что Изабела бе)

[Зейра 2 293]

не очень то честно это)что Мерриль что Изабела бе)

А Андерс и Фенрис прям такие не бе) А если Андерс и Фенрис нравится... Лепите себе Хоукшу и берите.

[Douman 215]

А Андерс и Фенрис прям такие не бе) А если Андерс и Фенрис нравится... Лепите себе Хоукшу и берите.

да нет)в да2 вообще нет норм ЛИ хд хотя фенрис ничо такой, ноя как то принципиален)

жаль романа с сестрой нет

Изменено 28 мая, 2012 пользователем ColdGloom

[Хаархус 4 234]

Не развивайте тему про нетрадиционную ориентацию.

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Хаархус

[Ad2 1 074]

Да кого она там заставляла ))) Я сносила на кошмаре все живое без всяких там вариаций - просто шла и убивала. Боевка ДА2 слишком легкая, поэтому слишком скучная.

Это ты лукавишь, ДА2 сложнее - врагов больше, прут со всех сторон, а читерных магов из ДАО нет, воины не могут держать всю толпу как было в ДАО.

Все же речь, возможно идет, о реалистичности да2 по сравнению с дао, если сравнивать степень реалистичности конкретно в этих 2 играх, то в дао реализма больше.

Обе не реалистичны и точка, какая тут градация.

[LoginamNet 48 949]

Это ты лукавишь, ДА2 сложнее - врагов больше, прут со всех сторон, а читерных магов из ДАО нет, воины не могут держать всю толпу как было в ДАО.

И были эти чертовы убийцы, которые ещё и зелья крали. Это настоящий кошмар кошмара.