Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 680]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[St_Lokki 404]

Такого, что девушке он об этом не говорит. Да девушка об этом и не узнает, собственно.

Ага, в одном и том же диалоге. Но с мужиком вдруг вылазит - ой, а еще мы с ним долбились, тебя это не смущает? А женщине он смущается это сказать, что ли?

[Hellen777 673]

Андерс-после мешанины в голове и постаянных преследований,он просто хочет любви и спокойствия и слишком наивен в знаках.

Мне показалось странным, что Андерс вот так запросто сменил ориентацию. В DAA персонажу явно нравились девушки.

Хотя его рассказа про Карла не услышала, с Хоуком не поделился. Возможно он сей пассаж как-то объясняет?

Мерриль-может у эльфов культура допускает и даже поошряет би.Эльфы намного терпимее людей,как мне показалось.

Сильно сомневаюсь. У долийцев и с традиционными отношениями до свадьбы всё строго. Да и мало их. Только гомосексуальных пар не хватало. А кто тогда детей делать будет

У Изабеллы, Лелианы, Зеврана - вот тут бисексуальность очень даже вписывается в образ. Род занятий, достаточно свободные нравы в родной стране.

В DA2 же приходится строить догадки и возникает ощущение, что эту самую бисексуальность некоторым персам за уши притянули. Ну у меня по крайней мере.

Правда не могу сказать, чтобы это как-то сильно напрягало. В DA2 и без того хватало раздражающих моментов. К примеру те же уродливые эльфы или волны мобов злили гораздо больше.

Изменено 26 мая, 2011 пользователем Hellen777

[Ephedrin 52]

Не смог удержаться, когда тема зашла про Андерса Ему гомосексуальность прикрутили на пустом месте. Совмещать приятное с полезным можно было и с женщиной-магичкой. Потомство для Круга не проблема, маги знают про противозачаточные(из разговоров Алистера и Винн).

Видать подходящей не нашлось. Может быть ему нравятся бороды. Хотя...

Вообще, если углубляться в тему, один человек может симпатизировать другому многими эм... способами. Например дружба, как правило, подразумевает общность взглядов, и возможность идентификации людей друг с другом. Фактически в своей башке причислять себя к категории под названием "мы". Этих "мы" в жизни человека может быть множество, в зависимости от контекста - друзья, работа, личная жизнь, клуб интересов. Одни "мы" крепкие - как семейная пара или старый круг друзей - другие слабее. Естественно и причины объедения разные. С семьей объединяет быт и совместная жизнь, с дружеской группой взгляды и симпатии, с работой - общее дело.

Но как правило, если человек все же формирует в своей голове эту категорию "мы", то связывает ее с положительными эмоциями. Вот тут-то и начинается мешанина. Например, человеку важна общность взглядов, но в силу каких-то причин он не может найти другого человека противоположного пола, эти взгляды разделяющего, но при этом испытывает вполне нормальную потребность в сексе. Выходов из ситуации множество - найти нормального партнера, сформировать нужное мировоззрение или же строить отношения с имеющимися людьми. Все зависит от того, как выстроена иерархическая система "можно-нельзя".

Поэтому, как мне показалось, у Андерса секс с девушками и секс с Карлом вообще в разных категориях. С девушками - просто сексуальные связи. А с Карлом он осуществлял это "мы" (мы ненавидим храмовников, мы против системы круга, мы хотим жить иначе). Правда, хороший вопрос, зачем с ним спать, но видимо это как раз присоединение приятного, к полезному.

Почему не девушка? Вопрос хороший, но вообще мужчины в целом более склоны к бунтарству против существующих правил. Возможно, он не нашел девушку, чья ненависть к кругу позволила бы Андерсу с ней идентифицироваться. А, ну и естественно - идентифицироваться с человеком соего пола гораздо проще.

Ну, это объяснение которое я вижу.

Загон разработчиков тут тоже имеет место быть

Ага, в одном и том же диалоге. Но с мужиком вдруг вылазит - ой, а еще мы с ним долбились, тебя это не смущает? А женщине он смущается это сказать, что ли?

Вы меня спрашиваете? О_о Постеснялся, не захотел, не посчитал нужным или важным для жХоук. Не знаю, ударился головой и у него было временное помутнение рассудка

[sirius_s 89]

Вот какую полемику я раздул тут невольно одним единственным постом про геев Тедаса. Может и к лучшему, каждый свое мнение высказывает. Лишь бы на личности не переходили

Вот хотел еще сказать, ну Бог с тем что Андерс и Фенрис "би". Ну почему нельзя было сделать так что если ты в начале игры дал понять что тебе гейские отношения претят, в последующем эти сердечки не появлялись в диалогах?

Так было бы куда логичнее и этичнее. Может я бы не обратил внимания на этих бобиков в таком случае.

[Rookie 966]

Вот какую полемику я раздул тут невольно одним единственным постом про геев Тедаса. Может и к лучшему, каждый свое мнение высказывает. Лишь бы на личности не переходили

Вот хотел еще сказать, ну Бог с тем что Андерс и Фенрис "би". Ну почему нельзя было сделать так что если ты в начале игры дал понять что тебе гейские отношения претят, в последующем эти сердечки не появлялись в диалогах?

Так было бы куда логичнее и этичнее. Может я бы не обратил внимания на этих бобиков в таком случае.

По мне пусть оставят эти сердечки,бог с ними,глаз не режут,но пусть не делают ситуации где если не пофлиртовать с мужчиной получишь минусы.Для девушек таких ситуаций кстати нет.

[Звездочет 2 589]

По мне пусть оставят эти сердечки,бог с ними,глаз не режут,но пусть не делают ситуации где если не пофлиртовать с мужчиной получишь минусы.Для девушек таких ситуаций кстати нет.

:blink: Не припомню такого, честно говоря.

[Hellen777 673]

Вот какую полемику я раздул тут невольно одним единственным постом про геев Тедаса. Может и к лучшему, каждый свое мнение высказывает. Лишь бы на личности не переходили

Вот хотел еще сказать, ну Бог с тем что Андерс и Фенрис "би". Ну почему нельзя было сделать так что если ты в начале игры дал понять что тебе гейские отношения претят, в последующем эти сердечки не появлялись в диалогах?

Так было бы куда логичнее и этичнее. Может я бы не обратил внимания на этих бобиков в таком случае.

Подобное было и с Зевраном в DAO, которого можно один раз отшить и романтические реплики больше не появятся, в DA2 такие тоже есть, к ним даже разбитое сердечко прерисовали, чтобы опять же никому не промахиваться

[Rookie 966]

:blink: Не припомню такого, честно говоря.

Андерс,Андерс родимый наш.Если не ошибаюсь то после одного из его квестов во второй главе.В первой хотя бы подарки сглаживали неприятное последствие минусов.А так мне пришлось его таскать с собой ради плюсов.

Изменено 26 мая, 2011 пользователем Rookie

[Hellen777 673]

Андерс,Андерс родимый наш.Если не ошибаюсь то после одного из его квестов во второй главе.В первой хотя бы подарки сглаживали неприятное последствие минусов.А так мне пришлось его таскать с собой ради плюсов.

Вроде как в теме Андерса писали, что там можно без минусов обойтись. Но точно не скажу, у меня с мгг выхода на такой диалог не случился, может потому что делала с Андерсом соперничество.

Изменено 26 мая, 2011 пользователем Hellen777

[sirius_s 89]

Hellen777

к ним даже разбитое сердечко прерисовали, чтобы опять же никому не промахиваться

Я гляжу стеб Вам очень по душе. У меня по крайне мере один раз была ситуация когда был вариант с сердечком, но варианта с разбитым не было. Да если и есть это разбитое сердечко, которое мною воспринимается только как отказ от гейских отношений, почему должно автоматически приводить к минусу в отношениях? У меня он всегда минусовал когда я пытался дать ему понять что мне он как партнер в постели вовсе не интересен. Получается он откровенный гей, а не "би" раз обижается на то что его игнорят в этом плане?

Изменено 26 мая, 2011 пользователем sirius_s

[Rookie 966]

Hellen777

Я гляжу стеб Вам очень по душе. У меня по крайне мере один раз была ситуация когда был вариант с сердечком, но варианта с разбитым не было. Да если и есть это разбитое сердечко, которое мною воспринимается только как отказ от гейских отношений должно автоматически приводить к минусу в отношениях? У меня он всегда минусовал когда я пытался дать ему понять что мне он как партнер в постели вовсе не интересен. Получается он откровенный гей, а не "би" раз обижается на то что его игнорят в этом плане?

Читал в инете,что геи этим тоже недовольны,так как это выражает худший стереотип.На самом деле я с ними согласен,просто вышел досадный ляп у разработчиков.

Изменено 26 мая, 2011 пользователем Rookie

[Ephedrin 52]

Я вообще не понимаю, как можно умудрится получить от него минус, если отшить О_О

Надо будет потестить ж и м, и попырить как реагирует

[Arit 344]

Я вообще не понимаю, как можно умудрится получить от него минус, если отшить О_О

Надо будет потестить ж и м, и попырить как реагирует

Минусуют, эти два гея, в игре и хорошо. Особенно Андерс. За разбитое сердечко там все минусуют, но ктото больше, а ктото меньше. Вот и получается, что в игре нормальный мужик только - Себастьян, ну или Варрик, правдо второй часто трогает "орех" Бьянки и испытывпает к арбалету нежные чувства, но другим не разрешает к нему(арбалету) притрагиваться. А остальных воспринимает как друзей, независимо от пола

Изменено 26 мая, 2011 пользователем Arit

[Bullfinch 5 718]

Мерриль-может у эльфов культура допускает и даже поошряет би.Эльфы намного терпимее людей,как мне показалось

Скажу честно, нет :3 Вы играли за эльфов? Я да, нет там такого. С мерриль просто добавили для пары, раз уж ВСЕХ делают би :D Everyone is gay in KirkWall! Старая мерриль ничего такого не показывала, и что, если честно, меня злит. Её ТАК переделали. И с каких пор она - дурочка, нет, честно???

[Rookie 966]

Скажу честно, нет :3 Вы играли за эльфов? ??

Да играл,но только за магов.А у долийцев этот нюанс проясняеться?

Кстати Себастьян и Варрик нормальные мужики,так,что не все.

Изменено 26 мая, 2011 пользователем Rookie

[Ephedrin 52]

Минусуют, эти два гея в игре и хорошо. Особенно Андерс. За разбитое сердечко там все минусуют, но ктото больше, а ктото меньше. Вот и получается, что в игре нормальный мужик только - Себастьян, ну или Варрик, правдо второй часто трогает "орех" Бьянки и испытывпает к арбалету нежные чувства, но другим не разрешает к нему(арбалету) притрагиваться. А остальных воспринимает как друзей, независимо от пола

Не, мне реально стало интерсно посмотреть ветки диалогов после квеста в первом акте О_О До второго ради эксперимента я не пойду.

Пока единственное что точно могу сказать, что при разговоре после убийства магессы, если с Андерсом соперничество, чтобы романтическая ветка диалога появилась, надо с ним до этого флиртовать хотя бы раз - был с этим фейл, так как ради соперничества Андерс постоянно предавался гноблению. Как при дуржбе не знаю.

Изменено 26 мая, 2011 пользователем Ephedrin

[Hellen777 673]

Hellen777

Я гляжу стеб Вам очень по душе. У меня по крайне мере один раз была ситуация когда был вариант с сердечком, но варианта с разбитым не было. Да если и есть это разбитое сердечко, которое мною воспринимается только как отказ от гейских отношений должно автоматически приводить к минусу в отношениях? У меня он всегда минусовал когда я пытался дать ему понять что мне он как партнер в постели вовсе не интересен. Получается он откровенный гей, а не "би" раз обижается на то что его игнорят в этом плане?

Ну почему же сразу стеб. Всё серьёзно. В DAO например жаловались на невозможность романа с тем же Зевраном, потому как случайно отшили перса какой-то из реплик. А не только на случайное начало романтических отношений. С картинками всё проще.))

Фенрис не минусует, наоборот скажет, дескать ничего такого не имел ввиду. Про Андерса писали, что тоже можно обойтись без минуса. Но даже в случае такого ляпа, минус-то не запредельный, почему бы не нажать разок и не избавиться от раздражающего фактора.

Изменено 26 мая, 2011 пользователем Hellen777

[Malinkee 49]

Не, мне реально стало интерсно посмотреть ветки диалогов после квеста в первом акте О_О До второго ради эксперимента я не пойду.

Пока единственное что точно могу сказать, что при разговоре после убийства магессы, если с Андерсом соперничество, чтобы романтическая ветка диалога появилась, надо с ним до этого флиртовать хотя бы раз - был с этим фейл, так как ради соперничества Андерс постоянно предавался гноблению. Как при дуржбе не знаю.

только сегодня тестила диалог после церкви мХоуком, на весь диалог 4 разбитых сердца, за одно (самое первое) не минусует, за два других (оба через зеленую ветку) по +10 к соперничеству, и еще одно по ветке флирта, за него даёт +5 к дружбе. Такой нелогичный Андерс)

[Rookie 966]

Как насчет следующего сравнения?

Как по-вашему какую из двух частей делали с большей любовью,вложив в нее больше стараний...души?Количество затраченного времени в целом неважно.

Скажу сначала свое мнение.Мне показалось,что к DAO подошли с большей ответсвенностью,там шутки звучат шутками,горе являеться действительно горем,счастье счастьем и враги на своих местах.И проходя его у меня возникло ощушение продуманности и интерестности мира,мне хотелось узнать,что происходило на ГТ,что за заброшенные тейги,мне хотелось пофантазировать как демоны и духи существуют в Тени,чего хочет Флемет и т.п.

А при прохождении DA2 у меня не возникало таких сильных чувств.Вроде все есть,а чего-то не хватает.ИМХО

А у других какие мнения?

Изменено 27 мая, 2011 пользователем Rookie

[Bullfinch 5 718]

DA:O, несомненно. DA2 делался быстро, страшно, исключительно ради быстрой наживы на знаменитом предке

[Verina 3 773]

Нет в ДЭ2 никакой любви. Всё как-то непоследовательно, непродуманно. Даже чисто технические моменты

Например, меня просто бесит камера, которая при максимальном наведении фиксируется на филейной части Хоука :blink: из-за которой ничего вокруг не видно, и ощущение такое, что ты ползаешь где-то у ГГ под ногами.. Обычно же в подобных играх видны плечи и голова, а обзору нормальному ничто не мешает. Сражаться, оценивая обстановку с этого ракурса - вообще смерти подобно.

Изменено 27 мая, 2011 пользователем Verina

[junay 6 056]

Как насчет следующего сравнения?

Как по-вашему какую из двух частей делали с большей любовью,вложив в нее больше стараний...души?Количество затраченного времени в целом неважно.

Скажу сначала свое мнение.Мне показалось,что к DAO подошли с большей ответсвенностью,там шутки звучат шутками,горе являеться действительно горем,счастье счастьем и враги на своих местах.И проходя его у меня возникло ощушение продуманности и интерестности мира,мне хотелось узнать,что происходило на ГТ,что за заброшенные тейги,мне хотелось пофантазировать как демоны и духи существуют в Тени,чего хочет Флемет и т.п.

А при прохождении DA2 у меня не возникало таких сильных чувств.Вроде все есть,а чего-то не хватает.ИМХО

А у других какие мнения?

ДАО делали помнится, 6 лет, ДА2 - полтора... Это тоже имеет большое значение. ДАО намного более выверен, ведь им нужно было ввести игрока в мир, заинтересовать его - поэтому там все продумано до мелочей. А ДА2... Зачем напрягаться? Книг новых пару штук, а в Кодексе переписываются старые данные из ДАО, хотя - можно же было черкнуть пару новых строк о событиях в мире? Боевку превратили в какуе-то корейщину, где хрупкий эльф машет 3-х метровым дрыном, как пропеллер - на азиатов рассчет делали? Каждой твари по паре би, что б никто не дай боже, не обиделся.

Как то так, вобщем.

Изменено 27 мая, 2011 пользователем junay

[sirius_s 89]

Ответ очевиден - DAO. Это игра с душой, которая затягивала с первых же минут знакомства, она как наркотик заставляет взрослых людей сидеть и пялиться в монитор. Снова и снова проходить в который раз игру, при том постоянно узнавать что-то новое, либо видеть уже знакомое в другом свете. А потом еще сидеть на форуме и обсуждать все и вся в игре. Даже просто надосуге почитать кодекс было интересно.

Вообще это первая игра, в которую я играю за женского персонажа. И с огромным удовольствием скажу вам. Сказали бы мне года полтора назад об этом, я бы рассмеялся только

Весь мир DAO, создает ощущение погружения в альтернативную реальность, где почти каждый находит что-то ценное для себя. Выбор расы, это ли не здорово?! Ну зачем было отказываться от этого во второй части? И таких примеров масса.

Вы только вспомните как жадно все ждали второй части, аж невмоготу было ждать 11 марта 2011. И тут подсунули ЭТО. Конечно всем не угодишь, но все же большинство, на мой взгляд, ждало продолжения праздника под названием DAO. В Bioware же изобрели кривой велосипед. И уже не важно что времени было мало и бла-бла. Впечатления от второй части уже не изменить...

А еще многие тащатся от улучшенной боевки... Надо бы промолчать конечно, но все же вставлю свои пять копеек. Ну как вы себе представляете что двуручем длиной под два метра может махать как деревянным прутиком тщедушный эльфик? И где это он так прыгать с мечом в небеса научился, уж не в бредовом ли азиатском кино, в котором кретины по воздуху мелкими шажками бегают?

Ну а что за танцы с шестом у магов? Не ну серьезно, что за кривляния с посохом? Ладно если это энергичные молодые магички, но вы только представьте Ирвинга или Винн, вытворяющих ТАКОЕ! Их же сразу скрутит радикулит или что там у стариков бывает

[Rookie 966]

Ну а что за танцы с шестом у магов? Не ну серьезно, что за кривляния с посохом? Ладно если это энергичные молодые магички, но вы только представьте Ирвинга или Винн, вытворяющих ТАКОЕ! Их же сразу скрутит радикулит или что там у стариков бывает

Наверно поэтому их и не взяли во вторую часть.

А вообще тут вы правы.Можно конечно списать на фентезийную вселенную...но почему-то не хочеться.

Изменено 27 мая, 2011 пользователем Rookie

[Bullfinch 5 718]

Ну а что за танцы с шестом у магов?

...

Их же сразу скрутит радикулит или что там у стариков бывает

Стритиз с шестом? Уххх... лучше бы я не представляла себе ЭТО... Аргх