Мередит / Meredith

[Анарримэ 475]

"Я сочувствую магам. На них лежит страшное проклятие, которое угрожает не только им, но и окружающим. Мы даем им свободу, ежечасно рискуя, что их сила выйдет из-под контроля."

Рыцарь-командор Мередит Станнард - уроженка Киркволла. Она была сиротой и вступила в Орден храмовников в довольно юном возрасте, после чего с отчаянным упорством стала прокладывать себе дорогу к власти. В число ее заслуг входит свержение предыдущего наместника, Перрина Тренхолда, попытавшегося изгнать храмовников из города в 9:21 века Дракона. Действующий рыцарь-командор был арестован и казнен. Тогда Мередит, возглавив отряд храмовников, приникла в крепость и захватила Тренхолда. Спустя три дня он был осужден Владычицей Эльтиной и брошен в в темницу, где через три года был отравлен. Вскоре после этого Мередит и получила ту должность, которую занимает сейчас.

Многие говорят, что храмоники старались лишь удержаться в Киркволле, а до тирании Тренхолда им не было дела. Другие верят, что Мередит движима высокими идеалами, даже если и не всегда одобряют ее методы. На данный момент Владыка церкви всецело поддерживает Мередит, и та безраздельно властвует в Киркволле, командуя самой значительной военной силой в нем.

- Озвучивала Мередит - Джен Гилпин

 

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[Heaven's Secret 18 913]

5 минут назад, LoginamNet сказал:

Мередит до поехавшей крыше была даже чересчур демократична с магами. Да и Киркволльский круг считается наглухо отмороженным среди прочих, где чаще всего маги пускаются во все тяжкие.
У меня есть к ней вопросы в 3 Акте (но к Орсиньо их ещё больше), однако до этого момента она и Каллен могли быть гораздо жеще по отношению к тем же людям, за которых вступался Хоук.
Рыба то гниет с головы, вот только головой была не Мередит, а высшее руководство Ордена, Кругов и Церкви. Она же действовала как должно. 

И именно поэтому еще до событий ДА2 маг за магом кончали жизнь самоубийством? Под ее чуткими советами, сделав из Думара марионетку, не смевшую выступать против храмовников. Начиналось все потихоньку, и, насколько мне стало ясно, в ДА2 показывали не все.

Да, рыба гниет с головы и, если говорить на чистоту, я считаю виною, т.е. тем самым маленьким снежным шаром, вмешательство Церкви (начиная с Верховной Жрицы Беатрикс). 

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Heaven's Secret

[LoginamNet 48 951]

Только что, Fire and Blood сказал:

Головой Кирквольского круга была Мередит, и именно из-за ее политики он стал таким отмороженным.

Мередит туда назначили как человека с яйцами, потому что Круг всегда был проблемным. И до поры до времени у неё более чем получалось. До идола.
Проблемы же были в Ордене и системе Кругов в целом.

1 минуту назад, Heaven's Secret сказал:

И именно поэтому еще до событий ДА2 маг за магом кончали жизнь самоубийством?

Я же говорю, что здесь виноват сам Киркволл. 

1 минуту назад, Heaven's Secret сказал:

 Под ее чуткими советами, сделав из Думара марионетку

Из Думара кто угодно мог сделать марионетку. А Орден не подчинялся наметнику никогда. Мередит, как и любой сильный руководитель, решила не упускать шанс увеличить свою власть за счет слабоволия других. И да, это норма. 

[Heaven's Secret 18 913]

Вот еще миленькие кусочки

"В ранге рыцаря-капитана, Мередит предложила внести некоторые изменения в управление Казематами, что привело бы к большей эффективности и более организованному распорядку дня для магов. Только чётко определённые условия и прогнозируемые события приведут к спокойствию, аргументировала она. Так гораздо легче выявить всё, что выходит за рамки обыденного. Доводы Мередит были столь убедительны, что её рекомендации были практически немедленно воплощены в жизнь, а рыцарь-командор Гильян стал обращаться к ней за советом в самых разных ситуациях. "

"Благодаря усилиям рыцаря-капитана Мередит вместе с командованием Гильяна росло и влияние храмовников в Киркволле. К 9:20 Дракона, храмовники являлись крупнейшим вооруженным формированием в Киркволле и даже могли потеснить власть наместника, но рыцарь-командор Гильян к сфере интересов храмовников относил только Казематы и предпочитал оставаться политически нейтральным."

 

"Моуд стала первой из целого ряда последовавших за ней. Один или двое за год, а со временем их стало ещё больше — по мере усиления контроля храмовников над Казематами. Каждый раз, когда маг накладывал на себя руки, в ушах Орсино звучали последние слова Моуд: «Это же не жизнь». Храмовников совершенно не волновали случаи самоубийств. Большинство из них тактично молчали по этому поводу, но находились и такие, кто откровенно потешался над этим — если считали, что их никто не слышит. «Одной проблемой меньше». «Хороший маг — мёртвый маг». Гнев Орсино по отношению к храмовникам всё рос и делал его смелее. Он перестал быть покорным. Он отслеживал случаи плохого обращения с магами и сообщал об этом во всеуслышание. Там, где раньше он уступал, теперь же твёрдо стоял на своём. Маги были его братьями и сёстрами, и он будет за них бороться.

Первый чародей Масхрон (фр. Maceron) скончался в 9:28 Дракона, так и не назвав преемника. Многие были поражены, узнав, что в Казематах всё ещё был первый чародей — Масхрон провел почти всё последнее десятилетие в своих покоях, покидая их крайне редко. Но теперь он был мёртв, а Казематам нужен был новый. Рыцарь-Командор Мередит придерживалась мнения, что в этом совсем не было необходимости. Ведь управление Казематами под властью храмовников было идеальным и без участия Масхрона. Но Орсино понял, что магам нужен был тот, кто сможет представлять их интересы — чтобы храмовники не смогли отнять те немногие права и свободы, что до сих пор у них оставались. Так что Орсино добровольно вызвался стать первым чародеем."

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Heaven's Secret

[LoginamNet 48 951]

2 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

Вот еще миленький кусочек

Из которого мы видим, что в первую очередь магам не повезло с аж двумя лидерами подряд.

[Heaven's Secret 18 913]

Я дополнила

[LoginamNet 48 951]

Просто из-за особенностей геймплея и наложенных ими ограничений люди постоянно недооценивают опасность даже одного одержимого мага. По ЛОРу чтобы остановить одно такое чудище жизнью жертвовали десятки храмовников. И вот про это всегда забывают.

[Heaven's Secret 18 913]

Но это не значит, что с магами нужно вести себя как со скотом в тюряге.

И теперь посмотрите на Ривейн, где Круги не более чем формальность. Нам, конечно, пока мало всего известно, но, насколько мне ясно, Тевинтер из него еще не сделали.

[LoginamNet 48 951]

Только что, Heaven's Secret сказал:

Но это не значит, что с магами нужно вести себя как со скотом в тюряге.

Ещё раз. В данном контексте важно место. Киркволльский круг очень проблемный. С кучей случаев съехавших с катушек магов. Часто не по вине самих магов, но легче убирать после этого трупы не становится.
Поэтому туда отправляли самых отмороженных магов и самых жестких храмовников. И виноваты были обе стороны. Потому что фактически иначе и быть не могло.
Я не помню, что за Круг, где после распада Церкви в Инквизиции абсолютное большинство магов решило остаться в Круга, а Храмовники, лишившись руководства, приняли решение защищать Круг от внешних врагов. Но такая ситуация невозможна была бы в Киркволле. При любом руководстве.

[Heaven's Secret 18 913]

Только что, LoginamNet сказал:

В данном контексте важно место. Киркволльский круг очень проблемный. С кучей случаев съехавших с катушек магов. Часто не по вине самих магов, но легче убирать после этого трупы не становится.

Так речь о том, из-за кого их жизнь стала столь сладкой, что люди просто сжигали себя живьем, отказываясь жить. Кто начал устанавливать жесткие порядки, приведшие к этому.

И все это под молчаливым согласием Эльтины, которая еще и решила ей дать в итоге звание командора. 

[LoginamNet 48 951]

Только что, Heaven's Secret сказал:

Кто начал устанавливать жесткие порядки, приведшие к этому.

Или же жесткие порядки стали устанавливать по той причине, что мягкие не работали?
Магофилы очень любят говорить, что начали не они.

[Ladri 2 298]

59 минут назад, LoginamNet сказал:

Мередит могла применить право уничтожения ещё в тот момент, как против неё собрали заговор. Или ещё раньше.

Хорошо. Предположим, что тогда могла. Но не сделала.

Но я все равно не поняла, почему из-за террористического акта отступника, несостоявшего в Круге, должны были перерезать всех магов Круга?

Я вообще этот поступок Мередит расценила как а) перекинуть внимание дворян, которые хотели отодвинуть ее от власти, на злых ужасных магов; б) расквитаться с Орсино, который решил повякать против Мередит. Ну и в)кукушечкой двинула, естессна.

[Fire and Blood 8]

30 минут назад, LoginamNet сказал:

А её и не должен заботить Андерс. Когда херня уже началась - нет смысла тыкать палкой в первопричину, раньше нужно было. Теперь пришло время разгребать. Тут Орсиньо в общем то своим поведением наглядно дает понять, что Андерс своим идиотским поступком уничтожил последнюю надежду на мирный исход.

Да, разгребывать то, что она сама подогревала, и перебить всех магов из-за того, чего они не совершали (а на того кто совершал наплевать). А мирный исход и без Андерса был невозможен, взрыв стал лишь оправданием для желания Мередит устроить геноцид и всего-то ускорил неизбежное. 

24 минуты назад, LoginamNet сказал:

Обожаю эту логику "Храмовники всегда начинают первыми". Ноуп. Да, как и везде - в семье не без урода. Но то же самое относится к магам.

В кирквольском круге именно такая ситуация. К магам относились как к нелюдям, в частности и рыцарь-командор.

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Fire and Blood

[Heaven's Secret 18 913]

10 минут назад, LoginamNet сказал:

Или же жесткие порядки стали устанавливать по той причине, что мягкие не работали?
Магофилы очень любят говорить, что начали не они.

Ох. Так я говорю ДО событий ДА2. О том, как еще будучи капитаном она начала вмешиваться в жизнь круга, делая из него тюрягу, попутно усиливая власть храмовников.

И, словно по-волшебству, после этого маги начали накладывать на себя руки. Заметьте, никаких упоминаний о бесчинствах магов в то время.

 

И пока существует такая система, где люди с психологическими травмами могут спокойно вставать у власти, вертеть Круг как им вздумается, медленно но верно сживая их со свету, чтобы потом притворно удивляться возникающим бунтам, которые, естественно, перерастут в нечто большее, ничего хорошего в будущем не жди.

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Heaven's Secret

[LoginamNet 48 951]

Только что, Ladri сказал:

Хорошо. Предположим, что тогда могла. Но не сделала.

Но я все равно не поняла, почему из-за террористического акта отступника, несостоявшего в Круге, должны были перерезать всех магов Круга?

Я вообще этот поступок Мередит расценила как а) перекинуть внимание дворян, которые хотели отодвинуть ее от власти, на злых ужасных магов; б) расквитаться с Орсино, который решил повякать против Мередит. Ну и в)кукушечкой двинула, естессна.

Всё просто же. Мередит нужен был железобетонный повод вычистить город от магов полность. Правом уничтожения решить проблему Круга раз и навсегда. Такой себе метод решения проблем, но, прошу заметить, законный.
Взрыв Церкви магом, который открыто признает, что всё это для организации восстания - лучше не придумаешь. Для уничтожения не только Круга, но и всего унылого Киркволльского подполья.

[Fire and Blood 8]

25 минут назад, LoginamNet сказал:

Мередит туда назначили как человека с яйцами, потому что Круг всегда был проблемным. И до поры до времени у неё более чем получалось. До идола.

Как у нее все получалось можно судить по числу магических прецедентов, а также по числу изнасилованных магов (вряд-ли там только один) и магов-суицидников.

[LoginamNet 48 951]

3 минуты назад, Fire and Blood сказал:

Да, разгребывать то, что она сама подогревала, и перебить всех магов из-за того, чего они не совершали (а на того кто совершал наплевать). А мирный исход и без Андерса был невозможен, взрыв стал лишь оправданием для желания Мередит устроить геноцид и всего-то ускорил неизбежное. 
В кирквольском круге именно такая ситуация. К магам относились как к нелюдям, в частности и рыцарь-командор.

Снова типичное "маги пушистые няки, храмовники бяки". Неа. Достаточно хотя бы послушать Бетани. Или Каллена. 
Мирный исход был бы невозможен из-за осколка Идола, а уж никак не из-за желаний Мередит. Как я уже говорил - уничтожить Круг она имела право ни раз и ни два. Да и с улюлюканьем разнести всю Клоаку тоже.

[Fire and Blood 8]

18 минут назад, Heaven's Secret сказал:

И теперь посмотрите на Ривейн, где Круги не более чем формальность. Нам, конечно, пока мало всего известно, но, насколько мне ясно, Тевинтер из него еще не сделали.

Или на Ферелден, где нормальный рыцарь-командор.

[LoginamNet 48 951]

4 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

Ох. Так я говорю ДО событий ДА2. О том, как еще будучи капитаном она начала вмешиваться в жизнь круга, делая из него тюрягу, попутно усиливая власть храмовников.

И, словно по-волшебству, после этого маги начали накладывать на себя руки. Заметьте, никаких упоминаний о бесчинствах магов в то время.

Здрасьте пожалуйста. Казематы потому и считались самым сложным Кругом, что там вечно творилась херня. Как и в самом городе. Как до М, так и во время. Закручивать гайки, чтобы пытаться это решить логично. Сработает? Вопрос.

[Heaven's Secret 18 913]

Только что, LoginamNet сказал:

Здрасьте пожалуйста. Казематы потому и считались самым сложным Кругом, что там вечно творилась херня. Как и в самом городе. Как до М, так и во время. Закручивать гайки, чтобы пытаться это решить логично. Сработает? Вопрос.

Инфу плез. Об упоминаниях об этом до 9:20 Дракона.

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Heaven's Secret

[Ladri 2 298]

2 минуты назад, LoginamNet сказал:

Всё просто же. Мередит нужен был железобетонный повод вычистить город от магов полность. Правом уничтожения решить проблему Круга раз и навсегда. Такой себе метод решения проблем, но, прошу заметить, законный.
Взрыв Церкви магом, который открыто признает, что всё это для организации восстания - лучше не придумаешь. Для уничтожения не только Круга, но и всего унылого Киркволльского подполья.

Ну, не знаю- не знаю. По-моему, она себе хотела таким образом просто задницу прикрыть: очень удобно свалить все на магов, начать всегородскую потасовку, потому что то, что какой-то отступник ухитрился пробраться в церковь и заложить в нее взрывчатку, целиком и полностью ее вина. Какого фига храмовники не охраняли церковь и Владычицу? И, я думаю, Мередит прекрасно понимала, что у Искателей и Дивайн будут к ней вопросы.

[Хола 13 520]

2 минуты назад, Fire and Blood сказал:

Или на Ферелден, где нормальный рыцарь-командор.

И каждый раз упускается из вида, что такое Киркволл и где он находится. Мало того что географически Завеса в городе тоньше чем в среднем по Тедасу, что позволяло древнему Тевинтеру вести разные магические изыскания, так еще и смерти тысяч и тысяч рабов её основательно истончили. Не стоит всех собак вешать только на руководство магов/храмовников. Каждый действовал в силу своих сил и возможностей.

[LoginamNet 48 951]

Только что, Ladri сказал:

очень удобно свалить все на магов

Вот только поводов они дали предостаточно. Не нужно было ничего выдумывать.
И в таком случае вопрос к тем же магам. Какого черта они потокали подполью (привет, Орсиньо), если прекрасно понимали, что весь этот сброд способен только разозлить и без того нервных Храмовников?

[Heaven's Secret 18 913]

1 минуту назад, Хола сказал:

И каждый раз упускается из вида, что такое Киркволл и где он находится. Мало того что географически Завеса в городе тоньше чем в среднем по Тедасу, что позволяло древнему Тевинтеру вести разные магические изыскания, так еще и смерти тысяч и тысяч рабов её основательно истончили. Не стоит всех собак вешать только на руководство магов/храмовников. Каждый действовал в силу своих сил и возможностей.

Но согласись, устраивать "сладкую" жизнь магам в таких условиях не лучшее решение.

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Heaven's Secret

[LoginamNet 48 951]

5 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Инфу плез. Об упоминаниях об этом до 9:20 Дракона.

Конкретно дать не могу, но из загадок Банды Трех и квеста на Забытого становится ясно, что демоны в Киркволле из-за тончайшей завесы могли контактировать даже с обычными людьми, не говоря уже о магах. У последних же башню срывало на раз. И началось это ещё во времена Тевинтера. А в Казематах, где погибли десятки тысяч рабов, от Завесы вообще осталась труха. 
Так что любая сильная эмоция или желание "пошалить" могло привести даже законопуслушного мага в состояние безумной машины для убийства.

Только что, Heaven's Secret сказал:

Но согласись, устраивать "сладкую" жизнь магам в таких условиях не лучшее решение.

Да, давайте раздадим им массажеры для шеи и бухла. 
Контроль в таком случае - единственный вариант. Не считая полного расформирования Круга.

[Fire and Blood 8]

7 минут назад, LoginamNet сказал:

  Снова типичное "маги пушистые няки, храмовники бяки". Неа. Достаточно хотя бы послушать Бетани. Или Каллена. 
 Мирный исход был бы невозможен из-за осколка Идола, а уж никак не из-за желаний Мередит. Как я уже говорил - уничтожить Круг она имела право ни раз и ни два. Да и с улюлюканьем разнести всю Клоаку тоже.

Бетани, которая даже после того как узнала, что Орсино знал про исследования Квентина, все равно обвиняла во всем Мередит? Как говорит Каллен, у нее не было достаточно причин объявлять Право Уничтожение.