Мередит / Meredith

[Анарримэ 475]

"Я сочувствую магам. На них лежит страшное проклятие, которое угрожает не только им, но и окружающим. Мы даем им свободу, ежечасно рискуя, что их сила выйдет из-под контроля."

Рыцарь-командор Мередит Станнард - уроженка Киркволла. Она была сиротой и вступила в Орден храмовников в довольно юном возрасте, после чего с отчаянным упорством стала прокладывать себе дорогу к власти. В число ее заслуг входит свержение предыдущего наместника, Перрина Тренхолда, попытавшегося изгнать храмовников из города в 9:21 века Дракона. Действующий рыцарь-командор был арестован и казнен. Тогда Мередит, возглавив отряд храмовников, приникла в крепость и захватила Тренхолда. Спустя три дня он был осужден Владычицей Эльтиной и брошен в в темницу, где через три года был отравлен. Вскоре после этого Мередит и получила ту должность, которую занимает сейчас.

Многие говорят, что храмоники старались лишь удержаться в Киркволле, а до тирании Тренхолда им не было дела. Другие верят, что Мередит движима высокими идеалами, даже если и не всегда одобряют ее методы. На данный момент Владыка церкви всецело поддерживает Мередит, и та безраздельно властвует в Киркволле, командуя самой значительной военной силой в нем.

- Озвучивала Мередит - Джен Гилпин

 

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[Хола 13 521]

5 минут назад, Ladri сказал:

потому что то, что какой-то отступник ухитрился пробраться в церковь и заложить в нее взрывчатку, целиком и полностью ее вина.

Вот тут вступает в силу игровая условность, потому что если бы отступника успешно устранили на дальних подступах, у Хоук был бы минус один напарник.

[LoginamNet 48 951]

Только что, Fire and Blood сказал:

Бетани, которая даже после того как узнала, что Орсино знал про исследования Квентина, все равно обвиняла во всем Мередит? Как говорит Каллен, у нее не было достаточно причин объявлять Право Уничтожение. 

Было, было.
Правда в тот момент у Мередит кукушечка то уже совсем поехала. 
А Бетани была вполне довольно жизнью в Круге именно до попадания Идола к Мередит.

[Heaven's Secret 18 920]

2 минуты назад, LoginamNet сказал:

Конкретно дать не могу, но из загадок Банды Трех и квеста на Забытого становится ясно, что демоны в Киркволле из-за тончайшей завесы могли контактировать даже с обычными людьми, не говоря уже о магах. У последних же башню срывало на раз. И началось это ещё во времена Тевинтера. А в Казематах, где погибли десятки тысяч рабов, от Завесы вообще осталась труха. 
Так что любая сильная эмоция или желание "пошалить" могло привести даже законопуслушного мага в состояние безумной машины для убийства.

Повторяю. Это еще не повод превращать Круг в Тюрьму с особо опасными преступниками, доводя их до суицида. Это, что логично, тоже приведет не к лучшим последствиям. См. события в ДА2. И вообще, мне интересно, если место было таким опасным, неужели Круг нельзя было, скажем, перенести.

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Heaven's Secret

[Ladri 2 298]

1 минуту назад, LoginamNet сказал:

И в таком случае вопрос к тем же магам. Какого черта они потокали подполью (привет, Орсиньо), если прекрасно понимали, что весь этот сброд способен только разозлить и без того нервных Храмовников?

Хорошо, вот пусть с Орсино и разбиралась бы. Даже пусть бы с приближенными к Орсино магами разбиралась. Отстранила от должности, вызвала Искателей, запросила бы инструкции у Вал-Руайо. Но! Она просто моментально собиралась объявить ПУ, т.е. по своему хотению вообще всех выкосить: и детей, стариков, каких-нибудь лекарей. Они-то тут причем? Почему эти маги должны умирать за поступок какого-то левого отступника? Вот, ей-богу, кроме как того, что Мередит почуяла, что с нее ооочень много спросят и краснолириумным психозом, другим я это объяснить не могу.

[LoginamNet 48 951]

Только что, Heaven's Secret сказал:

Повторяю. Это еще не повод превращать Круг в Тюрьму с особо опасными преступниками, доводя их до суицида. Это, что логично, тоже приведет не к лучшим последствиям. См. события в ДА2. И вообще, мне интересно, если место было таким опасным, неужели Круг нельзя было, скажем, перенести.

Ой вей, очнись. Круг Киркволла изначально ТЮРЬМА. И само суть кругов это ЗАКЛЮЧЕНИЕ. Только условия в тюрьмах разные. Зависит от строгости. Всё как в ИРЛ. Казематы были самой строгой из всех.

[Heaven's Secret 18 920]

Ииии это как то их оправдывает?

Я имею в виду Кирквольский круг.

И положение дел в нем

[LoginamNet 48 951]

3 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

неужели Круг нельзя было, скажем, перенести.

Да, это разумное решение. Однако до Банды Трех никто не понимал, почему здесь люди слетают с катушек.
К тому же Казематы были очень крупным Кругом. А никакой крупный город в здравом уме не стал бы строить у себя новый круг.

3 минуты назад, Ladri сказал:

Отстранила от должности, вызвала Искателей, запросила бы инструкции у Вал-Руайо

Зачем, если в сложившейся ситуации Право Уничтожение применимо по закону. Потому что дело было уже не в Круга, а в целом слишком оборзевшими магами в пределах города.
И нет, "моментально", это если бы она объявило ПУ скажем после того, как маги стали подселять демонов в Храмовников. Причем вырезала бы вообще всех. Но к концу 3 акта всё логично.

[LoginamNet 48 951]

4 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

Ииии это как то их оправдывает?

Кого опрадывает? Магов, которые в Круге прибегали к МК и тайно её изучали? Храмовников, которые злоупотребляли властью? Или людей и с той и с другой стороны, которым не повезло оказаться в кампании мудаков в городе без Завесы?
Вы все можете и дальше думать, что во всем всем всем виноваты только злобные темплары. Вот только они здесь точно такие же жертвы.

[Heaven's Secret 18 920]

Я зря что ли скидывала стену текста? Суициды, а затем возникший в этой жопе Орсино не случайность.

Показать контент  

"В ранге рыцаря-капитана, Мередит предложила внести некоторые изменения в управление Казематами, что привело бы к большей эффективности и более организованному распорядку дня для магов. Только чётко определённые условия и прогнозируемые события приведут к спокойствию, аргументировала она. Так гораздо легче выявить всё, что выходит за рамки обыденного. Доводы Мередит были столь убедительны, что её рекомендации были практически немедленно воплощены в жизнь, а рыцарь-командор Гильян стал обращаться к ней за советом в самых разных ситуациях. "

"Благодаря усилиям рыцаря-капитана Мередит вместе с командованием Гильяна росло и влияние храмовников в Киркволле. К 9:20 Дракона, храмовники являлись крупнейшим вооруженным формированием в Киркволле и даже могли потеснить власть наместника, но рыцарь-командор Гильян к сфере интересов храмовников относил только Казематы и предпочитал оставаться политически нейтральным."

 

"Моуд стала первой из целого ряда последовавших за ней. Один или двое за год, а со временем их стало ещё больше — по мере усиления контроля храмовников над Казематами. Каждый раз, когда маг накладывал на себя руки, в ушах Орсино звучали последние слова Моуд: «Это же не жизнь». Храмовников совершенно не волновали случаи самоубийств. Большинство из них тактично молчали по этому поводу, но находились и такие, кто откровенно потешался над этим — если считали, что их никто не слышит. «Одной проблемой меньше». «Хороший маг — мёртвый маг». Гнев Орсино по отношению к храмовникам всё рос и делал его смелее. Он перестал быть покорным. Он отслеживал случаи плохого обращения с магами и сообщал об этом во всеуслышание. Там, где раньше он уступал, теперь же твёрдо стоял на своём. Маги были его братьями и сёстрами, и он будет за них бороться.

Первый чародей Масхрон (фр. Maceron) скончался в 9:28 Дракона, так и не назвав преемника. Многие были поражены, узнав, что в Казематах всё ещё был первый чародей — Масхрон провел почти всё последнее десятилетие в своих покоях, покидая их крайне редко. Но теперь он был мёртв, а Казематам нужен был новый. Рыцарь-Командор Мередит придерживалась мнения, что в этом совсем не было необходимости. Ведь управление Казематами под властью храмовников было идеальным и без участия Масхрона. Но Орсино понял, что магам нужен был тот, кто сможет представлять их интересы — чтобы храмовники не смогли отнять те немногие права и свободы, что до сих пор у них оставались. Так что Орсино добровольно вызвался стать первым чародеем."

Hide  

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Heaven's Secret

[LoginamNet 48 951]

Я зря что ли её читал? Изменения, высказанные Мередит, выглядели ЛОГИЧНО. И в первую очередь были направлены на выявление странного поведения, что снова - логично.
Закручивание гаек не на пустом месте происходило же, ну. 

[Ladri 2 298]

10 минут назад, LoginamNet сказал:

Потому что дело было уже не в Круга, а в целом слишком оборзевшими магами в пределах города.

Ну, если дело не в Круге, так, может, Круг тогда и не стоит трогать? И что-то я не помню, чтобы в законе было написано: "Если какой-то левый одержимый маг, не имеющий никакого отношения к Кругу, спокойно прогуливающийся по городу в течение нескольких лет, и на которого Рыцарь-Коммандор не обращает никакого внимания, совершит какое-либо противоправное действие, то нужно провести ПУ этого Круга. И да, привлекать к ответственности этого мага Рыцарю-Коммандору совершенно не нужно. Пусть гуляет. А вот Круг уничтожить надо." Или я что-то не приняла во внимание? Потому что террористический акт устроило даже не злое голодное подполье, состоявшее из бывших магов Круга под тайным предводительством Орсино, а независимый псих-одиночка. Причем тут Круг-то?

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Ladri

[LoginamNet 48 951]

Только что, Ladri сказал:

Ну, если дело не в Круге,

Круг уже был уличен в сотрудничестве с подпольем. Уже только за это и за наличие в подполье малефикаров ПУ могло быть объявлено.

1 минуту назад, Ladri сказал:

 акт устроило

Не важно кто, важно для чего. Не трынди Андерс как попка о своей революции, не дал бы повода. А так извините.

[Fire and Blood 8]

48 минут назад, LoginamNet сказал:

Мередит туда назначили как человека с яйцами, потому что Круг всегда был проблемным. И до поры до времени у неё более чем получалось. До идола.

Вы так и не предоставили доказательства того, что Круг был проблемным и до 9:20 Дракона. И Мередит избрали на должность рыцарь-командора не потому что Круг был проблемным, а потому что она свергла наместника Перрина Тренхолда, который вздернул предыдущего рыцаря-командора. 

[Heaven's Secret 18 920]

3 минуты назад, LoginamNet сказал:

Я зря что ли её читал? Изменения, высказанные Мередит, выглядели ЛОГИЧНО. И в первую очередь были направлены на выявление странного поведения, что снова - логично.
Закручивание гаек не на пустом месте происходило же, ну. 

Замкнутый круг. Я говорю о том, что нет никакой информации о бесчинствах магов до того как она начала по своему желанию его реформировать, ужесточая контроль до такой степени, что люди просто перестали выдерживать. В этой куче возник Орсино, который до этого был смиренным, но постепенно, ради защиты собратьев, начавший все громче и громче орать.

Снежный ком. 

Да, можно винить завесу, но факт в том, что и ужесточение контроля не выход, ибо люди не овцы, бунты не избежны.

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Heaven's Secret

[LoginamNet 48 951]

Только что, Fire and Blood сказал:

Вы так и не предоставили доказательства того, что Круг был проблемным и до 9:20 Дракона. 

Про вечные проблемы с демоньем (и соотвестственно магами, особенно в Казематах) уже не только я писал.

 

1 минуту назад, Fire and Blood сказал:

 И Мередит избрали на должность рыцарь-командора не потому что Круг был проблемным, а потому что она свергла наместника Перрина Тренхолда

И в том числе потому, что нужна была железная рука на этом месте.
Собственно по той же причине М подбирала себе заместителей.

Только что, Heaven's Secret сказал:

Да, можно винить завесу, но и то, что ужесточение контроля не выход, ибо люди не овцы, бунты не избежны.

А представьте себя на месте храмовника. Обычного. Который каждый день должен находиться среди тех, кто может в любой момент обратиться в чудовище и разорвать его, товарищей и своих же друзей в клочки. И ты каждый день должен убеждать себя, что этого не случиться, ведь ты следишь, чтобы этого не было. 
Но каждый раз это происходит. Не только бедные и несчастные пуськи-маги находились в тюрьме. У Храмовников "тюрьма" в голове. Не говоря уже о необходимости травить себя каждый день лириумом.
Мысль о ужесточении контроля приходила на ум КАЖДОМУ храмовнику. А особенно тем, кто сражался с одержимыми.

4 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

Замкнутый круг.

Именно. Потому что проблема уже давно не в Мередит. Не в бестолковых магах. Не в храмовниках. Она в самой системе, которая перестала работать.

[Heaven's Secret 18 920]

5 минут назад, LoginamNet сказал:

Мысль о ужесточении контроля приходила на ум КАЖДОМУ храмовнику. А особенно тем, кто сражался с одержимыми.

Особенно с психологической травмой. Знаем-знаем.

Окей, я могу понять, принять и счесть верным решением - нет.

В связи с чем мы возвращаемся к Церкви и Эльтине, которая могла это предотвратить. Не говоря уже о том, чтобы поставить другого человека.

 

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Heaven's Secret

[Fire and Blood 8]

1 минуту назад, LoginamNet сказал:

Про вечные проблемы с демоньем (и соотвестственно магами, особенно в Казематах) уже не только я писал.

То были лишь ваши рассуждения и предположения.

2 минуты назад, LoginamNet сказал:

 И в том числе потому, что нужна была железная рука на этом месте.

Об этом нигде не говорилось.

17 минут назад, LoginamNet сказал:

Зачем, если в сложившейся ситуации Право Уничтожение применимо по закону.

Каллен говорил, что для Права Уничтожения недостаточно причин, и вы признаете это, если в прошлый раз на этот момент ответили, что к тому времени Мередит съехала. 

[Heaven's Secret 18 920]

6 минут назад, LoginamNet сказал:

Она в самой системе, которая перестала работать.

О чем я еще в начале написала, собсно.

[Ladri 2 298]

13 минут назад, LoginamNet сказал:

Круг уже был уличен в сотрудничестве с подпольем. Уже только за это и за наличие в подполье малефикаров ПУ могло быть объявлено.

Ага. Однако, ПУ было объявлено из-за подрыва Церкви абсолютно левым чуваком, несвязанным с подпольем.. 

Опять вопросы к Мередит: почему она тогда тянула с ПУ, если были доказательства массового применения МК в Круге и связи Круга с подпольем? Почему не были вызваны Искатели? Почему ПУ было объявлено только после взрыва?

И опять у меня только одно объяснение: кто-то понял, что ее сейчас привлекут к ответственности за творившийся беспредел, и нервишки зашалили.

В общем, все вернулось к тому, с чего начиналось, каждый останется при своем мнении, дальше можно эту жвачку не жевать. Но было интересно:)

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Ladri

[LoginamNet 48 951]

Только что, Fire and Blood сказал:

Каллен говорил, что для Права Уничтожения недостаточно причин, и вы признаете это, если в прошлый раз на этот момент ответили, что к тому времени Мередит съехала. 

На мой взгляд ПУ можно было объявлять и раньше. И дело тут уже даже не в Мередит. Она то даже под влиянием идола долго тянула.

[Fire and Blood 8]

13 минут назад, LoginamNet сказал:

Не важно кто, важно для чего. Не трынди Андерс как попка о своей революции, не дал бы повода. А так извините.

Андерс всего-лишь ускорил неизбежное. 

[LoginamNet 48 951]

3 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

Особенно с психологической травмой. Знаем-знаем.

Я точно так же могу скзать "храмовники злые, юзну ка МК". Знаем, знаем.

2 минуты назад, Ladri сказал:

Ага. Однако, ПУ было объявлено из-за подрыва Церкви абсолютно левым чуваком, несвязанным с подпольем.. 

Скорее это было последней каплей. В тот момент у Мередит был скорее всего один план - убить всех магов. Вообще всех. Собственно в последней битве уже "убить вообще всех".
Не думаю, что рациональность и такие сложные комбинации вообще рассматривались.

 

3 минуты назад, Ladri сказал:

Опять вопросы к Мередит: почему она тогда тянула с ПУ, если были доказательства массового применения МК в Круге и связи Круга с подпольем?

У меня тоже этот вопрос. Давно пора было объявлять. Однако злобная Мередит, даже под влиянием идола, даже не смотря на всю эту кашу право не объявляла. Хотя сделай она это раньше - со стороны Церкви было бы куда меньше вопросов, чем за сожженный до тла город.

[Fire and Blood 8]

Только что, LoginamNet сказал:

На мой взгляд ПУ можно было объявлять и раньше. И дело тут уже даже не в Мередит. Она то даже под влиянием идола долго тянула.

Право Уничтожение используется только в самом крайнем случае и для него нужно разрешение Владычицы Церкви, так что при живой Эльтине она не могла ничего объявить. 

[LoginamNet 48 951]

6 минут назад, Heaven's Secret сказал:

О чем я еще в начале написала, собсно.

Да, только у нас разные подходы к дальнейшему будущему. Я за сохранение Кругов и контроля. Только не под властью Церкви, а под общим советом Ордена и Первых Чародеев.

1 минуту назад, Fire and Blood сказал:

Право Уничтожение используется только в самом крайнем случае и для него нужно разрешение Владычицы Церкви, так что при живой Эльтине она не могла ничего объявить. 

Цитата

Как правило, Право Уничтожения может быть объявлено только по решению Владычицы Церкви или её региональной наместницей — преподобной матерью. Если же нет времени связаться ни с той, ни с другой, Рыцарь-Командор храмовников Круга может на законном основании объявить Право Уничтожение под свою ответственность и "очистить" внутренние помещения Круга и всё, связанное с ним, на прилегающих территориях.

 

Технически любой РК может объявлять ПУ под свою ответственность. 

[Fire and Blood 8]

2 минуты назад, LoginamNet сказал:

Цитата

Если же нет времени связаться ни с той, ни с другой, Рыцарь-Командор храмовников Круга может на законном основании объявить Право Уничтожение под свою ответственность и "очистить" внутренние помещения Круга и всё, связанное с ним, на прилегающих территориях.

 

Цитата

Если же нет времени связываться ни с той, ни с другой

Вспомним, как ферелденские храмовники тянули с Правом Уничтожении неделю, ибо ждали ответ из Денерима, в то время как Мередит за Эльтиной максимум несколько часов идти.