Кайдан Аленко / Kaidan Alenko

[Гость Акмол]

Кайдан Аленко / Kaidan Alenko

«Я могу пристрелить кого-нибудь, если тебе от этого станет легче»

Раса: человек

Пол: мужской

Дата рождения: 2151 г.

Дата смерти: Может погибнуть на Вермайре в 2183 г.; либо на Цитадели или на Земле в 2186 г.

Деятельность: Состоит на службе в Альянсе Систем

Звания: Лейтенант, Майор; СПЕКТР

Локация: Нормандия

Озвучка: Рафаэль Сбарж / Raphael Sbarge

Кайдан Аленко – человек, страж и старший лейтенант Альянса Систем. Закреплен за кораблем Нормандия.

Уже после рождения у него был замечен весьма сильный биотический потенциал. После вживления имплантатов печально известной серии L2 его способности многократно усилились. Как известно, имплантаты данной серии в большинстве случаев вызывают многочисленные побочные эффекты, вплоть до летального исхода, однако Кайдану повезло. Единственным побочным эффектом стали периодические мигрени.

Кайдан очень консервативен, осторожен и обладает сильным самоконтролем.

Если лейтенант не погиб на Вермайре, в Mass Effect 2 капитан Шепард встретит старого знакомого на Горизонте.

Однако же снова взять его в команду не получится.

В Mass Effect 3 Шепард встречает Кайдена перед нападением Жнецов на Землю. По сюжету вы сможете взять Кайдена в команду и продолжить/начать романтические отношения.

Интересные факты

• Слово «kaidan» в вольном переводе с японского означает «призрачная история».
• Иногда имя Кайдана пишут как «Kaiden» (например, в обзоре персонажей), но во всех внутриигровых упоминаниях мы видим употребление именно варианта «Kaidan».
• Когда мы встречаем Кайдена на Горизонте, то на нём средняя броня. Тогда как в первой части он мог носить лишь лёгкую броню.
• Согласно статистике BioWare, Кайден является самым непопулярным персонажем (Mass Effect 3), которого игроки берут на задания. Его выбирают лишь 1,5% игроков.
• Рафаэль Сбарж подарил свой голос не только лейтенанту Аленко, но и знакомому нам по серии игр KotOR Карту Онаси (Carth Onasi). Внешность же Кайдену подарил Лучиано Коста.
• Письмо Кайдана к Шепард в Mass Effect 2 вызывает много споров из-за перевода. Ниже приводится текст письма в оригинале, и наиболее близкий к оргиналу перевод by TiRTo; здесь есть ссылки на переводы в редакции посетителей форума, а здесь озвученная Сбаржем версия аудиописьма.

 

Оригинал

Shepard,

I’m sorry for what I said on Horizon. I spent two years pulling myself back together after you went down with the Normandy. It took me a long time to get over my guilt for surviving and move on. I’d finally let my friends talk me into going out for drinks with a doctor on the citadel. Nothing serious, but trying to let myself have a life again, you know?

Then I saw you, and everything pulled hard to port. You were standing in front of me, but you were with Cerberus. I guess I really don’t know who either of us is anymore. Do you remember the night before Ilos? That night meant everything to me… maybe it meant as much to you. But a lot has changed in the last two years and I can’t just put that aside.

But please be careful. I’ve watched too many people close to me die – on Eden Prime, on Virmire, on Horizon, on the Normandy. I couldn’t bear it if I lost you again. If you’re still the woman I remember, I know you’ll find a way to stop these Collector attacks. But Cerberus is too dangerous to be trusted. Watch yourself.

When things have settled down a little… maybe… I don’t know. Just take care.

--Kaidan

Перевод от TiRTo

Шепард,

Прости за всё, что я наговорил на Горизонте. Я два года пытался оправиться от того, что потерял тебя тогда, на "Нормандии". Прошло много времени прежде, чем я преодолел чувство вины за то, что я выжил, и начал двигаться дальше. В конце концов я внял уговорам друзей и пригласил доктора с Цитадели на свидание. Ничего серьёзного, просто попробовал позволить себе снова жить, понимаешь?

И вот я увидел тебя, и меня потянуло обратно. Ты стояла прямо передо мной, но работала на "Цербер". Думаю, что я действительно больше не знаю, кем каждый из нас является. Ты помнишь ту ночь перед Илосом? Эта ночь значила для меня всё... Быть может, и для тебя тоже. Но за последние два года многое изменилось, и я просто не могу это игнорировать.

Но, прошу, береги себя. Я слишком часто видел, как близкие мне люди погибали: на Иден Прайме, на Вермайре, на Горизонте, на "Нормандии". Я не вынесу, если снова потеряю тебя. Если ты по-прежнему та женщина, которую я помню, уверен, ты найдёшь способ прекратить нападения Коллекционеров. Но "Цербер" слишком опасен, чтобы доверять ему. Будь осторожна.

Когда всё более-менее устроится… может… Я не знаю. Просто береги себя.

Кайден.

Изображения

 

Список сообщений Кайдана из Mass Effect 3 Datapad:

 

• Hey, Commander. Thought I might come down to see you today--if they let me. Here's hoping.
• Heard you came by while I was out. Thanks, Commander. I'm up, most of time, at least.
• I got my things and set up on the starboard observation deck. Come by whenever you like, okay? Door's open.
• I'll try to do humanity proud as a Spectre. Know I've got a lot to live up to.
• Thanks again for the chat. Sometimes you gotta talk through things to figure them out, you know?
• Glad you stopped by, Commander. Maybe next time we can deal you in, give Vega someone else to take money from.
• I can't believe what I just saw--what Cerberus did. After everything we did trying to help those people on Horizon.
• Thanks for listening. Only place I'd rather be right now is Earth and if I can't be there, I'm glad I'm here.
• Hey, I'm so happy. That's all. How can the future be so unsure and so bright at the same time. Yours, Kaidan.

• Эй, коммандер. Думаю, у меня получится сегодня проведать тебя – если пустят. Есть некоторая надежда.
• Слышал, ты заходила, пока я был без сознания. Спасибо, коммандер. Я уже на ногах – большую часть времени, по крайней мере.
• Я собрал свои вещи и устроился на смотровой палубе правого борта. Заходи, когда захочешь, окей? Дверь не заперта.
• Я как Спектр сделаю все возможное, чтобы человечество могло мной гордиться. Знаю, мне есть на кого равняться.
• Еще раз спасибо за разговор. Знаешь, некоторые вещи нужно обсудить с кем-то, чтобы самому их понять.
• Хорошо, что ты заглянула, коммандер. Может, в следующий раз сдадим и на тебя, чтобы Веге было кого еще обыгрывать.
• Не могу поверить своим глазам – тому, что сделал Цербер. После всего, что мы сделали, чтобы помочь этим людям на Горизонте.
• Спасибо, что выслушала. Единственное место, где бы мне хотелось быть больше – это Земля. Но если я не могу быть там – я рад, что я здесь.
• Эй, я так счастлив. Просто счастлив. Как будущее может быть таким неопределенным, и таким прекрасным в то же время? Твой Кайдан.

 

[Korso 1 955]

Я пошарюсь таки и найду тот пост)))

ПостЫ. Тут много кто просил объяснить. ) Да не напрягайтесь, подобная ситуация еще не раз и не два возникнет. )

Изменено 10 мая, 2012 пользователем Korso

[Камилла 248]

Тут говорили о том, что такое N7. N - означает что-то вроде спецназа, для отряд спец операций, а 1-7 квалификацию. У Эшли была B4 в МЕ1 (плохо помню код, но кажется такой), это означало то, кем она была на Иден Прайм (гарнизон). Про Кайдена не говорится о буковках и циферках, но у него другая спецификация, поэтому и код будут другой. Вообще, если судить по Эшли, можно поменять этот код, что логично, она ведь больше не в гарнизоне. В этом коде главное цифры, то есть уровень квалификации, ведь 7 уровня можно не достичь, причем уровень этот не обязательно гарантирует высокое звание.

Далее, лень было искать цитату, но тут была фраза о том, чтобы обучать отряд биотиков нужно иметь только опыт и навыки, а лидерские качества не нужны. Это точно слова человека, который понятия не имеет о преподавательской деятельности. Чтобы удерживать внимание класса нужно быть именно лидером, иначе ученики не будут воспринимать учителя серьезно, и обучить их будет проблематично, тут уж опыт и навыки не помогут. Даже в игре, ту же Джек ее ученики слушаются беспрекословно, потому что она лидер для них. Тоже самое с Кайданом, не будь он лидером для своего отряда, он бы не смог ничему их обучить.

[Alicе 278]

К вопросу о пикспаме

На второй такая моська довольная ))

[Киана 795]

но ведь Удина собирался принять своего человека в Спектры в долгосрочной перспективе, а не на одну стычку. Вот здесь как раз принципиальность очень и очень вредит, гораздо лучше личная преданность.

Вот это едва ли. При успехе плана Удины, Кайдена или убили бы, или превратили в мстителя-фантома. Удина работал на Цербер, а Аленко дальше этого слова ничего слушать не станет. Так что или смерть или промывка мозгов. Удина точно думал о первом, ибо втором не знал.

[sumochka 943]

Видите ли. Вопреки заблуждению, бытующему среди фанатов Иллюзивмэна, Шепард ему ничем не обязан.

"Реконструировал команду" и "нашел какого-то лоха на должность пилота" он уже ПОСЛЕ Фридом Прогресс, мы с MissMary беседовали именно о первой встрече Призрака и Шепарда.

Доказательства деятельности коллекционеров Шепард предоставляет себе (и Призраку) сам. Призрак о коллекционерах подозревает, но молчит, если Вы забыли.

Ну да, совсем-совсем ничем, кроме того факта, что у него была перспектива "остаться в одиночку на станции, полной спятивших мехов", а потом он ничем не обязан Призраку, находясь на другой его станции, в окружении Призраковских помощников. Не, ничем не обязан, что вы.

И да, Призрак совсем-совсем не манипулятор - он правда-правда собирался отпустить Шепа, если бы он ничего не нашел на Фридом Прогрессе, доооо )

И Нормандию они за одну ночь из тыквы вырезали построили...

[Osidius the Emphatic 5 500]

Когда-нибудь я заставлю себя нагрубить Кайдену..

Я пыталась. Но нажать решающее (которое вроде как роман прерывает) "просто забудь" (или как-то так) не смогла :/

ПостЫ. Тут много кто просил объяснить. ) Да не напрягайтесь, подобная ситуация еще не раз и не два возникнет. )

Мне честно кажется, что проще уж заново написать, чем там что-либо найти, тем более среди чужих постов, на которые у тебя в профиле (как на свои) ссылки нет.

то точно слова человека, который понятия не имеет о преподавательской деятельности. Чтобы удерживать внимание класса нужно быть именно лидером, иначе ученики не будут воспринимать учителя серьезно, и обучить их будет проблематично, тут уж опыт и навыки не помогут. Даже в игре, ту же Джек ее ученики слушаются беспрекословно, потому что она лидер для них. Тоже самое с Кайданом, не будь он лидером для своего отряда, он бы не смог ничему их обучить.

Не говоря уже о том, что там не просто класс, а отряд солдат. В частности, знаю по рассказам отца, служившего офицером, о том, что никто там по умолчанию его (Кайдена) уважать и слушаться бы не стал. Как минимум бунтари точно бы нашлись, и это уже была его задача - поставить себя так, чтобы его приказы выполнялись, с которой он, судя по игре, успешно справился, бесхребетный такой.

На второй такая моська довольная ))

Зато на третьей очередной I AM DISAPPOINT хД И кто-то еще говорил, что у него такое выражение не найти.

[Windwald 7 630]

Угу. Шепард, если я могу хоть что-нибудь для тебя сделать, чтобы помочь, только скажи (помахала отобранной у Гарруса снайперкой в знак приветствия). Ну совсем не поддержал. Ничуточки.

Это ничего, что я про первую часть вообще-то говорила? Где он там снайперкой помахивал? Единственные три человека, которые как-то помогли и поддержали Шепард в ситуации с Удиной - Андерсон, Джокер, Аленко (/Эш/Лиара, зависит от ЛИ тащемта, но т.к. у нас тут тема про Кайдана...). Гаррус, Рекс и Тали, вероятно, трясли попами в Логове Коры.

Потому, что он подходил по формальным требованиям, вместе с тем, его личностные качества позволяли ему осуществить задуманное.

BRILLIANT! А что такое вообще "ФОРМАЛЬНЫЕ требования", как не "кандидат, подходящий по ЛИЧНОЙ характеристике"?.. Требования к кандидату строятся на основе личной характеристики каждого солдата, вне зависимости от того, зовут его Шепард или Аленко или Ундерсневен.

Видимо, IQ тех Шепард, для которых это было очевидно, зашкаливал за 200. В реальной жизни я бы при всех этих сигналах, шумах и прочем надолго выпала бы из реальности и унеслась на первой космической в шапочке из фольги. На всякий пожарный.

Out of line. О каких шумах идет речь сейчас?

Мне не показалось, что Удина собирался манипулировать Кайденом (то есть какими-то обходными путями склонять его делать то, то ему не свойственно). Он собрался его использовать.

*facepalm* Манипуляция - это и есть использование человека в своих целях.

Решение принимает Шеп

Finally. Таки и кто же виноват-то, м?

Ну да, совсем-совсем ничем, кроме того факта, что у него была перспектива "остаться в одиночку на станции, полной спятивших мехов", а потом он ничем не обязан Призраку, находясь на другой его станции, в окружении Призраковских помощников. Не, ничем не обязан, что вы.

И да, Призрак совсем-совсем не манипулятор - он правда-правда собирался отпустить Шепа, если бы он ничего не нашел на Фридом Прогрессе, доооо )

И Нормандию они за одну ночь из тыквы вырезали построили...

Обожаю твои посты.

I AM DISAPPOINT хД И кто-то еще говорил, что у него такое выражение не найти.

"Deal with it" :D

Изменено 10 мая, 2012 пользователем Windwald

[Киана 795]

Далее, лень было искать цитату, но тут была фраза о том, чтобы обучать отряд биотиков нужно иметь только опыт и навыки, а лидерские качества не нужны. Это точно слова человека, который понятия не имеет о преподавательской деятельности. Чтобы удерживать внимание класса нужно быть именно лидером, иначе ученики не будут воспринимать учителя серьезно, и обучить их будет проблематично, тут уж опыт и навыки не помогут. Даже в игре, ту же Джек ее ученики слушаются беспрекословно, потому что она лидер для них. Тоже самое с Кайданом, не будь он лидером для своего отряда, он бы не смог ничему их обучить.

Воздержусь от спора, хоть и считаю, что професионализм может удержать внимание не хуже подлинного лидерства. Наглядный пример наши школы и учителя. Лидеров единицы, но если педагог действительно знающий профессионал, его будут воспринимать и у него будут учиться, ибо нужно это в первую очередь самим ученикам. На самом деле этот вопрос спорный очень, как и само обучение. Если ученику нужны эти знания, он будет учиться у того, кто отлично ими владеет и может его научить. Для этого не обязательно искать в преподавателе друга. Достаточно просто брать знания. это имхо конечно.

Я пыталась. Но нажать решающее (которое вроде как роман прерывает) "просто забудь" (или как-то так) не смогла

Оно не прерывает роман, если Шеп и Кайден с части 1 в близких отношениях, если в больнице она прощает его и не убивает на Цитадели. У меня во всяком случае прохождение было таким и с романом до конца.)))

[Alicе 278]

Я пыталась. Но нажать решающее (которое вроде как роман прерывает) "просто забудь" (или как-то так) не смогла :/

Вон оно как. Тогда не заставлю себя. Я не выдерживаю расстроенного взгляда Кайдена. Сейчас перепрохожу, поэтому эмоций больше

Оно не прерывает роман, если Шеп и Кайден с части 1 в близких отношениях, если в больнице она прощает его и не убивает на Цитадели. У меня во всяком случае прохождение было таким и с романом до конца.)))

Все равно, печалька на лице Кайдена заставляет страдать мою Шепку

[sumochka 943]

Воздержусь от спора, хоть и считаю, что професионализм может удержать внимание не хуже подлинного лидерства. Наглядный пример наши школы и учителя. Лидеров единицы, но если педагог действительно знающий профессионал, его будут воспринимать и у него будут учиться, ибо нужно это в первую очередь самим ученикам. На самом деле этот вопрос спорный очень, как и само обучение. Если ученику нужны эти знания, он будет учиться у того, кто отлично ими владеет и может его научить. Для этого не обязательно искать в преподавателе друга. Достаточно просто брать знания. это имхо конечно.

Извините, профессиональное заговорило.

Да будь педагог хоть тысячу раз профи, с кучей дипломов и прочая, если он не умеет удержать аудиторию, ему отгрызут уши уже на первой же лекции. Достаточно пары-тройки тех, кому неинтересно, прослойки пофигистов - и все, аллес.

Лидер в данном случае - тот, кто сумеет эту пару-тройку окоротить, а прослойку - заставить себя слышать. Методика преподавания в ВУЗах, одна из аксиом.

Опять-таки, применительно к теме обсуждения - Кайден не школьников правописанию учит. У него - подразделение биотиков, которых он готовит для спецопераций (опираюсь на вики, да).

Думаете, это поручат человеку без лидерских качеств? Сомневаюсь. Например, цитата из моей любимой книги по этому поводу говорит примерно следующее: "Приказы можно отдавать, только когда полностью уверен, что им последуют". Это к вопросу о том, поручат ли такое дело человеку без лидерских качеств, или нет. Я в данном случае верю в здравый смысл адмирала. Как-то так, да

[Киана 795]

Скоро будет 700 страниц в теме)))) Предлагаю устроить вечеринку без бикини, с коктейлями и в джакузи. Поговорим на странице 700 о прекрасном))))

Извините, профессиональное заговорило.

Да будь педагог хоть тысячу раз профи, с кучей дипломов и прочая, если он не умеет удержать аудиторию, ему отгрызут уши уже на первой же лекции. Достаточно пары-тройки тех, кому неинтересно, прослойки пофигистов - и все, аллес.

Не буду спорить с профи, но наблюдения в тех же школах, говорят об обратном. Лидерством там не пахнет, но знания ученички берут, ибо это нужно им, при всем этом зачастую люто ненавидя учителя. Институты, к слову, грешат тем же самым. И уши у преподов целы, и на лекциях студенты сидят как миленькие. )))

По мне так в Аленко все равно слишком много сомневается в своих действиях. Не могут это не чувствовать ученики. Или это Шеп слишком везет, на моменты его бесконечной мнительности)))

Изменено 10 мая, 2012 пользователем Киана

[Kitarlis 310]

Это ничего, что я про первую часть вообще-то говорила?

Ничего, что я тоже?

BRILLIANT! А что такое вообще "ФОРМАЛЬНЫЕ требования", как не "кандидат, подходящий по ЛИЧНОЙ характеристике"?.. Требования к кандидату строятся на основе личной характеристики каждого солдата, вне зависимости от того, зовут его Шепард или Аленко или Ундерсневен.

Вы читайте, читайте предыдущие 10 страниц ^_^

Out of line. О каких шумах идет речь сейчас?

Это вы уже у Аленки спрашивайте (развела лапками).

*facepalm* Манипуляция - это и есть использование человека в своих целях.

Путем воздействия на него и перестраивания под личные нужды. Использование предполагает брать и юзать то, что есть. Вдумайтесь на досуге в различия между этими понятиями.

[Ripley 1 107]

Это скорее относится к тому, как роман сделан.

топорно сделан... ну да ладно мы же не о том речь то вели, а о "послужном списке" всё же карьера для него была не на последнем месте.

[Jeina 4 620]

По мне так в Аленко все равно слишком много сомневается в своих действиях. Не могут это не чувствовать ученики. Или это Шеп слишком везет, на моменты его бесконечной мнительности)))

К слову, а где в МЕ3 он слишком много сомневается в своих действиях?

[Osidius the Emphatic 5 500]

Воздержусь от спора, хоть и считаю, что професионализм может удержать внимание не хуже подлинного лидерства. Наглядный пример наши школы и учителя. Лидеров единицы, но если педагог действительно знающий профессионал, его будут воспринимать и у него будут учиться, ибо нужно это в первую очередь самим ученикам. На самом деле этот вопрос спорный очень, как и само обучение. Если ученику нужны эти знания, он будет учиться у того, кто отлично ими владеет и может его научить. Для этого не обязательно искать в преподавателе друга. Достаточно просто брать знания. это имхо конечно.

Вот снова: что же вы считаете под профессионализмом? Разложите на составляющие, умоляю. Ну, или хотя бы обрисуйте пример в действии? И в случае со школой - это одно. А в случае с отрядом солдат - совершенно другое. Солдаты склонны не помнить от природы, что им по уставу положено уважать и признавать авторитет офицера. Без задатков грамотного лидера командующему в армии не обойтись.

К слову, а где в МЕ3 он слишком много сомневается в своих действиях?

Сомневается, пристрелить ли Шепард?

[Korso 1 955]

но знания ученички берут, ибо это нужно им,

Ага, но при этом у нас половина страны делает смешную ошибку в слове "пробовать", путает "тся" и "ться" и не знает, что у Второй Мировой и Отечественной - даты начала разные. Во как знания берут. Прям блещут образованием. )

Изменено 10 мая, 2012 пользователем Korso

[Jeina 4 620]

топорно сделан... ну да ладно мы же не о том речь то вели, а о "послужном списке" всё же карьера для него была не на последнем месте.

Нет, он еще в МЕ1 не скрывает, что карьерист, но не до такой же степени.

[Osidius the Emphatic 5 500]

Ага, но при этом у нас половина страны делает смешную ошибку в слове "пробовать", путает "тся" и "ться" и не знает, что у Второй Мировой и Отечественной - даты начала разные. Во как знания берут. Прям блещут образованием. )

Киана оговорила этот момент - берут, если надо. Про Вторую Мировую и "ться/тся" им не надо :3

[Киана 795]

Вот снова: что же вы считаете под профессионализмом? Разложите на составляющие, умоляю. Ну, или хотя бы обрисуйте пример в действии? И в случае со школой - это одно. А в случае с отрядом солдат - совершенно другое. Солдаты склонны не помнить от природы, что им по уставу положено уважать и признавать авторитет офицера. Без задатков грамотного лидера командующему в армии не обойтись.

Сомневается, пристрелить ли Шепард?

В данном случае речь шла о знаниях педагога профессионала в своем деле))) Кайден хороший биотик, и сможет научить тому, что знает сам. В этом я как раз не сомневалась. Признавать авторитет офицера и признавать своего лидера, вещи разве не разные? Солдат может подчиниться приказу, но это не делает того, кто приказывает, лидером, за которым этот самый солдат и без приказа пойдет в огонь и воду.

Или вы имели ввиду именно авторитет лидера-офицера, который отдает приказы, которые солдаты безоговорочно выполняют? В этом случае да, Кайден лидер, которому подчиняются, как старшему по званию и должности офицеру в армии.

Если сравнить с Шеп, то за ней те, кто не из Альянса, идут без каких либо приказов. Именно как за лидером, в огонь и воду.

Изменено 10 мая, 2012 пользователем Киана

[Korso 1 955]

Киана оговорила этот момент - берут, если надо. Про Вторую Мировую и "ться/тся" им не надо :3

Нет уж, нет там никаких "если". ) "Ибо им надо." ) Честно, ни за свои 11 классов, ни за практику в ВУЗе не помню большого количества "ибо им надо". Так, с десяток ботанов и "потому что мама будет ругать" или "папа заплатил за ВУЗ". )

Изменено 10 мая, 2012 пользователем Korso

[Jeina 4 620]

Вы читайте, читайте предыдущие 10 страниц ^_^

Ммм, я говорила то же самое, что и Windwald (только упоминала не "личные", а профессиональные" качества. Иными словами, личные качества Аленки, которые нужны для успешного выполнения работы Спектра). С той оговоркой, что Совет пришел к такому выводу исходя из личного дела Кайдена. И это не наделяет его автоматически нужными для Спектра качествами. Мы вроде как с вами пришли к взаимопониманию)

[Киана 795]

Нет уж, нет там никаких "если". ) "Ибо им надо." ) Честно, ни за свои 11 классов, ни за практику в ВУЗе не помню большого количества "ибо им надо". Так, с десяток ботанов и "потому что мама будет ругать" или "папа заплатил за ВУЗ". )

Мне наоборот встречаются те, кто скрипя зубами сидит на лекциях ненавидя педагогов лютой ненавистью. Вам повезло больше, чему я правда рада. )))

Киана оговорила этот момент - берут, если надо. Про Вторую Мировую и "ться/тся" им не надо :3

Кстати этот момент на самом деле такой и есть. Считают, что нафик не нужно очень многое. История и грамота из этой оперы. Ворд ошибки исправит, а про войну они ни с кем не беседуют. Ладно, флудим уже.

[Korso 1 955]

Мне наоборот встречаются те, кто скрипя зубами сидит на лекциях ненавидя педагогов лютой ненавистью. Вам повезло больше, чему я правда рада. )))

Кстати этот момент на самом деле такой и есть. Считают, что нафик не нужно очень многое. История и грамота из этой оперы. Ворд ошибки исправит, а про войну они ни с кем не беседуют. Ладно, флудим уже.

Ага, туда же: география и биология - по жизни не пригодится. Обж - я вас умоляю, кто тут ходит. Физика-математика-геометрия - обычно самые злые преподы с ярко выраженными ЛИДЕРСКИМИ качествами, поэтому ходят все. Ненавидят, но ходят. И вот для этого "ненавидят, но ходят" - именно и важно лидерство. Профессионализм историка, биолога, геграфа - все побоку, потому что заставить слушать может только лидер.

Но спорить вы будете до упора, я уже в курсе. )

Изменено 10 мая, 2012 пользователем Korso

[Osidius the Emphatic 5 500]

Нет уж, нет там никаких "если". ) "Ибо им надо." ) Честно, ни за свои 11 классов, ни за практику в ВУЗе не помню большого количества "ибо им надо". Так, с десяток ботанов и "потому что мама будет ругать" или "папа заплатил за ВУЗ". )

Не повезло на примеры? У меня есть знакомая, студентка мед.вуза, буквально бредит профессией нейрохирурга, так вот она знает, что ей надо и сколько надо. У нее дома столько прочитанных книжек по нейрохирургии, сколько у меня художественной литературы со всеми коллекциями классиков. В школе она жадно учила химию и биологию, задавала вопросы, оставалась разбирать какие-то вопросы с учителями после уроков. Ей было нужно, она свои знания брала. Но, честно говоря, в данном случае от педагогов не зависело ровным счетом ничего. От и до - ее фанатичный интерес к профессии.

Признавать авторитет офицера и признавать своего лидера, вещи разве не разные? Солдат может подчиниться приказу, но это не делает того, кто приказывает, лидером, за которым этот самый солдат и без приказа пойдет в огонь и воду.

Я имею ввиду, что если приказы офицера выполняют из-под палки устава, то долго такой офицер с этим отрядом не промарширует. Говоря об авторитете офицера, я имею ввиду и доверие солдат, оно тоже сюда входит. Если офицер приказывает оставить Васечкина и отступать, а рядовому кажется, что они прекрасно успеют Васечкина захватить с собой, то доверяющий офицеру рядовой примет его решение без колебаний. Потому что ему доверяет. Плохой, кривой, "с гражданки" пример, но уж чем богаты, да простят меня служившие, если они тут мимо проходили. И потом вы серьезно думаете, что солдаты прямо-таки по уставу беспрекословно подчиняются своему офицеру, особливо которого видят первый раз в жизни? Который ровным счетом ничего для них не значит? Я не была в армии, но знакомые мужчины, окончившие академию и служившие офицерами рассказывали об обратном. В частности о том самом периоде становления собственного "веса" в глазах подчиненных-новобранцев.

Я не согласна, что Кайден - лишь формальный "начальник" над ними. Откуда иначе им так тепло и с охотой возвращаться под его руководство? Он в Лондоне об этом говорит. Или по-вашему это из оперы "я сам обманываться рад" и на самом деле они его за ничто и никого считают? Опять же, будь так, я уверена, это проявилось бы еще до нападения Жнецов. В процессе тренировок и обучения.

Изменено 10 мая, 2012 пользователем Osidius the Emphatic

[Kitarlis 310]

Ммм, я говорила то же самое, что и Windwald (только упоминала не "личные", а профессиональные" качества. Иными словами, личные качества Аленки, которые нужны для успешного выполнения работы Спектра). С той оговоркой, что Совет пришел к такому выводу исходя из личного дела Кайдена. И это не наделяет его автоматически нужными для Спектра качествами. Мы вроде как с вами пришли к взаимопониманию)

Мы с вами да... а вот с Windwald, видимо, не совсем.