Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Гость Акмол

Кайдан Аленко / Kaidan Alenko

Внешность  

1 696 проголосовавших

  1. 1. Внешность

    • Отличная
      544
    • Хорошая
      647
    • Средненькая
      410
    • Плохая
      99
  2. 2. Озвучка

    • Отличная
      890
    • Хорошая
      549
    • Средненяя
      261
  3. 3. Характер

    • Отличный
      451
    • Хороший
      559
    • Средний
      429
    • Скверный
      261


Рекомендуемые сообщения

Гость Акмол

Кайдан Аленко / Kaidan Alenko

mass_effect_3_character_kaidan_alenko.jpg

«Я могу пристрелить кого-нибудь, если тебе от этого станет легче»

Раса: человек

Пол: мужской

Дата рождения: 2151 г.

Дата смерти: Может погибнуть на Вермайре в 2183 г.; либо на Цитадели или на Земле в 2186 г.

Деятельность: Состоит на службе в Альянсе Систем

Звания: Лейтенант, Майор; СПЕКТР

Локация: Нормандия

Озвучка: Рафаэль Сбарж / Raphael Sbarge

Кайдан Аленко – человек, страж и старший лейтенант Альянса Систем. Закреплен за кораблем Нормандия.

Уже после рождения у него был замечен весьма сильный биотический потенциал. После вживления имплантатов печально известной серии L2 его способности многократно усилились. Как известно, имплантаты данной серии в большинстве случаев вызывают многочисленные побочные эффекты, вплоть до летального исхода, однако Кайдану повезло. Единственным побочным эффектом стали периодические мигрени.

Кайдан очень консервативен, осторожен и обладает сильным самоконтролем.

Если лейтенант не погиб на Вермайре, в Mass Effect 2 капитан Шепард встретит старого знакомого на Горизонте.

Однако же снова взять его в команду не получится.

В Mass Effect 3 Шепард встречает Кайдена перед нападением Жнецов на Землю. По сюжету вы сможете взять Кайдена в команду и продолжить/начать романтические отношения.

Интересные факты

  • Слово «kaidan» в вольном переводе с японского означает «призрачная история».
  • Иногда имя Кайдана пишут как «Kaiden» (например, в обзоре персонажей), но во всех внутриигровых упоминаниях мы видим употребление именно варианта «Kaidan».
  • Когда мы встречаем Кайдена на Горизонте, то на нём средняя броня. Тогда как в первой части он мог носить лишь лёгкую броню.
  • Согласно статистике BioWare, Кайден является самым непопулярным персонажем (Mass Effect 3), которого игроки берут на задания. Его выбирают лишь 1,5% игроков.
  • Рафаэль Сбарж подарил свой голос не только лейтенанту Аленко, но и знакомому нам по серии игр KotOR Карту Онаси (Carth Onasi). Внешность же Кайдену подарил Лучиано Коста.
  • Письмо Кайдана к Шепард в Mass Effect 2 вызывает много споров из-за перевода. Ниже приводится текст письма в оригинале, и наиболее близкий к оргиналу перевод by TiRTo; здесь есть ссылки на переводы в редакции посетителей форума, а здесь озвученная Сбаржем версия аудиописьма.
 

Оригинал

Shepard,

I’m sorry for what I said on Horizon. I spent two years pulling myself back together after you went down with the Normandy. It took me a long time to get over my guilt for surviving and move on. I’d finally let my friends talk me into going out for drinks with a doctor on the citadel. Nothing serious, but trying to let myself have a life again, you know?

Then I saw you, and everything pulled hard to port. You were standing in front of me, but you were with Cerberus. I guess I really don’t know who either of us is anymore. Do you remember the night before Ilos? That night meant everything to me… maybe it meant as much to you. But a lot has changed in the last two years and I can’t just put that aside.

But please be careful. I’ve watched too many people close to me die – on Eden Prime, on Virmire, on Horizon, on the Normandy. I couldn’t bear it if I lost you again. If you’re still the woman I remember, I know you’ll find a way to stop these Collector attacks. But Cerberus is too dangerous to be trusted. Watch yourself.

When things have settled down a little… maybe… I don’t know. Just take care.

--Kaidan

Перевод от TiRTo

Шепард,

Прости за всё, что я наговорил на Горизонте. Я два года пытался оправиться от того, что потерял тебя тогда, на "Нормандии". Прошло много времени прежде, чем я преодолел чувство вины за то, что я выжил, и начал двигаться дальше. В конце концов я внял уговорам друзей и пригласил доктора с Цитадели на свидание. Ничего серьёзного, просто попробовал позволить себе снова жить, понимаешь?

И вот я увидел тебя, и меня потянуло обратно. Ты стояла прямо передо мной, но работала на "Цербер". Думаю, что я действительно больше не знаю, кем каждый из нас является. Ты помнишь ту ночь перед Илосом? Эта ночь значила для меня всё... Быть может, и для тебя тоже. Но за последние два года многое изменилось, и я просто не могу это игнорировать.

Но, прошу, береги себя. Я слишком часто видел, как близкие мне люди погибали: на Иден Прайме, на Вермайре, на Горизонте, на "Нормандии". Я не вынесу, если снова потеряю тебя. Если ты по-прежнему та женщина, которую я помню, уверен, ты найдёшь способ прекратить нападения Коллекционеров. Но "Цербер" слишком опасен, чтобы доверять ему. Будь осторожна.

Когда всё более-менее устроится… может… Я не знаю. Просто береги себя.

Кайден.

Изображения

 

mass_effect_3_kaidan_1.jpg

mass_effect_3_kaidan_2.jpg

1.jpg

2.jpg

4.jpg

5.jpg

Список сообщений Кайдана из Mass Effect 3 Datapad:

 
  • Hey, Commander. Thought I might come down to see you today--if they let me. Here's hoping.
  • Heard you came by while I was out. Thanks, Commander. I'm up, most of time, at least.
  • I got my things and set up on the starboard observation deck. Come by whenever you like, okay? Door's open.
  • I'll try to do humanity proud as a Spectre. Know I've got a lot to live up to.
  • Thanks again for the chat. Sometimes you gotta talk through things to figure them out, you know?
  • Glad you stopped by, Commander. Maybe next time we can deal you in, give Vega someone else to take money from.
  • I can't believe what I just saw--what Cerberus did. After everything we did trying to help those people on Horizon.
  • Thanks for listening. Only place I'd rather be right now is Earth and if I can't be there, I'm glad I'm here.
  • Hey, I'm so happy. That's all. How can the future be so unsure and so bright at the same time. Yours, Kaidan.
  • Эй, коммандер. Думаю, у меня получится сегодня проведать тебя – если пустят. Есть некоторая надежда.
  • Слышал, ты заходила, пока я был без сознания. Спасибо, коммандер. Я уже на ногах – большую часть времени, по крайней мере.
  • Я собрал свои вещи и устроился на смотровой палубе правого борта. Заходи, когда захочешь, окей? Дверь не заперта.
  • Я как Спектр сделаю все возможное, чтобы человечество могло мной гордиться. Знаю, мне есть на кого равняться.
  • Еще раз спасибо за разговор. Знаешь, некоторые вещи нужно обсудить с кем-то, чтобы самому их понять.
  • Хорошо, что ты заглянула, коммандер. Может, в следующий раз сдадим и на тебя, чтобы Веге было кого еще обыгрывать.
  • Не могу поверить своим глазам – тому, что сделал Цербер. После всего, что мы сделали, чтобы помочь этим людям на Горизонте.
  • Спасибо, что выслушала. Единственное место, где бы мне хотелось быть больше – это Земля. Но если я не могу быть там – я рад, что я здесь.
  • Эй, я так счастлив. Просто счастлив. Как будущее может быть таким неопределенным, и таким прекрасным в то же время? Твой Кайдан.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Galaxy777 сказал:

вас случаем не мод для текстур лица Кайдена установлен? Что-то слишком гладкие текстуры на скрин

Да, алот стоят и несколько отдельно для со партийцев. Для Кайдена https://www.nexusmods.com/masseffect3/mods/571

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 12/19/2018 в 13:12, mari5787 сказал:

Да, алот стоят и несколько отдельно для со партийцев. Для Кайдена https://www.nexusmods.com/masseffect3/mods/571

А что за алот?

Насчет мода для Кайдена даже не знаю. Сейчас глянула скрины... это как две версии Кайдена - молодой и старый. :-D

Просто мод делает его как бы моложе как будто и форму губ меняет. Хотя, если честно, с модом он больше похож на 35 летнего, чем оригинал. В МЕ3 его как-то слишком уж состарили за каких-то два-три года игрового времени)

И мне кажется еще, что мод делает его больше похожим на версию из МЕ1 (хотя мне версия МЕ3 нравится больше). Особенно здесь:

571-1517587050-761407078.jpeg

Кстати, эффекта замыленности текстур не возникает в игре?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
7 часов назад, Galaxy777 сказал:

А что за алот?

Насчет мода для Кайдена даже не знаю. Сейчас глянула скрины... это как две версии Кайдена - молодой и старый. :-D

Просто мод делает его как бы моложе как будто и форму губ меняет. Хотя, если честно, с модом он больше похож на 35 летнего, чем оригинал. В МЕ3 его как-то слишком уж состарили за каких-то два-три года игрового времени)

И мне кажется еще, что мод делает его больше похожим на версию из МЕ1 (хотя мне версия МЕ3 нравится больше). Особенно здесь:

571-1517587050-761407078.jpeg

Кстати, эффекта замыленности текстур не возникает в игре?

Алот - это вот текстуры на нексусе качала https://www.nexusmods.com/masseffect3/mods/363 а потом устанавливала через ME3explorer мне их установщик не нравится, я с нми маялась, маялась и плюнула :)

замыленности не видела, наоборот все стало четким, царапинки всякие, поры, текстуры кожи, металла, бумага, пол. мне очень нравятся сами текстуры :)  Ничего не могу с собой поделать мне нравится эта текстура лица и как он выглядит с этим модом и да, он действительно  с ним напоминает самого себя из первой части :)

Изменено пользователем mari5787

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, mari5787 сказал:

Алот - это вот текстуры на нексусе качала https://www.nexusmods.com/masseffect3/mods/363 а потом устанавливала через ME3explorer мне их установщик не нравится, я с нми маялась, маялась и плюнула :)

замыленности не видела, наоборот все стало четким, царапинки всякие, поры, текстуры кожи, металла, бумага, пол. мне очень нравятся сами текстуры :)  Ничего не могу с собой поделать мне нравится эта текстура лица и как он выглядит с этим модом и да, он действительно  с ним напоминает самого себя из первой части :)

Если честно я даже пока не знаю насчет текстур, но то, что он хоть на 35-ти летнего, а не 45-ти летнего стал похож - уже радует. Вот только губы зря меняли. Они придавали ему этот его вечно недовольный и сомневающийся вид, отражающий его характер. :-D

Мод на крутые текстуры у меня ноут не потянет, эх... жаль.

В тему Кайдена... вспомнила сообщение о Горизонте и наше с вами обсуждение про ночь таи перед Илосом. Фраза, что она была у него всем и т.д. вообще странная ибо до смерти Шеп после битвы с Сареном прошло полгода-год. А из его слов межлу ними словно кроме одной ночи ничего и не было. Да и отпуск наверное хоть какой-то после такой битвы у них был. Странно, в общем) Или они спят только только перед суицидками? :-D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
18 часов назад, Galaxy777 сказал:

ибо до смерти Шеп после битвы с Сареном прошло полгода-год.

Что? откуда вы это взяли? ДВА МЕСЯЦА прошло в самом начале игры ME2 нам  говорится с момента битвы за Цитадель, несколько недель из которых вот они уже как раз и патрулируют системы Термина.  

Оба ранены, оба восстанавливаются, успели ли они обсудить произошедшее, думаю да, к чему-то успели прийти прежде, чем выдвинутся на службу на Нормандию, думаю нет. Скорее отложили все до следующего отпуска, да только этот отпуск так и не настал. Поскольку мне кажется Кайден не тот человек, кто стал бы шухерится по закоулкам Нормандии,  чтоб по тискать Шеп, как бы ему этого не хотелось. 

А всем для него была эта ночь, потому что он не человек, чтоб "вот так сразу". Для него та ночь была важной и значительной, она стала переломным моментом в их отношениях. И он этого не скрывает. И на Горизонте потому кидает ей, что любил ее. Потому и интересуется в письме, помнит ли она хоть об этом. На момент этого письма он все-таки мне кажется до конца не верит, что она была в коме 2 года. Это особенно отражено в третьей части, когда с ним и СУЗИ на Кроносе просматривают видеофайлы.

18 часов назад, Galaxy777 сказал:

Или они спят только только перед суицидками? :-D

В масс эффект складываается такое впечатление :) Хоук вон вообще Фенриса надо ждать три года, пока он соизволит к ней вернуться :) И ни че ходит весь такой мрачный, и если что пеняет ей, если за эти годы кого-то в свою постель приводила и уже возвращаться не хочет, так что Кайден еще ни че :) И простит и примет обратно и сам при необходимости попросит прощения :) 

Изменено пользователем mari5787

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
В 12/22/2018 в 18:06, mari5787 сказал:

Что? откуда вы это взяли? ДВА МЕСЯЦА прошло в самом начале игры ME2 нам  говорится с момента битвы за Цитадель, несколько недель из которых вот они уже как раз и патрулируют системы Термина.  

Ааа... ну тогда норм. Я уже не помню начало, мне казалось, что там больше прошло.

В 12/22/2018 в 18:06, mari5787 сказал:

к чему-то успели прийти прежде, чем выдвинутся на службу на Нормандию, думаю нет. Скорее отложили все до следующего отпуска, да только этот отпуск так и не настал.

Ну фиг знает. Может и был какой-нибудь поход в кафе как в МЕ3) Но да, за такое время отношение не разовьешь и не построишь. Хотя некоторые умудряются)

В 12/22/2018 в 18:06, mari5787 сказал:

Поскольку мне кажется Кайден не тот человек, кто стал бы шухерится по закоулкам Нормандии,  чтоб по тискать Шеп, как бы ему этого не хотелось. 

Ну вот какого черта я это сразу представила - Кайдена, тискающего Шеп в закоулке Нормандии. :-D

Но вообще для личного общения у них каюты есть. В МЕ3 он вообще у нее ночевал, и роман они не скрывали, и ничего) Хотя устав и правила со всеми запретами и в МЕ3 никто не отменял) Война войной, а на примере Шеп с ее заключением в начале, нам показали, что и после спасения Галактики можно по ушам за нарушение законов получить, герой ты там, не герой, мир очухается и предъявит тебе по полной)

В 12/22/2018 в 18:06, mari5787 сказал:

И на Горизонте потому кидает ей, что любил ее. 

Да, он это говорит почему-то в прошедшем времени всегда. Меня это всегда как-то напрягало.

В 12/22/2018 в 18:06, mari5787 сказал:

В масс эффект складываается такое впечатление :)

Вот именно в катсценах перед суицидками складывается) Потому что в репликах на Нормандии становится ясно, что они периодически спят вместе. Ну и в DLC Цитадель тоже дважды есть такой шанс. А в катсцене перед финалкой как будто все это забывается, и они такие раз... и вспоминают ночь из первой части как будто единственную в жизни)

Кстати, развитие романа мне в МЕ не очень нравится слишком плавным нарастанием и единственным взаимодействием с любовным интересом именно как с любовным интересом - перед финальной миссией. Могли бы сделать побольше сцен с ЛИ наедине, особенно где-нибудь в Цитадели.

В эту же копилку... бесит, что Шеп сама должна бегать по всем и тыкать всех для разговоров. Сделали бы для разнообразия, чтобы к ней NPC сами подходили иногда. И да... еще Шеп редко им отвечает, а эти бедолаги словно разговаривают сами с собой. :-D

Или это во всех РПГ так? Я просто в другие не играла. :-)

В 12/22/2018 в 18:06, mari5787 сказал:

И простит и примет обратно и сам при необходимости попросит прощения :)  

Да, я помню как в первый раз была удивлена от его слов на этот счет в госпитале, если выбрать реплику с высказыванием, что он сам ее послал на Горизонте. Здесь он сам начинает мол давай забудем и т.д. А если выбрать просьбу прощения, то он сразу нос задирает и такой "может смогу с этим смириться". Негативно он реагирует только, когда выбираешь ложь в качестве ответа. Здесь он уже отправляет Шеп подальше, прекращая диалог. Не знаю после этого варианта возможен роман или нет, но при первых двух возможен.

Вообще мне это нравится в нем - то, что он пытается понять другого человека и пересматривает свое отношение в зависимости от новой информации, которую получает. Правда любит повыносить все равно мозг и его вот это частое "не понимаю" тоже подбешивает иногда. Кстати, заметила, что при выборе в таких ситуациях нижних реплик он обычно сразу прекращает и уже наоборот оправдывается. А если опять-таки начать самой оправдываться, то будет бузить еще больше. Такая вот интересная деталь. :-D

Вообще сейчас вспоминаю МЕ1 немного, да, все же Кайден - все же заботливый, понимающий и весьма романтичный персонаж, и довольно терпеливый во всем, еще кстати вот, что мне в нем понравилось - он абсолютно не давит в отношениях на Шеп, в смысле в романтическом, это тебе не Джейкоб, от напора которого перед суицидкой хотелось сбежать. Помню как трижды пыталась спать его отправить в репликах, а он все не уходил. :-D Так что приятна была удивлена в МЕ3, когда Кайден в аналогичной ситуации ответил мол "все нормально, я понимаю", хотя они по-моему все равно в итоге переспали, но не суть)

Кстати, перепроходила вчера миссию с учеными Цербера и поняла, что меня иногда веселит в Кайдене. Он иногда как ребенок прям, который ничего не знает. Его эти "не понимаю", "не знаю" и т.д. иногда в ступр отправляют. Мне иногда кажется, что Шеп ему как мама, к которой он приходит за ответами "можно", "нельзя", "хорошо", "плохо". Помню как угарнула с ее "Оу, оу, начинается. Ну давай выкладывай" (как-то так это было). А в тему Кайдена, как ребенка, то все эти его удивления, что в Цербере есть и хорошие, и плохие прям веселят. Цербер - такая же организация как и Альянс. В ней также работают обычные люди, среди которых есть также и хорошие, и плохие, как и в любой организации в мире. Чему тут удивляться? Тому что они там как в плену и не могут уйти? Ну так это же Цербер) И фраза про Призрака... он тоже такой же как и все) А мотивы его и так понятны - ксенофоб как и Эшли и мечтает о превосходстве расы людей. Но начиналось и у него все тоже с благих целей, но как иногда бывает у некоторых гениев, закончилось все печально. Кстати, ксенофобия Эш и ее реплики про инопланетян Кайдена почему-то не смущали. Хотя Эш рассуждала прям как церберовцы. Ей даже в диалогах можно было ответить Шепардом так. Она тогда сразу начинала оправдываться, что мол все не так плохо с ней)

Кстати, почему никому из них даже в голову не пришло, что призрак может быть одурманен, если даже в этом диалоге Шеп сама говорит, что мол он хотел сначала делиться всем с людьми, потом началось "человечество - важнее выше всего", но чтобы такого... нет, такое от него никто не ожидал. Странно, что в этот момент никто не подумал про контроль жнецов, когда именно Шеп и Кайден об этом еще с МЕ1 больше всех знали и видели в действии сами. Хотя я уже давно заметила, что с аналиьическим мышлением у персонажей игры плоховато) Все из рубрики - так удобнее по сюжету)

В тему мода на текстуры Кайдена. У меня почему-то техмод их не видит в упор, в игре с ним они не появляются, хотя замена текстуры каюты Шепа работает. МЕЭксплорер сканированием файлов мне игру угробил вчера( 5 часов пыталась понять, что случилось.

Изменено пользователем Galaxy777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
В 23.12.2018 в 13:29, Galaxy777 сказал:

Кстати, почему никому из них даже в голову не пришло, что призрак может быть одурманен, если даже в этом диалоге Шеп сама говорит, что мол он хотел сначала делиться всем с людьми, потом началось "человечество - важнее выше всего", но чтобы такого... нет, такое от него никто не ожидал.

Я вообще во второй части нисколько не верила в его благие намерения и эти постоянные высказывания Миранды, что Призрак не знал, что там происходит. Ага! Десять раз Ага! Уж кто и знал, где, что и почему происходит так это Призрак. И корабль новый, честно говоря, бесил меня первое время и все в цветах Цербера. Когда, наконец, появилась Тали так хоть отдушина пошла. Все там как с промытыми мозгами. Поэтому я никогда не могла полностью обидится на Кайдена на Горизонте. Так и хотелось сказать, "мне конечно обидно слышать твои слова, но в общем-то ты прав".  Церберу я не доверяла, и жаль, что нельзя все-таки чуть больше  повозмущаться, прежде чем работать на них. И хоть вначале третьей части в разговоре с Кайденом можно сказать, что это не Шеп на них работала, а она их мол использовала или работала с ними. Я не согласна. Пашешь как лошадь на эту организацию и никуда от них не деться :)

А если говорить о любимых сценах? То я вприпрыжку бегу на корабль, как его завербую.

ChE6um67KpQ.jpg

Изменено пользователем mari5787

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
12 часов назад, mari5787 сказал:

Я вообще во второй части нисколько не верила в его благие намерения и эти постоянные высказывания Миранды, что Призрак не знал, что там происходит. Ага! Десять раз Ага! Уж кто и знал, где, что и почему происходит так это Призрак. И корабль новый, честно говоря, бесил меня первое время и все в цветах Цербера. Когда, наконец, появилась Тали так хоть отдушина пошла. Все там как с промытыми мозгами. Поэтому я никогда не могла полностью обидится на Кайдена на Горизонте. Так и хотелось сказать, "мне конечно обидно слышать твои слова, но в общем-то ты прав".  Церберу я не доверяла, и жаль, что нельзя все-таки чуть больше  повозмущаться, прежде чем работать на них. И хоть вначале третьей части в разговоре с Кайденом можно сказать, что это не Шеп на них работала, а она их мол использовала или работала с ними. Я не согласна. Пашешь как лошадь на эту организацию и никуда от них не деться :)

А если говорить о любимых сценах? То я вприпрыжку бегу на корабль, как его завербую.

tumblr_inline_o9uultGMZ81rli4ei_540.gif

Его могли уже давно начать обрабатывать Жнецы. Это многое бы объяснило в его поведении. А вообще это были слова Шеп про благие цели в начале. Как по мне, тае врятли они когда-либо были благими именно для всех. В принципе, злодеем его тоже не назвать. Галактику он хочет спасти как и все остальные. Только его методы идут под лозунгом "все цели хороши", а герои так не поступают. Я бы назвала его безумным гением нацистом с завидной долей эгоизма) Но эгоизма именно по части людей по отношению к другим расам, ибо именно для человечества он и хотел превосходства, а не лично для себя. Хотя с его могуществом второе не является исключением)

А что разве Цербео раньше в Альянс входил?

В тему Альянса. В его святость я тоже не верю, вспомнить только рассказ Джейкоба о том, где он до Цербера был и почему в него свалил, и Джокера с Чаквас о том как хи всех заткнули, когда они пытались достучаться до всех на тему жнецов. Кайдену повезло потому, что как я поняла, он заткнулся сам и не стал ничего добиваться в отличие от остальных. Ну и совет тоже... не стоит забывать , что и Удина тоже из Альянса был, оказавшейся предателем. А вообще учитывая осведомленность Цербера о делах альянса, так предателей или скрытых агентов Призрака там полно. В конечном итоге это тоже организация, состоящая из обычных людей, у которых могут быть свои интересы, и которые могут также ошибаться.

А мне Нормандия в белых тонах нравится больше. Терпеть не могу эту черноту. Лучше бы все светлое было как в Стартеке.

Кстати, в тему корабля, меня убивает еще этот бред, что сопартийцы живут в нежилых помещениях. Лень что ли было небольшие каюты нарисовать?)

Изменено пользователем Galaxy777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Galaxy777 сказал:

Его могли уже давно начать обрабатывать Жнецы. Это многое бы объяснило в его поведении. А вообще это были слова Шеп про благие цели в начале. Как по мне, тае врятли они когда-либо были благими именно для всех. В принципе, злодеем его тоже не назвать. Галактику он хочет спасти как и все остальные. Только его методы идут под лозунгом "все цели хороши", а герои так не поступают. Я бы назвала его безумным гением нацистом с завидной долей эгоизма) Но эгоизма именно по части людей по отношению к другим расам, ибо именно для человечества он и хотел превосходства, а не лично для себя. Хотя с его могуществом второе не является исключением)

А что разве Цербео раньше в Альянс входил?

В тему Альянса. В его святость я тоже не верю, вспомнить только рассказ Джейкоба о том, где он до Цербера был и почему в него свалил, и Джокера с Чаквас о том как хи всех заткнули, когда они пытались достучаться до всех на тему жнецов. Кайдену повезло потому, что как я поняла, он заткнулся сам и не стал ничего добиваться в отличие от остальных. Ну и совет тоже... не стоит забывать , что и Удина тоже из Альянса был, оказавшейся предателем. А вообще учитывая осведомленность Цербера о делах альянса, так предателей или скрытых агентов Призрака там полно. В конечном итоге это тоже организация, состоящая из обычных людей, у которых могут быть свои интересы, и которые могут также ошибаться.

А мне Нормандия в белых тонах нравится больше. Терпеть не могу эту черноту. Лучше бы все светлое было как в Стартеке.

Кстати, в тему корабля, меня убивает еще этот бред, что сопартийцы живут в нежилых помещениях. Лень что ли было небольшие каюты нарисовать?)

1) Уж кто-кто,а Призрак точно не нацист. Я не помню,что бы призрак орал об истреблении инопланетян. Он,скорее всего, имеет ввиду превосходство в экономике, политике, культуре и, что самое главное, в технологиях. И я, в целом, поддерживаю его идеи,но не его методы. Строить натуральные концлагеря на зависть Менгеле (в т.ч. для людей) Призрак таки решился без помощи и указа Жнецов. Жнецы даже полетели разносить этот комплекс, т.к. Призрак научился контролировать кое-как хасков.

2) Нет. Цербер появился отдельно и был создан Призраком после одной истории во время Войны Первого Контакта. Рассказывать не буду, т.к. она долгая и просто лень писать. Если хочешь узнать о чем она,то читай комикс Mass Effect: Эволюция.

3) А государства "святыми" вообще быть не могут. Давать оценку государству с точки зрения морали-абсолютно глупое и бесполезное занятие. Государство-это государство. Оно не хорошее и не плохое. Надо рассматривать то, как они выполняют поставленные перед собой цели и задачи. И Альянс со своей целью кое-как справляется,но справляется . И в отличии от остальных рас Совета, Альянс таки ПОДГОТАВЛИВАЛСЯ к Войне(по крайне мере, до уничтожения Коллекционеров,о подготовке других рас никак не упоминается). Об этом прямо говорится в DLC "Прибытие" к МЕ2. Хотя, это явно было недостаточно. После "Властелина" надо было тотальную мобилизацию объявить. А насчет предательства, Удина вполне мог под влияние Жнецов попасть, либо он ошибся в Цербере. И у Цербера,кстати, действительно были шпионы на всех уровнях Альянса. Альянс был настолько беспомощен в этом плане,что сеть Цербера даже турианскому спецназу пришлось "выкорчевывать" без ведома Альянса. Во время одного из штурмов чуть ли сам Призрак не погиб). Читай книгу "Восхождение". Там вообще много чего интересного про Цербер расскажут.

4) На вкус и цвет. Мне наоборот темно-синяя Нормандия нравится). Во второй части она слишком сильно на операционную похожа. 

5)Ха, там на экипаж кроватей вряд ли хватит). Всего 24 койки. Какие сопартийцы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
8 часов назад, oleg15111 сказал:

Ха, там на экипаж кроватей вряд ли хватит). Всего 24 койки. Какие сопартийцы? 

Если про единственную жилую каюту говорить, то да. Я уже над ней угорала. Я имела ввиду нарисовать отдельный жилой этаж нормальный с каютами экипажа и т.д., а не так. И там бы ловить периодически сопартийцев типа Кайдена и Лиары. Где вы видели, чтобы на корабле кто-то в грузовом отсеке себе кровать поставил и спал? Или в инжнерном отсеке рядом с ядром?) Банальная лень разрабов) Как и с одеждой. Хотя... в МЕ1 каюта вообще только у Шепарда была)

1) Не знаю, кто как, но идея превосходства расы людей мне не по нраву. И он явно не просто "быть круче всех" имел ввиду. Ибо с его слов он хотел, чтобы люди именно главными тут были, а не просто догнали всех. Я думаю, что с техникой жнецов он вскоре и сам бы пришел к желанию всех контролировать как хасков, если это и не было его скрытой целью вообще, о которой он просто умалчивал. Этот парень не так прост как кажется. Конечно, Призрак - не абсолютное зло как многие его считают, об этом я и писала, что злодеем его не назвать ибо он тоже за человечество и переживает за судьбу Галактики ибо, ясен пень, он в ней живет. Но и на героя да и просто хорошего парня с его методами не тянет. Я согласна с ним в том, что люди очень слабы против остальных рас в Галактике, и им надо стремительно развивать технологии, чтобы как минимум догнать всех остальных и не бояться войны с кем-то, если вдруг она нагрянет, да и быть способными справиться самим даже с угрозами типа жнецов. Об этом и Эшли еще в МЕ1 говорила, что людям надо все делать самим. Но превосходство над другими в его понимании - это уже другая тема. Уж совсем не вериться, что за базой коллекционеров он только ради победы над жнецами гнался. Ведь война с ними рано или поздно закончилась бы в ту или иную сторону. А если закончилось бы победой, то как вы думаете, что дальше делал бы этот Призрак, имея технологии и возможности контроля над всеми? Он правда похож на парня, который бы такие не хорошие вещи отдал бы хорошим людям или попросту сжег? Мы сейчас говорим о парне, который своих солдат превращал в почти хасков. Нет, я не думаю, что у него не было в мыслях начать потом всех, кого ему удобно, контролировать.

2) Мне просто кто-то написал выше, что Цербер якобы в Альянс входил, вот я и переспросила. Увы, у меня нет времени читать книги и комиксы по МЕ.

3) О чем и речь - что Альянс не идеален. Это еще к обсуждению слепой преданности Альянсу героя данной темы и тому насколько он в этом прав (обсуждалось еще давно выше) и противопоставлению Альянса Церберу как ангела демону и т.д. Ну и в тему людей, работающих и там, а ведь на людях и строится то любое общество.

А Удина мне всегда казался скользким типом, и я всегда ждала от него предательства. Еще с МЕ1. Так что удивлена я не была.

В тему Альянса... ну учитывая историю Шеп, складывается ощущение, что совет там вообще любит на попе сидеть пока их в эту попу кто-нибудь не клюнет) А кто там, собственно, готовился к войне? Хакет и Андерсон, единственные реально выдающиеся и адекватные личности Альянса? Вроде как Андерсон и отправлял того же Аленко разбираться с тем, что в колониях твориться, а не совет. И в МЕ3 он к нему шел за дальнейшими приказами. Так что спорный вопрос насчет остальных, кроме Андерсона с Хакетом. Так их двое, и они - не совет. Они с Шепом были с начала истории и все знают, сами видели. А вот остальные не хотели верить, потому что им попросту не хотелось ничего предпринимать, шевелить лишний раз жопами. Об этом вскольз и персонажи упоминали в игре. Не знаю, может там в книгах все было иначе. А здесь все также как и в любом правительстве, в любом руководстве. Вот поэтому Цербер и получился сильнее. Потому что Призрак привык действовать, а не ждать пока его в жопу клюнут. Эх... его бы энергию да в мирное русло.

Кстати, он мне чем-то Таноса в этом напоминает. Только тот по половине планеты косил во имя баланса и спасения рас и Вселенной. Вроде цели то благие - не дать вымереть цивилизациям (или быть уничтоженными целестиалами, в след части узнаем), злодеем то не назовешь, парень ведь Вселенную спасает, но методы явно не геройские - геноцид половины населения каждой планеты, пусть и справедливый по его словам (то бишь без фильтра кого истреблять, кого нет), но все же геноцид. У Призрака тоже самое. Старается вроде ради человечества и спасения Галактики, но методы - эксперименты на людях и т.д. Но в МЕ2 он тем не менее делал хоть что-то, в то время как Альянс (со слов Джокера) не делал ничего.

4) Ну интерьер мне там тоже не нравится) Действительно как в операционной или лаборатории) Я просто про цветовую гамму писала, что мне больше белая в духе Энтерпрайза по душе. На Нормандии все такое темное, что даже интересно, как они там могут работать? Ни фига не видно же)

Изменено пользователем Galaxy777

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Искала на английском цитату Кайдена о Тали после ее временного возвращения на нормандию и нашла вот это:

Цитата

Tali overhears that Kaidan called her a "good egg" (and interprets it as gude gh or something, but apparently that's ancient quarian for something among the lines of (romantic partner, betrothed, etc.) and he can't exactly take it back unless someone else fights for Tali's honour/hand in dating to the death so reluctantly Kaidan and Tali start dating. +Bonus for them not liking the idea but warming up to it after a while.

Эм... когда это после этой фразы они начинают встречаться? И откуда вообще это все?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Galaxy777 сказал:

Искала на английском цитату Кайдена о Тали после ее временного возвращения на нормандию и нашла вот это:

Эм... когда это после этой фразы они начинают встречаться? И откуда вообще это все?

А это точно не краткий пересказ какого-нибудь фанфика?

Сама цитата звучит так: By the way, Shepard: it's been good having Tali around. She's a good egg. But wait. Don't tell her I said that--in case it's some kind of quarian insult.

Наши перевели это как: Кстати, Шепард, хорошо, что Тали снова с нами. Славная крошка. Погоди. Только не говори ей, что я это сказал. А то вдруг это кварианское оскорбление.

Кажется мы где-то обсуждали, насчет слов Кайдена о других ЛИ. Перелопатила файлы игры, но нашла только про Джейкоба, но все равно смешно :) Значит, на Гелликсе был Джейкоб Тейлор? Ну что ж, по крайней мере, меня бросили не ради бухгалтера-волуса. Когда видишь, что у тебя есть вкус, уже не так обидно. 

Волус-бухгалтер :joy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, mari5787 сказал:

А это точно не краткий пересказ какого-нибудь фанфика?

Сама цитата звучит так: By the way, Shepard: it's been good having Tali around. She's a good egg. But wait. Don't tell her I said that--in case it's some kind of quarian insult.

Наши перевели это как: Кстати, Шепард, хорошо, что Тали снова с нами. Славная крошка. Погоди. Только не говори ей, что я это сказал. А то вдруг это кварианское оскорбление.

Кажется мы где-то обсуждали, насчет слов Кайдена о других ЛИ. Перелопатила файлы игры, но нашла только про Джейкоба, но все равно смешно :) Значит, на Гелликсе был Джейкоб Тейлор? Ну что ж, по крайней мере, меня бросили не ради бухгалтера-волуса. Когда видишь, что у тебя есть вкус, уже не так обидно. 

Волус-бухгалтер :joy:

Ага) Я с этой реплики тоже угорала. Значит, у парня все же есть чувство юмора, это радует.

Про Тали... перевод странный. Good egg - это молодчина или хороший человек, то есть тот, на кого можно положиться. Я вчера искала цитату именно потому что сначала не поняла послышалось мне что-то про яйца или нет. :-D

И нашлп в общем список идиом с этой. Было бы прикольно, если бы это была не идиома. :-D

Но как ни крути, на крошку никак не тянет. А вот про отношения... хз, может и правда фанфик) Я вроде игру в здравом уме первый раз проходила. Про роман Кайдена и Тали точно бы запомнила) Может это в случае, если у тебя нет романа ни с кем из них? Но я в любом случае застаю ее с Гаррусом потом)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Galaxy777 сказал:

Но я в любом случае застаю ее с Гаррусом потом)

Вот-вот. И в википедии по масс пишут, что если у вас нет романа ни с одним из них, то перед отваевыванием земли вы их застаните вместе. Если уж и с кем мог быть роман у Кайдена, так это с Лиарой. Каждый из них говорит, что они много времени проводили вместе на первой Нормандии.

 Лиара: Когда я впервые оказалась на "Нормандии", Кайден так мне помогал! Всегда был готов поговорить или объяснить правила поведения.

Кайден:  Мы с Адамсом вспоминали Новерию, как страшной смертью погибла ее мать. Лиара очень хорошо держалась тогда. Хоть ей и было тяжело. Она еще долго рассказывала мне о матери.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, mari5787 сказал:

Вот-вот. И в википедии по масс пишут, что если у вас нет романа ни с одним из них, то перед отваевыванием земли вы их застаните вместе. Если уж и с кем мог быть роман у Кайдена, так это с Лиарой. Каждый из них говорит, что они много времени проводили вместе на первой Нормандии.

 Лиара: Когда я впервые оказалась на "Нормандии", Кайден так мне помогал! Всегда был готов поговорить или объяснить правила поведения.

Кайден:  Мы с Адамсом вспоминали Новерию, как страшной смертью погибла ее мать. Лиара очень хорошо держалась тогда. Хоть ей и было тяжело. Она еще долго рассказывала мне о матери.

Меня вообще не покидало ощущение в МЕ3, что он с Лиарой проводил больше времени, чем с Шеп. И после начала перепрохождения мужиком, что Кайден влюбился в Лиару. И иногда меня не покидает эта мысль и при романе с Шепом. Мне даже за фемШеп стало обидно, что после падения Тессии от Кайдена ни слова поддержки Шеп, когда они с Адамсом обсуждали Лиару. Просто Шеп там на грани психоза с истерикой ходит, на всех срывается, ей бы тоже не помешало. Кстати, геройское утешение Лиары от Шеп мне здесь тоже не понравилось. Как-то грубовато относительно всех остальных ее геройчких речей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
6 минут назад, Galaxy777 сказал:

Меня вообще не покидало ощущение в МЕ3, что он с Лиарой проводил больше времени, чем с Шеп. И после начала перепрохождения мужиком, что Кайден влюбился в Лиару. И иногда меня не покидает эта мысль и при романе с Шепом. Мне даже за фемШеп стало обидно, что после падения Тессии от Кайдена ни слова поддержки Шеп, когда они с Адамсом обсуждали Лиару. Просто Шеп там на грани психоза с истерикой ходит, на всех срывается, ей бы тоже не помешало. Кстати, геройское утешение Лиары от Шеп мне здесь тоже не понравилось. Как-то грубовато относительно всех остальных ее геройчких речей.

Мне с Лиарой вообще сложно общаться, вроде она вся такая о, шепард твоя планета горит, сочувствую, ох Палавен в огне, как жаль. А как летишь с ней на Тессию, и мол держись Лиара собери свой гнев и вперед, нельзя раскисать, так она "Я не могу быть такой бесчувственной, Шепард, когда речь идет о моей родине" И я помню в первый раз подумала: Что?! Ну знаешь, Лиара, не  утебя одной между прочим родина горит :)

6 минут назад, Galaxy777 сказал:

Кстати, геройское утешение Лиары от Шеп мне здесь тоже не понравилось. Как-то грубовато относительно всех остальных ее геройчких речей.

Честно говоря я не хожу ее утешать после Тессии, не хрустальная, не рассыплется. Вон у всех проблемы, но корабль ради них не начинает ходить на цыпочках, и честно говоря немного раздражает. И шагу не ступишь по кораблю, чтоб кто-нибудь не сказал, ах Шепард иди утешь Лиару.

 

Ах да, тема про Кайдена. Вот видосик

 

Изменено пользователем mari5787

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, mari5787 сказал:

Мне с Лиарой вообще сложно общаться, вроде она вся такая о, шепард твоя планета горит, сочувствую, ох Палавен в огне, как жаль. А как летишь с ней на Тессию, и мол держись Лиара собери свой гнев и вперед, нельзя раскисать, так она "Я не могу быть такой бесчувственной, Шепард, когда речь идет о моей родине" И я помню в первый раз подумала: Что?! Ну знаешь, Лиара, не  утебя одной между прочим родина горит :)

Ну да. А за Шепа из-за Кайдена стало обидно, потому что он как бы ей самый близкий человек сейчас, вторая половинка, во-вторых, на плечах Шепа сейчас лежит ответственность за всю Галактику ибо на нее все только и рассчитывают, и гибель Тессии как бы тоже на ней, пусть даже не ее вина, но все равно это ее провал, что дала уйти этому Кай Лену (гибриду Зимнего солдата с Кайло Реном) и т.д. Как бы от кого, но от Кайдена сцены с разговором поддержки как в МЕ1 не хватает. Вообще Кайден мне нравится, но меня часто не покидает ощущение как будто его любовь к Шеп только на словах. В поступках она ощущается от Лиары и Гарруса. Кстати, говоря о Шепард меня тоже не покидает мысль об ее любви к Гаррусу. Вообще иногда кажется, что на самом деле Кайден любит больше Лиару, а Шепард Гарруса, но сценарий приказал Кайдену петь о любви Шеп, а за Шеп решает игрок)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Galaxy777 сказал:

о Шепард меня тоже не покидает мысль об ее любви к Гаррусу.

Дело вкуса, на самом деле. Там достаточно разная история взаимоотношений. Их отношения выросли на дружбе и какой-то фанатской преданности Гарруса и кому-то ближе такие отношения. 

Я ксенофобка :) Больше чем друга я его не вижу.

4 минуты назад, Galaxy777 сказал:

Вообще иногда кажется, что на самом деле Кайден любит больше Лиару

В первой части особенно при игре за мШепа это ощущается очень сильно. На самом деле я была бы рада хорошему фанфику по их паре :)

6 минут назад, Galaxy777 сказал:

Как бы от кого, но от Кайдена сцены с разговором поддержки как в МЕ1 не хватает.

А от кого-то из ЛИ есть такая сцена после Тессии? Ну там от Трейнор или Аллерс или Стива?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, mari5787 сказал:

Дело вкуса, на самом деле. Там достаточно разная история взаимоотношений. Их отношения выросли на дружбе и какой-то фанатской преданности Гарруса и кому-то ближе такие отношения.  

Я имела ввиду ощущения от их общения, начиная с МЕ2, а не роман с Гаррусом. Мне он тоже в роли друга нравится больше по многим причинам, как минимум потому что изначально под это все заточили пока фанаты не потребовали роман) Но если посмотреть на поведение Шеп особенно в любовной линии с Гаррусом, то складывается ощущение, что его то она реально любит, а вот в любовной линии с Кайденом такого ощущения вообще нет, хоть какие реплики выбирай.

15 часов назад, mari5787 сказал:

В первой части особенно при игре за мШепа это ощущается очень сильно. На самом деле я была бы рада хорошему фанфику по их паре :)

Ага) До сих пор вспоминаю эту дележку их при первой встрече с Лиарой. :-D

15 часов назад, mari5787 сказал:

А от кого-то из ЛИ есть такая сцена после Тессии? Ну там от Трейнор или Аллерс или Стива?   

Честно, не знаю, я ни с кем другим пока ничего не строила) Но вообще в игре общения с ЛИ наедине или вообще как с ЛИ очень не хватает. Особенно неформального за пределами Нормандии, например, на Цитадели. Да и не только с ЛИ, а вообще неформальных встреч и диалогов. И (можете смеяться), но мне на мирных локациях типа Нормандии, Цитадели не хватает элементов симулятора жизни, чтобы можно было там заниматься как в симах какой-нибудь фигней (то есть взаимодействовать с чем угодно из объектов) в перерывах между миссиями. Помню, особо это ощутилось после миссии с омегой, которую я 8 часов проходила на своем слабом ноуте (просто на финальном раунде адски вис). Как же после этого хотелось прийти Шепом на Нормандию, отправить его там в душ, на кровати полежать, книжку почитать, грушу Веги поколотить, или еще чего, отдых из рубрики "не выключать игру и отдохнуть прям там от миссии". Ни у кого больше не было таких желаний? Я бы еще добавила неформальное общение с сопартийцами, но там же все диалоги жутко ограничены сценарием и озвучкой, там же не на выдуманном языке они, так что об этом только мечтать... :-)

Кстати, в DLC Цитадель возможности взаимодействий с объектами в квартире тоже очень не хватает. Столько там всего, а можно только смотреть. Причем DLC рассчитан на отдых, а не на боевые задания) А отдыха в итоге как такого, кроме вечеринки, то и нет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 04.01.2019 в 06:02, Galaxy777 сказал:
Цитата

Tali overhears that Kaidan called her a "good egg" (and interprets it as gude gh or something, but apparently that's ancient quarian for something among the lines of (romantic partner, betrothed, etc.) and he can't exactly take it back unless someone else fights for Tali's honour/hand in dating to the death so reluctantly Kaidan and Tali start dating. +Bonus for them not liking the idea but warming up to it after a while.

 

Это, видимо, краткое описание фанфика.

В 04.01.2019 в 18:03, mari5787 сказал:

Кайден:  Мы с Адамсом вспоминали Новерию, как страшной смертью погибла ее мать. Лиара очень хорошо держалась тогда. Хоть ей и было тяжело. Она еще долго рассказывала мне о матери.

И это официальный перевод? Интересно, по какой ставке работал переводчик..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Gluconate сказал:

И это официальный перевод? Интересно, по какой ставке работал переводчик.. 

А как там было в оригинале?

Вообще в сабах часто врут) Я их почти не читаю, слушаю в основном. Так что давно заметила, что некоторые фразы откуда-то словно от фонаря берут.

12 часов назад, Gluconate сказал:

Это, видимо, краткое описание фанфика. 

Я уже тоже так думаю. Если бы Кайден с кем и стал парой кроме Шепа, так это Лиара. Он в нее с МЕ1, по-моему, влюблен)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Galaxy777 сказал:

А как там было в оригинале?

Цитата

    Adams and I were just remembering Noveria and the terrible way her mother died.
    Liara seemed so together afterward. Couldn't have been easy.
    For weeks, she told me stories about her mother.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, mari5787 сказал:

 

Ну и не так уж и далеко от перевода, я бы сказала. В игре местами есть реальные несоответсвия, а здесь все норм. В паре слов расхождения только. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, Galaxy777 сказал:

Если бы Кайден с кем и стал парой кроме Шепа, так это Лиара. Он в нее с МЕ1, по-моему, влюблен)

А кому немного скриншотом ОТП :react_kanalia:

TAI9c-KjgoE.jpg

UOGpc5LxiYQ.jpg

J3lBzSKKd7o.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, mari5787 сказал:

А кому немного скриншотом ОТП 

Это голову Кайдена к телу Шепа подставили что ли? :-D

Кстати, в тему Кайдена... недавно вспомнила чьи-то слова в теме, что ему нравятся такие сильные и яркие женщины как Шеп, вокруг которых всегда много "людей и бешенных движений" (словами из песни), популярность и все такое и т.д. и тут, если вспомнить, что в МЕ1 он влюбляется в Лиару (особенно, если играешь мШепом) и то какой она там была... какой-то диссонанс получается. :-) Лиара и Шеп - небо и земля по характеру) Или тут просто принадлежность к азари дает о себе знать?)

А вы что думаете?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...