Орсино / Orsino

[Jackaway 478]

"Вы отняли у нас свободу, чтобы спать спокойно, но это не сон, а беспокойная и незаслуженная дремота".

Первый чародей Орсино - эльф из города Ансбурга, что в Вольной Марке. В Казематы он попал маленьким мальчиком. Некоторые утверждают, что Орсино стал самым юным Первым Чародеем в Киркволле не за какие-то заслуги, а потому, что не нашлось других желающих. Он мог бы счесть такое отношение циничным - в конце концов кто-то должен защищать магов. Это неблагодарная работа, но, если никто не будет её выполнять, то маги вовсе останутся без защиты.

На протяжении последних пяти лет Орсино регулярно - и иногда при большем стечении народа - вступает в споры с рыцарем-командором Мередит. Многие считают его смутьяном... и, возможно, довольно опасным.

Озвучил Орсино - Джим Вард

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Хаархус

[Hebiss 964]

Лолшто?

Кого он предал? Не мог он магов крови выдать, да. Не Ирвинг потому что. Потому что пытался защитить всех и каждого. Магия крови - это, кстати, необязательно аццкий ппц, это просто школа, которая усиливает другие виды магии.

как показала практика - это именно аццкий ппц, совладать с которым не у всех воли хватает. Орсино выгораживал своих, да,

вот только к этим "своим" относился и убийца матушки. И он предал доверие ГГ, показав, что действительно Круг - это сборище идиотов, готовых применять кровавую магию, дай только повод.

Жест отчаяния - резануть себе вены и вынести Хоук, которая костьми ложится ради этой битвы, отличная благодарность за веру его словам))) Про подмоченную этим актом репутацию Героя я умолчу, скромно покуривая в сторонке.

Ну... по-моему можно понять, что он выгораживает *своих* подчиненных.

как и Мередит - своих, вот только в конечном итоге о городе и его мирных жителях по ходу думает только моя Хоук, хватающаяся от беспредела обеих сторон за голову и воющая благим матом в уголке х)

В обратную сторону, в обратную. До прихода Мередит к власти не было и особо магов крови. Основное кол-во магов крови там как те, которые в пещере ныкались от храмовников и от ужаса мертвяков повызывали. Тащем-та и Орсино туда же, только уже в ситуации вообще_глобального_ада

А виноват бравый революционер, который еще и не из Круга.

Были они, были, в кодексе говорится, что Киркволл всегда был богат магами вообще и кровниками в частности) И в этом есть вина храмовников, не отрицаю, но и сами маги тут не белые овечки. Это нас ещё пожалели, не показали бесчинства одержимых магов, как они кушают женщин и детей, размазывают по стенкам кричащих жителей города. Чем оправдать все это я просто не знаю, как и моя Хоук.

Сложите два и два. Орсино 100% знал, что его убьют. Просто хотел забрать с собой как можно больше врагов. Собственно, на войне все средства хороши.

Хотя это - ужасное, конечно. Боже, как мне его жаль.

на убиение этого гада ушло прилично времени и сил, и это при том, что у Хоук в группе воины - не чета храмовникам + два мага с заморозкой\окаменением. Если вспомнить путь ГГ до Маридит, то идти там было не так много, вполне можно было и выбраться, с такой то внезапной атакой.

И мне его тоже очень жаль, как и Мередит, которая свихнулась нафиг. Мы же не знаем что у неё в прошлом случилось, может из-за магов она кого-то потеряла, не зря же вопит про "отнимут все самое любимое\ценное". Они оба виноваты, какую сторону не примет ГГ, он будет и прав и не прав в одно и тоже время) В игре нет агнцов, у каждого рыльце в пушку

[Oldrik 452]

Если Орсино хотел "унести с собой как можно больше врагов", то почему он нападает не на храмовников (там стеночку огня перемахнуть), а на магов?

[Яковлев Леонид 166]

Есть такое понятие как игровые условности

[Oldrik 452]

Есть такое понятие как игровые условности

По игровой условности маги для Орсино враги?

[Hebiss 964]

Разумеется, он врёт. Ради общего блага. И города и магов. Потому и до последнего пытался докричаться до Мередит, хотя она уже давно слышала только себя.

Маги. Городу. Не угрожали. Даже маги крови. Это было движение сопротивления храмовникам.

Сказать: "У нас в круге наверняка есть маги крови, но я не могу их выдать, потому что тупо не знаю кто именно." всё равно что заранее отказаться от любой поддержки и лично подставить под меч шею каждого своего воспитанника. Но зато он бы не соврал гг. Был бы честным идиотом.

вам напомнить про маму Хоук? Или про свихнувшегося эльфа-беглеца? А может про демонов, изобилующих в городе? Неужели вы думаете, что они просто так в мир смертных выбрались? На пикник, так сказать) Маги сами по себе опасны, вот судьба у них такая, быть опасными, как обезьяна с ядерной боеголовкой, потому круг и необходим, потому и нужны храмовники.

Он и не знает? Даже Мерилл могла узнать, есть ли в крови следы демона или нет, что благополучно и показала нам. А так в конечном итоге весь город обвинит в зверствах магов крови и демонов кого? Не Орсино и не Мередит, они вину на Хоук повесит, который не уследил и поддержал мага крови. Отличный образ Защитника Киркволла, спасибо, дядя Орсино, что соврал и врал до самого "победного" конца)

Вы хоть в курсе чем усмирённые отличаются от людей? Не предают они, да. И на поле боя от них толку чуть больше, чем от тумбочки. Они от меча не уклонятся, пока не скажешь "в сторону!".

А сравнивать по эффективности с полноценными магами просто смешно.

А вы верите, что магов Церковь будет использовать как-то иначе, чем пушечное мясо? Мы сейчас вообще об одном институте веры говорим?))) В военное время магов первыми погонят на убой, отстреливаясь из-за их спин, и если не будет уверенности, что это пушечное мясо не переметнется к противнику, то усмирят, ещё как усмирят. Лучше пусть помрет идиотом на поле брани, чем обрушит магию на своих же.

Сравниваем первый год правления Мередит. Маги жалуются на жизнь. Есть одержимые две штуки. Маги крови две штуки, причём это уже явно рехнувшиеся товарищи. Все вне круга, т.е. Орсино их не защищает. Встреча с ними - исключение, а не рядовое событие.

Последний год правления Мередит. Маги уже не жалуются. Их и во дворе не видно. Часть рехнулись, часть сбежали, остальных заперли в комнатах. Зато одержимые и маги крови, как вы правильно заметили, бегают по улицам табунами. Таков результат политики Мередит. Часть храмовников объединилась с магами, поскольку понимает, что этот бедлам пора прекращать. Орсино, кстати, не в курсе заговора. Да и над сбежавшими магами у него нет контроля. Только над теми кто в круге, да и то чисто номинальный.

А я и не говорю, что Мередит белая и пушистая, я говорю, что Орсино не святой. Из его круга сбежали два активных мага крови, сколько практиковало будучи в круге видно уже в финале. Цель оправдывает средства - это девиз обеих сторон. Чем вынудили Мередит ужесточить политику мы не знаем, но могу спорить, что не все там было гладко...

Ой, как много букоф.

Во-первых не Андерсен, а Андерс. Но это так, к слову.

Во-вторых какие женщины, дети и старики? Какая ядерная бомба?

Нужно ли напоминать вам, что казематы-тюрьма, и находится она на острове? Там были только маги и храмовники. Когда магов перебили, остались только храмовники. Враги, уничтожившие все, ради чего Орсино жил. И, нужно отдать ему должное, он сохранял лицо спокойного лидера до самого конца. К моменту, когда он впадает в отчаяние, там уже некому служить примером.

Да, вероятно, в момент ритуала он не задумывался о том, что могут пострадать непричастные (например, Хоук, если он за магов). Точно так же когда человек бъёт другого человека, он не задумывается о том, что за этим человеком может кто-то стоять, и этот кто-то может пострадать. Ситуация не располагает к абстрактным размышлениям о благе всего сущего.

И, опять же, я не понимаю как поступок Орсино оправдывает действия Мередит. Наверное я не способна этого понять.

К примеру, человека обвиняют в хранении незаконного оружия. Он не сознаётся. Тогда обвинители пытают и убивают его сестру, его родителей и собаку.

После чего обвиняемый наконец достаёт оружие и со словами "Сами напросились!" бъёт им убийц. Это оправдало их действия?

Они оба виноваты, они оба не думали о последствиях своих действий, считая, что ведут себя совершенно правильно. Кто именно начал эту котовасию? Не известно, но в конечном итоге о репутации своей стороны и мирных гражданах не думал никто, разве что некоторые Хоуки порывались побыть героями для разнообразия х)

Я не говорю, что Орсино весь такой гад и подлец, я говорю, что он в конечном итоге делал пакости как и Мередит, причем они оба верили, что поступают во благо. Мне жалко обе стороны, но в драке всегда виноваты все дерущиеся, правых просто нет. Ну. разве что ГГ, которого лишили возможности не вмешиваться и просто посмотреть на все со стороны.

[Яковлев Леонид 166]

По игровой условности маги для Орсино враги?

Нет просто по логике казематы должны быть не малых размеров, да и храмовники должны были во время битвы с ним лежать в 6-7 слоев ( по крайней мере я так думаю)

Даже Мерилл могла узнать, есть ли в крови следы демона или нет, что благополучно и показала нам

Мерилл вообще то маг крови, а это мягко говоря не совсем законно

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Hebiss 964]

Мерилл вообще то маг крови, а это мягко говоря не совсем законно

Как и Орсино, если что. Никто не мешал ему лично пресекать подобные явления среди своих (и я не говорю убивать, просто наказывать или ещё что-то), если уж он так рьяно утверждал, что храмовники не правы и маги на самом деле добрые и пушистые овечки.

[Яковлев Леонид 166]

Я к тому веду, что определить одержим кто-то или нет можно было только магией крови. И видимо это известно, так что начать всех тестировать значит подписать себе смертный приговор

[Yria 12 547]

Я к тому веду, что определить одержим кто-то или нет можно было только магией крови. И видимо это известно, так что начать всех тестировать значит подписать себе смертный приговор

Видимо, не только. Андерс на месте Мерриль в этом эпизоде показывает, что все гениальное просто: пальнул в Керана магией, тот не попытался защититься - не одержимый. Хотя в действенности такого способа у меня возникают сомнения, ну так и Мерриль не дает стопроцентных гарантий.

[Hebiss 964]

Я к тому веду, что определить одержим кто-то или нет можно было только магией крови. И видимо это известно, так что начать всех тестировать значит подписать себе смертный приговор

да ладно, Главный Чародей и не замечал, что у него Круг планомерно наполняется магами крови? Слабо мне в это верится, ой слабо, особенно принимая в учет жесткую политику надзора над магами в Киркволле. Даже без прямых доказательств, есть же косвенные улики. Когда у мага перерезаны вены, это не так просто НЕ заметит х)

[Oldrik 452]

Нет просто по логике казематы должны быть не малых размеров, да и храмовники должны были во время битвы с ним лежать в 6-7 слоев ( по крайней мере я так думаю)

А при чём здесь нападение Орсино на магов? Даже если выбрать сторону магов он всё равно сразу нападает на них и Хоука с компанией. При этом заявив, что знал об действиях Квентина, это тот кто убил мать Хоука.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Хаархус

[Yria 12 547]

Разве Орсино нападает на магов? На Хоука - да, но магов, живых, поблизости к тому моменту уже не оставалось, что и вызывало это сомнительный жест отчаяния.

Но эпизод все равно дурацкий.

[Oldrik 452]

Разве Орсино нападает на магов? На Хоука - да, но магов, живых, поблизости к тому моменту уже не оставалось, что и вызывало это сомнительный жест отчаяния.

Но эпизод все равно дурацкий.

Да нападет.

Переиграл этот момент. Когда Орсино начинает пафосно чиркать себя по ладошке маги-неписи живы (у меня никто в битве не погиб), трупы лежат (откуда?). Потом эти маги просто исчезают (разбежались наверно от такого защитника), но не превращаются в те трупы которые он использует.

Да и Бетани, Мерриль и Андес маги.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Oldrik

[Hebiss 964]

Разве Орсино нападает на магов? На Хоука - да, но магов, живых, поблизости к тому моменту уже не оставалось, что и вызывало это сомнительный жест отчаяния.

Но эпизод все равно дурацкий.

есть, просто им дают шанс смыться, пока Хоук отвлекает мясного голема на себя.

[Achenne 86]

Когда Орсино начинает пафосно чиркать себя по ладошке маги-неписи живы

Вот это и есть игровая условность.

Потому что в ролике там по смыслу показали, что 90% магиков перебили и храмовники уже вломились на эту территорию, когда он себя почекрыжил.

[Oldrik 452]

Вот это и есть игровая условность.

Потому что в ролике там по смыслу показали, что 90% магиков перебили и храмовники уже вломились на эту территорию, когда он себя почекрыжил.

Где там это сказано и показано? В ролике где он "вещает" две курносые рожицы магов спокойно отсвечивают у него из-за плеча. И зачем нападать на Хоука, который его, напомню, защищает? Он себя не контролировал и атаковал всё что видит? Вот зачем тогда поворачиваться к храмовникам попой, а к Хоуку рожей?

[Sirinoeles 9 513]

Где там это сказано и показано? В ролике где он "вещает" две курносые рожицы магов спокойно отсвечивают у него из-за плеча. И зачем нападать на Хоука, который его, напомню, защищает? Он себя не контролировал и атаковал всё что видит? Вот зачем тогда поворачиваться к храмовникам попой, а к Хоуку рожей?

Странно, у меня в ролике никаких курносых магов за спиной не фигурировало. Вокруг были только трупы и храмовники (ну и Хоук с компанией). Может это от чего-то зависит.

[Яковлев Леонид 166]

да ладно, Главный Чародей и не замечал, что у него Круг планомерно наполняется магами крови? Слабо мне в это верится, ой слабо, особенно принимая в учет жесткую политику надзора над магами в Киркволле. Даже без прямых доказательств, есть же косвенные улики. Когда у мага перерезаны вены, это не так просто НЕ заметит х)

Игровая условность, что все маги крови режут себе вены на руке, есть и другие места откуда можно взять крови. Опять же целительные заклинания никто не отменял.

[Achenne 86]

Э...

Кагбе

Здесьмы видим, что валяется дофига трупов.

Здесь- что из живых один Хоук, ага. Зато целая храмовничья толпа набигает.

И здесь- никаких мажьих мордочек позади.

No comments.

[Oldrik 452]

Э...

Кагбе

Здесьмы видим, что валяется дофига трупов.

Здесь- что из живых один Хоук, ага. Зато целая храмовничья толпа набигает.

И здесь- никаких мажьих мордочек позади.

No comments.

Этого нет, да?

И этого тоже нет?

И за головой Хоук спрятался ещё один маг.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Oldrik

[Achenne 86]

таки 90 % все равно перебиты. а храмовничья набижало - целая армия, так что и эти 10% бы выпилили

тащем-та свое дело харвестер сделал - он храмовников добил, только потом на своих же перекинулся, ну извините( одержимый все равно одержимый. с мозгами там плохо

[Oldrik 452]

таки 90 % все равно перебиты. а храмовничья набижало - целая армия, так что и эти 10% бы выпилили

тащем-та свое дело харвестер сделал - он храмовников добил, только потом на своих же перекинулся, ну извините( одержимый все равно одержимый. с мозгами там плохо

Магов сначала девять. После битвы четыре трупа. Четыре от девяти девяносто процентов? Может я не так считаю? А это ещё без учёта Бетани. Если в общем масштабе, то что изменилось после гибели этих четырёх?

Где это он храмовников добил? Диспозиция после превращения: Орсино - перед ним Хоук - только потом храмовники. И нападает он, что характерно на Хоука, а не на храмовников.

[Яковлев Леонид 166]

Игровые условности!!!!!!

А видео где он этих четверых убивает, есть?

А когда говорят что погибло 90% имеется в виду от всех магов круга ( или вы думаете, что их в нем всего 9 было)

[Oldrik 452]

Яковлев Леонид

Тогда шизофрения Мередит - игровая условность. Храмовники пристающие к магичкам тоже игровая условность. Улрик тоже игровая условность. Почему только то что оправдывает магов считаешь игровой условностью?

Кто-то писал, что это он их убил?

Поменьше эмоций и побольше внимательности. 90% процентов, кстати откуда эта цифра? С потолка? Сами выдумали? Так или иначе они погибли до того сражения, что изменилось после тех четверых? Или Орсино считал сколько ему нужно мёртвых магов до "озверения"? Хоук этих магов убивал? Он то тут при чём? Орсино нападает на него, а не храмовников.

[Яковлев Леонид 166]

таки 90 % все равно перебиты. а храмовничья набижало - целая армия, так что и эти 10% бы выпилили

Магов сначала девять. После битвы четыре трупа. Четыре от девяти девяносто процентов? Может я не так считаю?

При проведении права уничтожения предполагается, что убивают всех. Если они уже в подвал суются, значит в остальных местах закончили.

А игровые условности:

Где это он храмовников добил? Диспозиция после превращения: Орсино - перед ним Хоук - только потом храмовники. И нападает он, что характерно на Хоука, а не на храмовников.

А то что мы из этого подвала уйти не можем так потому что он обязательный босс

У меня в конце игры создалось впечатление, что те храмовники, что ГГ вместе с Мередит окружают единственные кто из их в живых остался

Изменено 23 марта, 2011 пользователем Яковлев Леонид