Mackintosh 4 211 16 мая, 2008 (изменено) Я - Эйтрис, Магистр Джедаев... последняя из Джедаев-историков... последняя из Джедаев. Краткая биографическая информация: Родной мир: неизвестен Раса: человек Пол: женский Цвет волос: белый Цвет глаз: голубой Биография: [скоро] Актриса: Elizabeth Rider Изменено 23 октября, 2010 пользователем Silvio Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эри 10 916 8 июня, 2010 (изменено) Я всегда думала что Изя сама ушла из Ордена, а Эйрис хотела ее примерно наказать Изменено 8 июня, 2010 пользователем Эри Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 8 июня, 2010 Когда глядишь на Изю на суде, создается впечатление, что ей было по барабану. А в "вырезке", когда монашки привозят Крейю к Эйтирис после смерти Совета, Эйтрис говорит "я уже тебя видела, ты была тогда с НЕЙ". Крейя: "Да... Мы виделись и раньше. Перед судом над НЕЙ. После завяжется диалог, где Крейя скажет, что Реван знал, какие "знания" хранит на Телосе Эйтрис, поэтому приказал разбомбить Телос. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mackintosh 4 211 8 июня, 2010 Телос приказал разбомбить Малак. Об этом говорит Джоли Биндо в первой игре. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 8 июня, 2010 Телос приказал разбомбить Малак. Об этом говорит Джоли Биндо в первой игре. Кто же спорит? Малак приказал Соулу Карату. А в вырезанном контенте выясняется, что и Реван руку приложил. Эйтрис свозила на Телос ситхские реликвии, там, как Совет думал, запасная база на случай отступления. А Реван им намекнул: "видели, знаем". По любому, без одобрения, тем более без ведома Ревана бомбардировка Телоса состояться не могла. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TiRTo 3 214 9 июня, 2010 По любому, без одобрения, тем более без ведома Ревана бомбардировка Телоса состояться не могла. Ну, не факт. Авторитет Малака среди войск тоже дорогого стоил. Так что он мог пойти на бомбардировку и через голову мастера. Да и бомбить планету ради одиночного схрона... Не Ревановский это стиль. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 9 июня, 2010 Ну, не факт. Авторитет Малака среди войск тоже дорогого стоил. Так что он мог пойти на бомбардировку и через голову мастера. Да и бомбить планету ради одиночного схрона... Не Ревановский это стиль. Я в свое время тоже так думал. Но не будем забывать, что на Телосе Дарт Реван разместил один из заводов НК-дроидов. Чтобы эту фабрику случаем не нашли, нужно было сделать планету неинтересной, опустошив ее. В то же время Ондерон Реван не трогал, т.к. он нужен был для последующего восстановления Телоса, а это очень даже в его стиле - запастись "антидотом". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эри 10 916 10 июня, 2010 Я в свое время тоже так думал. Но не будем забывать, что на Телосе Дарт Реван разместил один из заводов НК-дроидов. Чтобы эту фабрику случаем не нашли, нужно было сделать планету неинтересной, опустошив ее. В то же время Ондерон Реван не трогал, т.к. он нужен был для последующего восстановления Телоса, а это очень даже в его стиле - запастись "антидотом". Вся таки бомбардировки стиль Малака, а не Ревана Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TiRTo 3 214 10 июня, 2010 Вся таки бомбардировки стиль Малака, а не Ревана Реван для достижения поставленной цели мог пойти на любой шаг, который он счёл бы целесообразным. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 10 июня, 2010 Вся таки бомбардировки стиль Малака, а не Ревана Меня настораживает тот факт, что на Резденцию Эйтрис не упало, похоже, ни одной бомбы. Реван не посвящал Малака в причины своих действий, допускаю, что Малак для большего эффекта самовольно изменил приоритетные цели бомбардировки. Или же Ревану эта Академия понадобилась нетронутой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TiRTo 3 214 10 июня, 2010 Или Реван тупо не знал её местоположения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 10 июня, 2010 Или Реван тупо не знал её местоположения. И это при том, что "раньше там была Дарт Трейя". Интересно... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Xenon 173 10 июня, 2010 Оффтоп развели очень жирный. Здесь обсуждать самое оно. Тем более что у той темы всего одна страница. А ведь планета с богатой историей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мелькорн 424 10 июня, 2010 Еще одно существо в линейке идиотов выявленных действиями Ревана,оставлял ее голакронам на поживу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 29 марта, 2011 И все же она погрязла в темной стороне Если она добилась охоты ситхов за Изгнанником , то что ей мешало подставить мастеров-джедаев? Не стоит надеяться на белизну тьмы Как говорила Крея , что ее с Атрис уже нельзя спасти(от темной стороны?)Она конечно не могла послать Нигилусу письмо -"извольте отведать джедаятину сэр" Но у нее на службе были преданные служанки и видимо хорошие связи , так что дарт Нигилус как-бы невзначай узнал о собрании Джедаев.Или же она знала или чувствовала его приближение но не сказала мастерам об этом и смылась одтуда по-тихому Есть категория джедаев, для которых Темная Сторона сродни порнографии. Эйтрис одна из них. На свою беду ей выпала доля быть экспертом в этой порнографии ТСС, отделять эротику от порно было ее делом. И где грань? Она изучит какой-нибудь артефакт тьмы, а после испытывает стыд.Уже тот факт, что когда-то Эйтрис и Изгнанница дружили говорит о том, что Эйтрис не родилась той лицемерной догматичкой, а стала ею. Наученная Войной Экзара Куна, она искренне пыталась не допустить в Орден Темной Стороны. Потом к ней под ответственность попали Архивы Джедаев, а также конфискат "Завета Джедаев". Она была одной из тех, кто участвовал в операции по разоблачению секты заблудших джедаев. Это говорит в ее пользу. После она стала изучать артефакты Темной Стороны. А тут Реван зовет всех в свой крестовый поход. Эйтрис против, ведь она чувствует, что в галактике таится страшная угроза. С другой стороны ей стыдно за свое бездействие, ведь пока она выжидает, мандалорцы вырезают граждан Республики миллионами. Стыд - чувство неприятное, нужно его заглушить, и она находит объект для ненависти - Изгнанницу. С началом ГВД Совет Джедаев испытывает некую правоту. Они ведь их предупреждали, а они не слушали. И посмотрите, что случилось. Наших героев не узнать. Однако Реван наносит им поражение за поражением и они решают вывести его из игры. В результате они променяли шило на мыло. И тут Совету приходиться опуститься до методов Завета, до методов самого Ревана. Они промывают ему мозги и делают своей марионеткой. Вся эта мерзость ради победы. Какую грязь ощущала на себе Эйтрис. Она как минимум изменила своим принципам. а уж какая ломка должна бала начаться, когда своим спасением они стали обязаны тому, над кем надругались? Когда началась Первая Джедайская Чистка, джедаи начали думать, как противостоять угрозе, Эйтрис чувствовала, что все это как-то связано с голокронами, и утопла в них. Обо всем говорила, не отходя от рабочего места. И так она выдала врагу свои планы. После Катарра Эйтрис решила, что осталась одна, потом нашла сведения о выживших джедаях. Возможно, впервые она захотела отомстить любой ценой. Разумеется, сама она считала, что хочет восстановить справедливость. Чтобы выполнить план, она открыла общественности местонахождение Изгнанницы. План сработал и вот перед ней стоит ситх, а она спрашивает себя, кто же она сама. И Крейя говорит ей. Только последняя грань отделяла Эйтрис от Темной Стороны - принятие этого пути, осознание факта. Благодаря Дарт Трейе это случилось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alex123 1 364 29 марта, 2011 Есть категория джедаев, для которых Темная Сторона сродни порнографии. Эйтрис одна из них. На свою беду ей выпала доля быть экспертом в этой порнографии ТСС, отделять эротику от порно было ее делом. И где грань? Она изучит какой-нибудь артефакт тьмы, а после испытывает стыд. Уже тот факт, что когда-то Эйтрис и Изгнанница дружили говорит о том, что Эйтрис не родилась той лицемерной догматичкой, а стала ею. Наученная Войной Экзара Куна, она искренне пыталась не допустить в Орден Темной Стороны. Потом к ней под ответственность попали Архивы Джедаев, а также конфискат "Завета Джедаев". Она была одной из тех, кто участвовал в операции по разоблачению секты заблудших джедаев. Это говорит в ее пользу. После она стала изучать артефакты Темной Стороны. А тут Реван зовет всех в свой крестовый поход. Эйтрис против, ведь она чувствует, что в галактике таится страшная угроза. С другой стороны ей стыдно за свое бездействие, ведь пока она выжидает, мандалорцы вырезают граждан Республики миллионами. Стыд - чувство неприятное, нужно его заглушить, и она находит объект для ненависти - Изгнанницу. С началом ГВД Совет Джедаев испытывает некую правоту. Они ведь их предупреждали, а они не слушали. И посмотрите, что случилось. Наших героев не узнать. Однако Реван наносит им поражение за поражением и они решают вывести его из игры. В результате они променяли шило на мыло. И тут Совету приходиться опуститься до методов Завета, до методов самого Ревана. Они промывают ему мозги и делают своей марионеткой. Вся эта мерзость ради победы. Какую грязь ощущала на себе Эйтрис. Она как минимум изменила своим принципам. а уж какая ломка должна бала начаться, когда своим спасением они стали обязаны тому, над кем надругались? Когда началась Первая Джедайская Чистка, джедаи начали думать, как противостоять угрозе, Эйтрис чувствовала, что все это как-то связано с голокронами, и утопла в них. Обо всем говорила, не отходя от рабочего места. И так она выдала врагу свои планы. После Катарра Эйтрис решила, что осталась одна, потом нашла сведения о выживших джедаях. Возможно, впервые она захотела отомстить любой ценой. Разумеется, сама она считала, что хочет восстановить справедливость. Чтобы выполнить план, она открыла общественности местонахождение Изгнанницы. План сработал и вот перед ней стоит ситх, а она спрашивает себя, кто же она сама. И Крейя говорит ей. Только последняя грань отделяла Эйтрис от Темной Стороны - принятие этого пути, осознание факта. Благодаря Дарт Трейе это случилось. Да ,трусость и стыд также приводят на темную сторону силы Ее страх стать ренегатом-отступником в конце-концов и сделало ее им - какая ирония Но она избрала свой путь и в конце расплатилась сполна (по крайней мере в моем варианте - казнить,нельзя миловать). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 29 марта, 2011 Если ее убить, урок она не усвоит. По любому не хочется марать о нее руки. Противно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alex123 1 364 2 апреля, 2011 Если ее убить, урок она не усвоит. По любому не хочется марать о нее руки. Противно. НЕ каждый признает свои ошибки .А в случае с Атрис , если ее пощадить,можно было-бы ожидать в начале ее раскаяние.Затем самолюбие очередной раз бы победило и она могла бы опять начать обвинять Изгнанницу во всех своих ошибках да и во всех смертных грехах и попытаться отомстить за унижение.Так-что исправилась бы она или нет - это с какой еще стороны посмотреть.А героям приходится иной раз пачкать руки кровью предателей.Но это лишь мой выбор и мое мнение Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 2 апреля, 2011 Вы видели ее изнеможение после разговора с Изгнанницей? Они расставили все точки над Й. Она больше не являлась фигурой в энергетическом плане. Эйтрис осталось уйти на "пенсию". Или же присоединиться к Изгнаннице. И Эйтрис не являлась предателем. Она предала только себя разве что. Эйтрис нуждалась в лечении души, порой в психиатре. Эйтрис - это более клиническая версия Бастилы. Джедаи пачкали руки кровью предателей, когда не был выбора. А если есть другой выход, а они выбирают этот крайний, то сами становятся предателями, такие больше не джедаи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Alex123 1 364 4 апреля, 2011 Вы видели ее изнеможение после разговора с Изгнанницей? Они расставили все точки над Й. Она больше не являлась фигурой в энергетическом плане. Эйтрис осталось уйти на "пенсию". Или же присоединиться к Изгнаннице. И Эйтрис не являлась предателем. Она предала только себя разве что. Эйтрис нуждалась в лечении души, порой в психиатре. Эйтрис - это более клиническая версия Бастилы. Джедаи пачкали руки кровью предателей, когда не был выбора. А если есть другой выход, а они выбирают этот крайний, то сами становятся предателями, такие больше не джедаи. Может Атрис и не опасна но нет гарантий.А насчет выбора , поиска мирных решений,прощения зла - то я не удивляюсь почему многие джедаи переходили на темную сторону или же их обвиняли в этом.По крайней мере ситхи могут добиться свободы выбора ,хотя и будут в последствии отвечать за свой выбор и свои действия.А джедаи старой республики были опутаны своими убеждениями ,кодексом и кастовой системой (магистры-высшая каста,падаваны-низшая каста - если не совсем верное сравнение) когда зачастую джедаи не имели свободы выбора,а должны были безпрекословно подчиняться воле совета(как Оби-Ван Кеноби) и следовать кодексу.Как говорила Крея - кодекс джедаев не может дать ответы на все вопросы.Так что если смотреть с такой точки зрения - то да, истинный джедай должен пощадить и простить Атрис.Жаль что нельзя сыграть серым джедаем а выбирать между ситхами и джедаями. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 5 апреля, 2011 Кодекс ситхов тоже накладывает ограничения. У ситхов есть своя иерархия. Из Ордена Джедаев можно уйти, а ситхи отпустят только в могилу. Иногда система деформируется: джедаи становятся условно-плохими, а ситхи наоборот, но это уже отклонение от нормы. По сути обе игры заставляют нас выбирать. Мы начинаем в сером состоянии и выбираем свет или тьму, но выбрав, мы должны придерживаться выбора до конца. В первой игре героя еще не так вгоняют в крайности, а во второй - либо маньяк, либо дурак, образно выражаясь. истинный джедай должен пощадить и простить АтрисИ в этом аспекте Изгнанница дала бы фору многим формальным джедаям. Магистр Нового Ордена Джедаев Силгал говорила: "Военный должен выполнять приказ, даже если находит его неправильным. Джедай должен поступить правильно, даже если это противоречит приказам". Джедаи на закате Старой Республики со временем превратились в псов Сената. Все чаще им приходилось выполнять неправильные приказы. Может Атрис и не опасна но нет гарантийНекоторые гарантии есть. Для защиты от опасностей нужны пассивные защитные системы, а не активные системы агрессии. Теоретически каждый относительно опасен, что же убить всех? Вот когда угроза начнет действовать, тогда у будем при крайней необходимости убивать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
RiereiK 63 13 октября, 2011 Неоднозначный персонаж в плане отношения к ней. Скорее всего, я сочувствую тому положению, в которое она сама себя загнала. Сначала она искренне верила в джедаев и их идеалы. Но потом были войны. Эйтрис пожалела о своём решении. Теперь оставаться в стороне она уже не хотела, но джедаи всё равно её не послушались бы. Она опоздала. Её изменившиеся взгляды уже не нашли бы сторонников. Джедаев не так много осталось. Однако Эйтрис попыталась учесть ошибки. Она захотела перестроить Орден. Захотела изменить процедуру набора и обучения учеников, она мечтала, что они больше не будут испытывать страх и ненависть, ведущие на Тёмную сторону. Хотела, чтобы джедаи были сильнее, а Орден больше не отрешался от важных событий. Правильные мысли, на первый взгляд. Но вот дальнейшие попытки их реализации… Эйтрис – учёный. А значит, трепетно относится к любым знаниям. Не важно, кому эти знания принадлежат. Поэтому она не могла не начать изучать голокроны. Получив однажды доступ к запретной информации, не смогла заглушить жажду знаний. Собирала всё, до чего дотягивалась, и не помышляла уже остановиться. В числе прочих были и голокроны с Малакора, которые способствовали её медленному, но верному падению. Учителей как таковых не было, она до всего пыталась дойти сама. Что-то получилось, что-то так и осталось для неё тайной. Но постепенно Эйтрис (как учёный) должна была сделать свои собственные выводы. Но вот куда они её завели… Крея называла Эйтрис фальшивым джедаем, потому что, хотя та и заявляла, что является Последней из них, к джедаям уже не относилась. Она разочаровалась в них, отстранилась от них, а потом вовсе обрекла на смерть. Но не смогла признать это, в чём Крея её и обвиняла. Однако и на противоположном поприще она не сильно преуспела, так как ей не удалось понять ни ситхов, ни их учения. А потом ещё и Крея направила Эйтрис по ложному пути, заставив поверить, что Изгнанница – последняя преграда перед неким “просветлением”, пониманием природы этих учений. Таким образом, Эйтрис застряла даже не посередине, а где-то между ситхами и джедаями (но как будто в другой плоскости), продолжая, тем не менее, упорно цепляться за последних, чтобы не потеряться совсем. На самом деле в какой-то момент Эйтрис просто перестала понимать разницу между джедаями и ситхами. Предала одних, хотела убить других, но в итоге осталась совсем одна. Возможно, узнать, какова Эйтрис, до конца у меня не получилось. Крея говорила, что её учения не должны продолжиться. Так в чём же они состояли? Чем они были так страшны? Такое чувство, я что-то упустил. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sirinoeles 9 513 13 октября, 2011 (изменено) В разных прохождениях выбирала разные варианты расставания с Эйтрис. Но вообще её, конечно, жалко. Уже при первой встрече в ней ясно виден внутренний надлом, и постепенно она ломается всё больше. Про таких как она говорят: сам себе злейший враг. А спасти-то её было проще простого, взять за шкирку, потаскать по галактике, чтобы хоть немного научилась смотреть на мир собственными глазами. Жаль не до того было.) Ну и, разумеется, никакой она не сит, а всего лишь ущербный джедай. Изменено 13 октября, 2011 пользователем Sirinoeles Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 13 октября, 2011 (изменено) Крея говорила, что её учения не должны продолжиться. Так в чём же они состояли? Чем они были так страшны? Дело в том, что Эйтрис хотела создать контролирующую джедаев суб-организацию наподобие Завета Джедаев. Монашки-эчани, глухие к Силе безропотно выполнили бы любое ее указание. Если джедай не лоялен Эйтрис и ее идеям, то его могут устранить... даже физически. Изгнанница говорила в игре про этот порочный круг, который создает Эйтрис. В Ордене Джедаев иногда могут происходить нагноения, поэтому гной должен кто-то удалять. Вроде все верно, но... Это лишь перенесет риск на другой уровень. А вдруг загниет сам судья, у которого в подчинении находятся слепо служащие ему палачи? Кто тогда сможет остановить судью? А ведь еще нужно вовремя заметить падение судьи. Вот поэтому Крейя и катализировала процесс морального разложения Эйтрис. Обезвредила бомбу путем подрыва в специальном помещении, образно говоря. Изменено 13 октября, 2011 пользователем Дарт Трейус Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
RiereiK 63 14 октября, 2011 Дарт Трейус, спасибо. Действительно, всё верно. Но это больше относится к организаторским моментам. Меня смущает философский аспект. Я думал, быть может, Эйтрис попыталась сформировать некую новую систему воззрений. С другим взглядом на сущность каких-нибудь явлений или вещей. Наверное, всё проще, чем мне казалось. :-) И у меня вопрос касательно восстановленного контента. Как кто понял последний разговор между Эйтрис и голокронами ситхов? Интересно мнение других. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дарт Трейус 1 078 14 октября, 2011 И у меня вопрос касательно восстановленного контента.Как кто понял последний разговор между Эйтрис и голокронами ситхов? Интересно мнение других. А можно напомнить, что был за разговор?Вообще я из дефолтной версии еще помню что-то про маяк, функции которого выполняли ситхские голокроны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты