Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Лелька 26 967]

Оооо, наконец то вспомнили фашистов! х3 

 

А вообще, я в целом за воспитание магов. Ибо в нашем мире магии нет, но он в любой момент может быть уничтожен людьми. Дело не в магии, оружие массового поражения, дело всегда будет в людях и воспитании. 

Так что, я за школы магии. А то пока что Церковь сама себе и остальному миру воспитывает головную боль. 

[Арин 11 853]

Шевалье эльфов в эльфинажах тоже без всякой магии режут. И храмовники магов в Кругах насиловали тоже без магических способностей. Любая вседозволенность опасна, хоть с магией, хоть без.

Изменено 30 октября, 2017 пользователем Арин

[Imodjen 475]

7 минут назад, Арин сказал:

Шевалье эльфов в эльфинажах тоже без всякой магии режут.

Воткстатида. Какой стремной разрушительной силой обладают эльфы, что их тоже в гетто загнали?

[Арин 11 853]

23 минуты назад, Imodjen сказал:

Воткстатида. Какой стремной разрушительной силой обладают эльфы, что их тоже в гетто загнали?

Потому, что Орлесианский император (без всякой магии, прошу заметить!) решил себе захапать плодородные земли соседей и использовал Церковь, чтобы та придумала для этого оправдание. А та (тоже без всякой магии) очень была рада расширить таким образом свое влияние, и придумала, что эльфы и гномы отвернулись от Создателя еще больше, чем люди, поэтому они парии. Но гномов притеснять не получилось, а эльфов да.

Как видите, магия не нужна, чтобы быть мразью. Она - лишь приятное дополнение. Но так как деньги решают все, то богатая мразь всегда найдет того, кто, имея магические способности, готов запачкать руки.

Изменено 30 октября, 2017 пользователем Арин

[Imodjen 475]

1 минуту назад, Арин сказал:

Потому, что Орлесианский император (без всякой магии, прошу заметить!) решил себе захапать плодородные земли соседей и использовал для это Церковь, чтобы та придумала для этого оправдание. А та (тоже без всякой магии) очень была рада расширить таким образом свое влияние, и придумала, что эльфы и гномы отвернулись от Создателя еще больше, чем люди, поэтому они парии. Но гномов притеснять не получилось, а эльфов да.

А все потому, что Орлесианский император и Церковь заботятся о благополучии простых граждан, денно, нощно, искренне, а главное - безвозмездно ))

[Хола 12 026]

 

6 минут назад, Imodjen сказал:

Воткстатида. Какой стремной разрушительной силой обладают эльфы, что их тоже в гетто загнали?

после Завесы - никакой. Просто их противники (империя Орлей, им.Тевинтер) оказались сплоченее и сильнее. Тут или ты или тебя.

[Imodjen 475]

Только что, Хола сказал:

после Завесы - никакой. Просто их противники (империя Орлей, им.Тевинтер) оказались сплоченее и сильнее. Тут или ты или тебя.

Так это чоа, люди без магической силы оказывается тоже могут убивать и гнобить невинных? Вотэтоповорот!

Сарказм моде офф

[Лифария 4 465]

Вообще это как-то запутанно получается. В одних случаях маги на свободе, потому что имеют связи( Андерс, Вивьен, Морриган), в другом эти самые связи не защищают от Круга( Амелл, Коннор). В других случаях позволяют открыто жить на свободе за какие-то заслуги( ГФ, Вильгельм). Как так? 

[Хола 12 026]

1 минуту назад, Imodjen сказал:

убивать и гнобить

может любой, кто сильнее))) 

[Арин 11 853]

2 минуты назад, Lifaria сказал:

Вообще это как-то запутанно получается. В одних случаях маги на свободе, потому что имеют связи( Андерс, Вивьен, Морриган), в другом эти самые связи не защищают от Круга( Амелл, Коннор). В других случаях позволяют открыто жить на свободе за какие-то заслуги( ГФ, Вильгельм). Как так? 

Потому, что как в жизни. Законы работают там, где богатые дяди и тети хотят, чтобы они работали. А когда они не хотят, то они и не работают. Захотел Бастьен, чтобы его любимая вращалась в высшем свете, и вуаля. Вивьен ходит там, где хочет. И сидя в будуаре на приеме у Императрицы, рассказывает о том, как нужны и важны Круги.

Изменено 30 октября, 2017 пользователем Арин

[Imodjen 475]

9 минут назад, Lifaria сказал:

Андерс,

Он же вроде в бегах и скрывался, какие связи?

А Героиня Ферелдена - Серый страж, они исконно в Кругах не живут.

 

7 минут назад, Арин сказал:

И сидя в будуаре на приеме у Императрицы рассказывает о том, как нужны и важны Круги

Все равны, но некоторые равнее ))

Вообще, именно за это косвенное я люблю Вивьен, как персонаж она мне не нравится, но зато отлично вскрывает порочность этой системы.

8 минут назад, Хола сказал:

может любой, кто сильнее))) 

Ну так да, дело банально во власти, а не в том, что щас мы магов выпустим и они в первые же сутки перережут одну половину человечества, другую пустят на опыты, а сами довольные усядутся сверху. А все намного проще - политота и борьба за власть, трогательно прикрывающаяся якобы заботой о невинных.

Изменено 30 октября, 2017 пользователем Imodjen

[Лифария 4 465]

1 минуту назад, Imodjen сказал:

Он же вроде в бегах и скрывался, какие связи?

Во втором и третьем актах он уже за спиной Хоука и не боится в открытую выступать против Мередит. 

[Imodjen 475]

Только что, Lifaria сказал:

Во втором и третьем актах он уже за спиной Хоука и не боится в открытую выступать против Мередит. 

Тогда к Хоуку-магу тоже нужно прицепиться, он у нас тоже еще одна Вивьен получается

[Арин 11 853]

2 минуты назад, Lifaria сказал:

Во втором и третьем актах он уже за спиной Хоука и не боится в открытую выступать против Мередит. 

Так Хоук народный герой, поэтому его не трогают. Это как быть Бастьеном в Орлее, который член Совета герольдов, то бишь решает вопросы о наследовании. Звание Чемпиона Киркволла поменьше будет, зато народной любви гораздо больше.

А Хоук, кстати, официально скрывает свои маг. способности.

Изменено 30 октября, 2017 пользователем Арин

[Imodjen 475]

3 минуты назад, Арин сказал:

А Хоук, кстати, официально скрывает свои маг. способности.

Вот тут у меня логическое противоречие наступает, ведь он все время магию прилюдно применяет. И посох таскает за собой.

[Арин 11 853]

Только что, Imodjen сказал:

Вот тут у меня логическое противоречие наступает, ведь он все время магию прилюдно применяет. И посох таскает за собой.

Это не посох, это пика) Долийка тоже не маг, у нее лук такой)

[Imodjen 475]

Только что, Арин сказал:

Это не посох, это пика) Долийка тоже не маг, у нее лук такой)

Аааа, точно! ))

[Лифария 4 465]

57 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

А как же мнение, что маг по определение виновен в том, кем является? 

:p 

Господи боже мой. Уже много раз говорили - то, что магия является мощным оружием, еще не значит, что большинство магов начнут убивать всех направо и налево. Не каждый маг - Квентин. 

[solovej 0]

Вот в Инквизиции мне ситуация с храмовниками более интересна нежели с магами. После квеста в Редклифе их принять как равноправных союзников просто не могу принципиально, а еще выслушивать нытье Фионы.. Была бы возможность, так вообще их послал бы куда подальше и направился после Редклифа сразу в Теринфаль.

[Шен Мак-Тир 3 147]

Что храмовники, что маги в Инквизиции показаны как-то слабо. Да и сам конфликт почти не показан. Стычки стенка на стенку в стиле Мытищ не считаются.

[Thinvesil 16 848]

У храмовников хоть квест интереснее. Точнее, его демоническая часть. Плюс, их можно расформировать, ура! Моя магичка не смогла пройти мимо такой возможности. 

Но вообще да, довольно странно слышать в качестве аргумента, что маги, мол, силой обладают, и поэтому их надо запирать и не пущать. Эдак можно и про духов тогда говорить, что раз может, то обязательно пойдет порабощать и одерживать всех направо и налево (привет, Вивьен!). 

Магия - это сила, да. И как любую силу, пытаться ее сдерживать - контрпродуктивно. Нужно направлять в нужное русло, потому что плотину все равно прорвет рано или поздно. Так что Круги, конечно, здравая мысль - как место, где магов учат и где они могут не опасаться спалить в процессе деревеньку-другую - но это должно быть на уровне Хогвартса, а не тюрьмы.

[Лифария 4 465]

4 минуты назад, Marikonna сказал:

И нет, я не люблю магов. Любой человек, получивший от рождения силы больше, чем обычный человек, рано или поздно начнет этой силой злоупотреблять - контроль над магами нужен, и дело не в боязни одержимости или боязни МК (которая всего лишь разновидность магии) а в том, чтобы не начали своей врожденной силой злоупотреблять и не низвели за несколько поколений всех не-магов до состояния людей второго сорта (см. Тевинтер, который не смотря на власть магов жив-здоров и одержимыми демонами, внезапно, не уничтожен).

По мне, так дело не в магии, а в злоупотреблении властью. А злоупотреблять властью может и не маг. 

[Marikonna 5 919]

1 минуту назад, Лифария сказал:

По мне, так дело не в магии, а в злоупотреблении властью. А злоупотреблять властью может и не маг. 

все верно. но власть и сила связаны, сила дает власть. если магов не контролировать, они начнут (не все) своей силой злоупотреблять и в итоге дойдет сначала до государства, где не-маг никто (Тевинтер) а затем и до эванурисов каких-нибудь. так что контроль над магами нужен, но не в том виде, чтобы сажать в башню и с родственниками не давать видится (это уже низведение магов до состояния людей второго сорта). люди должны быть равны.

[Лифария 4 465]

1 минуту назад, Marikonna сказал:

все верно. но власть и сила связаны, сила дает власть. если магов не контролировать, они начнут (не все) своей силой злоупотреблять и в итоге дойдет сначала до государства, где не-маг никто (Тевинтер) а затем и до эванурисов каких-нибудь. так что контроль над магами нужен, но не в том виде, чтобы сажать в башню и с родственниками не давать видится (это уже низведение магов до состояния людей второго сорта). люди должны быть равны.

Ну, если так посмотреть - у храмовников тоже в каком-то смысле есть сила - Усмирение, возможность блокировать магию. 

[Marikonna 5 919]

4 минуты назад, Лифария сказал:

Ну, если так посмотреть - у храмовников тоже в каком-то смысле есть сила - Усмирение, возможность блокировать магию. 

да, именно так. а еще власть, которую им дает церковь и ПУ. я именно про то и пишу, что изначально храмовники создавались (может быть) для благого дела, но со временем сила и власть их развратила.