Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Налия 12 987]

Ау! У них там восстания рабов регулярные. Если там так хорошо, отчего же восстания? Отчего многие предпочитатю Кун? В Орлее такой ерунды не творится.

Но Тевинтер стоит и даже от кунари отбивается. Так что обстановку там нестабильной назвать нельзя. В то время как в Орлее большая заварушка.

Такие как Воган или хозяин Фионы редкость, а не правило.

Редкость? Собери в кучу все сведения о богатеньких буратинах, которые были во всём ДА. Половина из них-- насильники, сволочи, предатели или просто идиоты. Что муж Изабеллы, одалживавший её своим друзьям, что шевалье, державший у себя эльфиек на цепи. Очень многие, кто обладает властью, злоупотребляют ей, маг он, или не маг-- вот это правило.

[Кастус 1 361]

А я не один. Ты не поверишь, но практически любой это может. Да почти весь город. Да даже любой из жителей этих общаг. Тучная туча народу это может - сложного тут нет. И терпеть достало - потенциально опасень любой человек. Абсолютно любой. В большей или меньшей степени. Касательно ДА - ещё более опасны эрлы, банны и проечее. Вон Хоу такую резню учинил, что любой одержимый от зависти удавится. Так почему же тогда всех дворян в Круги не запирают? Они ведь тоже "потенциально могут".

Захотел на логике подловить? Ладно. Но тебя от поджога сдерживает такая вещь, как а) совесть б) мораль общественная в) закон. Свою родню ты сжигать точно не будешь, что бы ты не говорил. В случае мага он может лишиться разума против своей воли, будь он самый добрейший и наигуманнейший человек на свете, он начнёт убивать всех,кого увидит- простых прохожих, друзей, родных. Всё тоже против своей воли. Поэтому их и называют одержимыми демонами. Это всё вызывает страх и ужас среди населения.

Эрлы, баны и прочая знать тоже убивают, своими или чужими руками. Но они это делают по своей воле, это зрелище привычно так как идёт испокон веков. Воюют привычными методами, ведь к мечу все привыкли, а когда в тебя летит огонь становится страшно. И сам дворянин сохраняет человеческий облик, в то время как одержимый похож на кусок мяса. Это вызывает неописуемый страх и ужас, рождает панику.

Не так страшны десяток идиотов- маньяков, как одно чудовище.

Альтернативу предлагали до него и не раз.

И какую именно и почему её не приняли? Значит, она не жизнеспособна.

Многие маги погибли, многие-- попрятались, но те, кто выжил, рук не опустили

Или приняли магию крови, этот вариант тоже присутствовал. И пусть маги и пытались что- то сделать, но у них ничего не получилось. Как и у храмовников- дабы не приводить к бессмысленным жертвам среди своих людей Грегор не делал ноги, а отступил, увёл кого смог. Но результат один- ни маги, ни храмовники не смогли победить, так что нельзя судить кто был более эффективен.

Безразлична-- это ты хватил.

Не цепляйся к словам: храмовникам действия магии на себя безразличны.

А какое это-то имеет значение?!

Перманентно +5 к силе воли.

Мередит хоть как-то улучшила порядки в Круге своими мерами?

Ты сама знаешь что она сошла с ума, так зачем обсуждать её действия?

Знаешь, маги за власть и прежде дрались (внутри Кругов), но головы что-то не летели. Даже тевинтерские маги умудряются сейчас решать свои проблемы без личшних жертв (кроме тех, кого приносят в жертву ради крови, естественно).

В теории одно, на практике другое. Становление новой системы никогда не проходит тихо и спокойно, часто сопровождается кровью. Изменено 15 декабря, 2012 пользователем Кастус

[Лукьяна 10 087]

и Церковь, победив древних магистров, просто заняла их место.

Очень верно сказано. Поэтому и непонятно почему церковь белая и пушистая, если они такие же бяки, как и магистры. С такими же целями, с той же жаждой власти, с теми же пороками. На мой взгляд, они ещё гаже магистров. Потому что лицемеры. Маска благостная, нутро гнилое.

[Скользкий 2 962]

Захотел на логике подловить? Ладно. Но тебя от поджога сдерживает такая вещь, как а) совесть б) мораль общественная в) закон. Свою родню ты сжигать точно не будешь, что бы ты не говорил. В случае мага он может лишиться разума против своей воли, будь он самый добрейший и наигуманнейший человек на свете, он начнёт убивать всех,кого увидит- простых прохожих, друзей, родных. Всё тоже против своей воли. Поэтому их и называют одержимыми демонами. Это всё вызывает страх и ужас среди населения.

Так я вообще-то могу и умом того. Тронуться. Словлю жёсткую форму паранойи. Буду считать, что в бараках засели пришельцы, за мной наблюдают, а кругом их агенты. И только очищающий огонь принесёт спасение. Или ты считаешь, что люди с ума сходят тоже "по своей воле"?

Эрлы, баны и прочая знать тоже убивают, своими или чужими руками. Но они это делают по своей воле, это зрелище привычно так как идёт испокон веков.

И тем не менее убивают. И убивают гораздо болшее число чем одержимые. Что такое 80 от сестры Мередит по сравнению с почти полностью вырезанным родом Кусландов?

Воюют привычными методами, ведь к мечу все привыкли, а когда в тебя летит огонь становится страшно. И сам дворянин сохраняет человеческий облик, в то время как одержимый похож на кусок мяса. Это вызывает неописуемый страх и ужас, рождает панику.

Не так страшны десяток идиотов- маньяков, как одно чудовище.

А! В итоге к чему пришли. Так магов запирают в Круг потому что они, внимание, неприятные внешне когда одержимые? [sarcasm]Ну чё, логично и обоснованно.[/sarcasm]

И какую именно и почему её не приняли? Значит, она не жизнеспособна.

Угу, прям. Не приняли, потому что с насиженного не хотелось слазить. Их даже не рассматривали.

[Налия 12 987]

Но тебя от поджога сдерживает такая вещь, как а) совесть б) мораль общественная в) закон.

Это же удерживает мага от того, чтобы стать одержимым. Просто так, от того, что встали не с той ноги, одержимыми не становятся. Даже необученные маги могут противостоять демонам: Глим из комикса фигеет, когда первый раз попадает в Тень-- значит, до этого с демонами не сталкивалась, а ведь её прятали от храмовников всю сознательную жизнь. Андерс тоже доживает до двенадцати лет, никаким одержимым не становясь. А в Круге их ещё и учат контролировать свою силу, рассказывают о Тени, о том, что там ничему верить нельзя, что там каждый куст может оказаться демоном. Ну и ментальную устойчивость тренируют. Плюс ещё жестокий отбор на истязаниях. И если такой маг не будет заниматься фигнёй вроде вызова демонов, или химичить с магией крови, или на уик-энд в Тени пикники устраивать-- то с чего ему становиться одержимым? А в случае с разорванной завесой и прущими в реальный мир демонами все в равной опасности-- не только маг.

Не так страшны десяток идиотов- маньяков, как одно чудовище.

Разве? С подачи Хоу вырезают детишек в приюте, Логейн развязвает гражданскую войну, где гибнет во много раз больше людей, чем во время мятежа Ульдреда.

И какую именно и почему её не приняли? Значит, она не жизнеспособна.

Как можно узнать, жизнеспособно что-то или нет, если не попробовать? А Церковь отказалась даже в виде эксперимента дать автономию одному Кругу-- ферелденскому.

И пусть маги и пытались что- то сделать, но у них ничего не получилось. Как и у храмовников- дабы не приводить к бессмысленным жертвам среди своих людей Грегор не делал ноги, а отступил, увёл кого смог. Но результат один- ни маги, ни храмовники не смогли победить, так что нельзя судить кто был более эффективен.

Значит, ты не можешь утверждать, что храмовники справляются с одержимыми лучше магов.

Не цепляйся к словам: храмовникам действия магии на себя безразличны.

Это с чего ты взял?! Магия их оглушает, замораживает, пожигает и лечит, как и простых смертных.

Перманентно +5 к силе воли.

Угу, а маги с детства должны тренировать силу воли, чтобы противостоять демонам. Так что тут тоже у храмовников преимущества нет.

Ты сама знаешь что она сошла с ума, так зачем обсуждать её действия?

Так в том-то и дело, что с точки зрения той же Эльтины или Каллена действия Мередит до последнего выглядели нормальными.

В теории одно, на практике другое. Становление новой системы никогда не проходит тихо и спокойно, часто сопровождается кровью.

Кровь уже льётся, однако вовсе не в междусобойчике магов. И не вижу причин, по которой эти меуждсобойчики должны непременно начаться и перерости в какую-то войну. Насчёт практики-- в Тевинтере обычное дело убивать на дуэли соперника. Сторонние наблюдатели страдают? Нет.

Изменено 15 декабря, 2012 пользователем Налия

[Кастус 1 361]

Или ты считаешь, что люди с ума сходят тоже "по своей воле"?

При чём тут паранойя и сумасшествие?Ты с бэком то знаком?

А! В итоге к чему пришли. Так магов запирают в Круг потому что они, внимание, неприятные внешне когда одержимые?

Я лольнул, спасибо.

Разве?

Для паники- да. Для средневековья убийства и торговля людьми обыденная реальность, в отличие от чудовищ.

Как можно узнать, жизнеспособно что-то или нет, если не попробовать? А Церковь отказалась даже в виде эксперимента дать автономию одному Кругу-- ферелденскому.

В застарелом централизованном аппарате, где всё не менялось десятилетиями, проводить эксперимент... тем более с опасными последствиями... чревато. Решили наверняка, что риск не оправдает себя и оставили всё как есть.

Значит, ты не можешь утверждать, что храмовники справляются с одержимыми лучше магов.

Не стоит вырывать слова из контекста. Я не могу сказать, что кто вообще лучше или хуже справился с ситуацией в Круге. Итог один- почти все умерли. Не с чем сравнивать. А то так я могу утверждать, что маги справляются с одержимыми не лучше храмовников.

Магия их оглушает, замораживает, пожигает и лечит, как и простых смертных.

Архидемона тоже плющит, замораживает и таращит от магии. Но по Кодексу, как и по специализации, у храмовников повышенный иммунитет к магии.

Угу, а маги с детства должны тренировать силу воли, чтобы противостоять демонам.

Это эффективно тренируется, увы, только в Круге. Пример: сестра Мередит.

Так в том-то и дело, что с точки зрения той же Эльтины или Каллена действия Мередит до последнего выглядели нормальными.

Действия Эльтины и Мередит это такое безумие, что у меня нет никакого желания лезть в это болото.

Кровь уже льётся, однако вовсе не в междусобойчике магов. И не вижу причин, по которой эти меуждсобойчики должны непременно начаться и перерости в какую-то войну. Насчёт практики-- в Тевинтере обычное дело убивать на дуэли соперника. Сторонние наблюдатели страдают? Нет.

Ферелден и Марка Тевинтер? Нет. Мы были в Тевинтере? Нет. Должны они перенимать традиции Тевинтера? Не обязаны. Компромисс иногда находится без кровопролития, но он невероятно редок. Так уж, увы, сложилось. И нынче без крови не обойдётся, ведь время упущено и началась массовая бойня. Изменено 15 декабря, 2012 пользователем Кастус

[Скользкий 2 962]

При чём тут паранойя и сумасшествие?Ты с бэком то знаком?

Это к твоим же "В случае мага он может лишиться разума против своей воли" Ты так пишешь, как будто кто-то лишается разума по своей воле. А так кто угодно может сбрендить и устроить массовый массакр.

Я лольнул, спасибо.

Да незачто. Выводы с твоих же слов. Ты, вроде как, не протестовал, что люди и дворяне могут больший массакр устроить, чем одержимые, но их в круги не сгоняют. А магов сгоняют, потому что они страшные когда одержимые.

Для паники- да. Для средневековья убийства и торговля людьми обыденная реальность, в отличие от чудовищ.

Ты не путай средневековье ИРЛ и фентезийное средневековье.

В застарелом централизованном аппарате, где всё не менялось десятилетиями, проводить эксперимент... тем более с опасными последствиями... чревато. Решили наверняка, что риск не оправдает себя и оставили всё как есть.

Так ты определись уже. Идея нежизнеспособа или централизованный аппарат застарел и сам меняться не собирается.

[Налия 12 987]

Для паники- да. Для средневековья убийства и торговля людьми обыденная реальность, в отличие от чудовищ.

В реальности ДА демоны и одержимые-- такая же реальность.

В застарелом централизованном аппарате, где всё не менялось десятилетиями, проводить эксперимент... тем более с опасными последствиями... чревато. Решили наверняка, что риск не оправдает себя и оставили всё как есть.

Застарелый централизованный аппарат сам по себе не менее опасен, чем эксперименты, ибо рванёт не хуже.

А то так я могу утверждать, что маги справляются с одержимыми не лучше храмовников.

Значит, они смогут охранять самим себя от одержимых не хуже, чем храмовники.

Архидемона тоже плющит, замораживает и таращит от магии. Но по Кодексу, как и по специализации, у храмовников повышенный иммунитет к магии.

Только к той, что действует на разум, и не иммунитет, а устойчивость (не стопроцентная сопротивляемость). Так что с "пофиг на магию" ты погорячился.

Это эффективно тренируется, увы, только в Круге. Пример: сестра Мередит.

Почему только в круге? Маги-вне-кругов-- долийцы, ривейнские провидимы, шаманы хасиндов и авваров-- тоже тренируются. Да и среди тех ребят, которых от церкви прячут, далеко не все одержимыми становятся (ни Глим, ни Андерс таковыми не стали, ни папа Хоук(а)).

Ферелден и Марка Тевинтер? Нет. Мы были в Тевинтере? Нет. Должны они перенимать традиции Тевинтера? Не обязаны. Компромисс иногда находится без кровопролития, но он невероятно редок.

Не поняла... Маги не между собой воюют, вообще-то, и пока нет никаких признаков, что начнут воевать (хотя это возможно, но пострадают от этого прежде всего сами маги). А что до будущего-- то маги не идиоты, чтобы устраивать поединки на фаерболах на рыночной площади. У них нет ни войск, ни власти как таковой, не считая положения в Круге, которое кровопролитием не завоюешь.

Изменено 15 декабря, 2012 пользователем Налия

[Zuzanna 2 083]

храмовники и точка.

госпожа Мередит особа хоть и импульсивная, но довольно таки последовательная. долго терпела этих непокорных маглов, но чашка ее терпения все же перелилась. а тут еще и идол под..бадривал. понять можно.

[Redgard 500]

храмовники и точка.

госпожа Мередит особа хоть и импульсивная, но довольно таки последовательная. долго терпела этих непокорных маглов, но чашка ее терпения все же перелилась. а тут еще и идол под..бадривал. понять можно.

Наш человек.

[Налия 12 987]

С такими храмовниками, как Мередит, итог будет немного предсказуем-- большой кровавый замес с магами, кто бы не победил-- магов останется мало, а там придут кунари и уничтожат Церковь ко всем чертям. Что ж, достойное воздаяние от Создателя. )

[Redgard 500]

С такими храмовниками, как Мередит, итог будет немного предсказуем-- большой кровавый замес с магами, кто бы не победил-- магов останется мало, а там придут кунари и уничтожат Церковь ко всем чертям. Что ж, достойное воздаяние от Создателя. )

Да какая разница кто магов будет пинать.Хоть кунари хоть храмовники.

[Налия 12 987]

Ну да, магам разницы нет. Церковникам есть, потому что в одном случае они богатые и довольные, в другом их лишают всего и сворачивают шею, если они протестуют.

Изменено 15 декабря, 2012 пользователем Налия

[Redgard 500]

Ну да, магам разницы нет. Церковникам есть, потому что в одном случае они богатые и довольные, в другом их лишают всего и сворачивают шею, если они протестуют.

Ну и славненько.

[Кастус 1 361]

В реальности ДА демоны и одержимые-- такая же реальность.

Не такая чтобы реальность, которую видят хоть раз в жизни обычные обыватели.

Значит, они смогут охранять самим себя от одержимых не хуже, чем храмовники.

Не могу сказать что лучше, но то что все умрут могу утверждать наверняка.

Так что с "пофиг на магию" ты погорячился.

Совершенно нет.

Почему только в круге? Маги-вне-кругов-- долийцы, ривейнские провидимы, шаманы хасиндов и авваров-- тоже тренируются.

Из всех, кто эффективно обучился вне Круга из тобой перечисленных был... никто. Только если Затриан или Меретари. Остальные или маги крови, или водят шашни с демонами. Других не видели.

И Андерс, можно сказать, тоже одержимый.

Не поняла... Маги не между собой воюют, вообще-то, и пока нет никаких признаков, что начнут воевать (хотя это возможно, но пострадают от этого прежде всего сами маги). А что до будущего-- то маги не идиоты, чтобы устраивать поединки на фаерболах на рыночной площади. У них нет ни войск, ни власти как таковой, не считая положения в Круге, которое кровопролитием не завоюешь.

Ну уж знаешь, что Гей- деру и Хеплер в голову взбредёт то и будет. Я совершенно не уверен в логичном и счастливом будущем мира ДА.

храмовники и точка.

Опасно тут быть за храмовников, ох опасно. Я только осмелился сказать что даже не поддерживаю, а только Круг и храмовники эффективно справлялись со своей задачей до кризиса в Киркволле, и сразу же начался Спор с впаданием в крайности.

Так ты определись уже. Идея нежизнеспособа или централизованный аппарат застарел и сам меняться не собирается.

Ах да, конечно. Я уже давно определился. Читай выше.

Ты так пишешь, как будто кто-то лишается разума по своей воле.

Познакомься с бэком повнимательнее и узнай, что невозможное в твоём понимании возможно. Изменено 15 декабря, 2012 пользователем Кастус

[Скользкий 2 962]

Я просто для Андрастианского Тедаса вижу тока два эффективных пути. Либо магократия, либо Кун. Меня, в принципе, устраивают оба.

[Налия 12 987]

Не такая чтобы реальность, которую видят хоть раз в жизни обычные обыватели.

Обычные обыватели работорговлю не видят, и приют у них под носом каждый день не вырезают.

Не могу сказать что лучше, но то что все умрут могу утверждать наверняка.

"Все" не умерли даже в ферелденском Круге, хотя там был тот ещё адъ.

Совершенно нет.

Ну и где ж примеры того, что им прям-таки пофиг?

Из всех, кто эффективно обучился вне Круга из тобой перечисленных был... никто. Только если Затриан или Меретари. Остальные или маги крови, или водят шашни с демонами. Других не видели.

Морриган, Хоук, Бетани, Глим, все маги-долийцы. В Круге не учились, с демонами проблем не имеют. Другое дело, что первые трое всё же учились, но не в Круге. Так что наставник спокойно может заменить Круг в этом смысле.

Я просто для Андрастианского Тедаса вижу тока два эффективных пути. Либо магократия, либо Кун. Меня, в принципе, устраивают оба.

Я за конституционную магократию. )

Изменено 15 декабря, 2012 пользователем Налия

[Skvorec 4 742]

Я просто для Андрастианского Тедаса вижу тока два эффективных пути. Либо магократия, либо Кун. Меня, в принципе, устраивают оба.

Можно попробовать добиться баланса между естественными элитами Тедаса, это будет лучше чистой магократии. В любом случае, главное для Южного Тедаса - покончить с Теократизацией, так же, желательно, устранить и не допустить впредь монополизации магии.

[Ewlar 14 431]

Любая конфессия, дорвавшись до власти, всё остальное объявляет ересью и начинает чудесить. Маги сделают то же самое и мы будем жалеть вчерашних храмовников. Силы у магов больше, в том плане, что никто не знает, что у них за психотропное оружие и как с этим бороться. Тыкать пальцем в Тевинтер уже как-то даже неудобно.

Храмовничья система устарела и базируется на одном: а вдруг маги резко станут одержимыми и вырвутся на волю?

Идеальнее было бы найти какой-то достойный способ обезвреживания одержимого, если он где-то вдруг проявится. Но Церкви так удобнее. Церковь "спасает мир" от жупела - опасных магов. Они действительно рискуют превратиться в бяку более остальных. А насчёт преувеличенной опасности - может и так (опять Тевинтер и долиши, которые как-то обходятся), но появление раз в 10 лет в какой-то там деревне одержимого, который скушал семьдесят человек, впечатляет гораздо сильнее, чем тысячи томящихся в неволе без вины сограждан. Разве в реале не так?

Изменено 15 декабря, 2012 пользователем Ewlar

[Keywan 311]

Вы говорите так, будто по отношению к людям, которые в любой момент могут стать Одержимыми машинами для убийства, это что- то плохое.

Как меня раздражают подобные заявления. Представьте, что мы в будущем и наука научилась распознавать, допустим, ген агрессии. И если у вас его больше, чем энное количество, то вы можете кому-то навредить. Вот напали на вас бандиты, и вы, защищаясь, их всех убили. Потому что агрессивны, превысили меры самообороны. И вот всех таких, кто когда-нибудь при определенных условиях, если встанут все планеты в ряд, могут переборщить и покалечить тех, кто хотел сделать вам больно, стали собирать в одном месте и там держать до конца жизни. С мизерным шансом, что когда-нибудь вам дадут оттуда выйти. Но жить с обычными людьми не дадут, вы ведь опасны! И вот в один день приходят к вам злые дяди, забирают, мать, сестру/брата, лучшего друга. И вы возмущены. Ведь эти люди и мухи не обидят, и на вид совершенно нормальные! Но нет, вот родились они с таким, скажем так, "дефектом" и надо им сломать всю жизнь, чтоб они не навредили другим людям. Тогда бы вы это тоже считали нормальным? И без вопросов отдавали им родственников и знакомых? Просто потому, что они когда-то могут что-то сделать? А ведь многие из них проживут в тюрьме (именно так Круг и выглядит), и так никогда в жизни ни на кого не нападут и никого не обидят. Но в целях безопасности их из общества изъяли и относились к ним, как к людям второго сорта. А кто будет бунтовать, из тех каких-нибудь биороботов делать, которые будут ходить комнаты убирать, да жрать готовить, и будет от них одна оболочка того человека, которым он когда-то был.

[Ewlar 14 431]

Но было бы неплохо такой ген под контролем держать. Не?

Ну, не средневековыми методами. Тем не менее, в той, ДАшной ситуации, оно так. И маги населением (отчасти из-за пропаганды Церкви) воспринимаются не как те, кто "иногда может"... а как те, что "в любой момент могут"...

И этим нагнетается такая паника, что люди без магических данных, их большинство, готовы жертвовать свободой собратьев, отправляя их в "лепрозорий".

Собственно, жуткие случаи с одержимыми показывают, что людям есть, чего бояться. Скажем, Мередит, после происшествия с сестрой, могла ли сочувствовать магам? Вряд ли.

[Keywan 311]

Окей, тогда ответьте на вопрос: эта система была бы для вас хорошей и действенной, даже если бы на месте магов оказались ваши близкие? Или она хороша до тех пор, пока не коснулась бы лично вас?

[Ewlar 14 431]

Нет, разумеется. С точки зрения хомо-современикус. Но если бы мне так же вправили мозги, как тем родителям, которые с радостью отдают ребёнка-мага чтобы больше никогда его не видеть...

Мы ведь с готовностью судим заочно, услышав о преступлении: всех таких надо сажать (расстреливать), не уточняя, кого конкретно и за что конкретно. Не удивлюсь, если в мире ДА полно народу, которые вообще за то, чтобы убивать магов в детстве.

[Лукьяна 10 087]

но появление раз в 10 лет в какой-то там деревне одержимого, который скушал семьдесят человек, впечатляет гораздо сильнее, чем тысячи томящихся в неволе без вины сограждан. Разве в реале не так?

М... не знаю, к примеру скажем, Освенцим меня впечатлил гораздо больше Джека Потрошителя. Может, пример не очень удачный, но смысл, думаю, понятен. И даже не понимаю как можно об этом говорить.

Но вот это

Идеальнее было бы найти какой-то достойный способ обезвреживания одержимого, если он где-то вдруг проявится.

Очень правильно говорите. Достойный способ обезвреживания одержимого, если и когда он где-то вдруг проявится. Наказание после преступления. Разве не так поступают в реальном цивилизованном мире?

В этом я согласна со Скользким, и сама неоднократно говорила - нельзя людей считать преступниками, нельзя наказывать, если они ничего не совершали. Все могут с катушек съехать, абсолютно любой человек. Нет разницы в способах убийства, имеет значение только результат. Сбрендивший полудурок, затюкавший топориком всю деревню не менее страшен, чем маг, поддавшийся демону. Все потенциально опасны. Всех в тюрьму?

[Кастус 1 361]

Как меня раздражают подобные заявления.

Как меня раздражают высокомерные заявления что что- то кого- то раздражает.

Наказание после преступления. Разве не так поступают в реальном цивилизованном мире?

Как- то одержимому всё- равно, наказываете его вы или нет. Это уже не человек и суд над ним не будет иметь никакого смысла.

И ДА это не реальный цивилизованный мир, уж простите. И ему до Ренесанса ещё очень и очень далеко.

Но есть у меня идея альтернативы. Убрать монополию Церкви власти над Кругами. Храмовников сделать независимой от Церкви, не религиозной организацией, или создать такую, и передать в её ведение минимум половину Кругов. Это самой Церкви и вере среди магов пойдёт на пользу, ведь если твоего близкого друга превращают в овощ, объясняя этим что так захотела Андрасте, в неё уже не особо хочется верить. Не удивлюсь, если в Круге полно атеистов.