Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Налия 13 032]

Это же просто сказка Типа "И создал Бог мир за 7 дней". Магистры изобрели МК сами.

В Мире Тедаса говорится, что маг (не помню, как его звали), научил людей МК, ктверждая, что его ей научил Думат. Доказательств, что он врал, нет. К тому же МК могут научить демоны-- то есть у них откуда-то есть познания в этой школе. Не думаю, что дрпевний бог невежественнее демонов.

Такое было в игре? Если не было зачем тогда говорить? Иначе можно договоритья до всего, чего угодно. К реальности это не имеет отношения - МК указана в серии ДА как плохая вещь, а МК как отвратительные люди.

А что, из героя нельзя сделать МК и кастовать целительные заклинания ценой собственной крови? Можно. Кровь заменяет ману, а на что её использовать-- пофиг. Конечно, в специфических заклинаниях МК-- которые можно использовать только за кровь-- мало приятного. Есть такое, что позволяет читать мысли (правда, необходимо держать руку на лбу цели, а саму цель зафиксировать каким-то образом), а есть-- причинять жуткую боль без телесных повреждений. Но про эффекту все заклинания стихий и некоторые-- духа, не менее отвратительны и разрушительны: сжигаем жертв заживо, превращаем в ледяные статуи, или в прямом смысле разрываем на куски (духовная бомба-- в настолке смачно описано, как жертва взрывается). Так что самая большая опасность и разрушительность МК лишь в порыве завесы.

Что до игры, то там очень многие использовали МК на благие или нейтральные цели. Малькольм (а до него-- какие-то другие МК) запечатали с её помощью Корифея. Гаскар может с её помощью найти путь в логово Квентина. Йован и Мерриль, при всей их глупости, люди совсем не злые.

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Налия

[Скользкий 2 962]

Это же просто сказка Типа "И создал Бог мир за 7 дней". Магистры изобрели МК сами.

Такое было в игре? Если не было зачем тогда говорить? Иначе можно договоритья до всего, чего угодно. К реальности это не имеет отношения - МК указана в серии ДА как плохая вещь, а МК как отвратительные люди. Во Вселенной ДА магия крови наносила один только вред.

В самой игре говориться, что ритуал Стражей - МК. Так что, хоть и косвенно, без МК не остановить Мор. Да и в игре было, когда маг использовал МК, что бы защитить ребёнка от демона. Без МК - не запечатали бы Корифея.

[Резчица 19 045]

В Мире Тедаса говорится, что маг (не помню, как его звали), научил людей МК, ктверждая, что его ей научил Думат. Доказательств, что он врал, нет. К тому же МК могут научить демоны-- то есть у них откуда-то есть познания в этой школе. Не думаю, что дрпевний бог невежественнее демонов.

Ну и? Изобрели они МК при помощи демонов, приплетая Думата для красоты.

А что, из героя нельзя сделать МК и кастовать целительные заклинания ценой собственной крови?

Герой может все. Вы мне дайте подобные случаи в игре.

Что до игры, то там очень многие использовали МК на благие или нейтральные цели. Малькольм (а до него-- какие-то другие МК) запечатали с её помощью Корифея. Гаскар может с её помощью найти путь в логово Квентина. Йован и Мерриль, при всей их глупости, люди совсем не злые.

Малкольм считал ее порочной магией. Все остальные же немало бед натворили при помощи МК. А Гаскар как раз подтверждает, что МК на все пойдут ради власти.

В самой игре говориться, что ритуал Стражей - МК. Так что, хоть и косвенно, без МК не остановить Мор. Да и в игре было, когда маг использовал МК, что бы защитить ребёнка от демона. Без МК - не запечатали бы Корифея.

Где использовал чтобы спасти ребенка?

Ну так ПТ и враг из ряда вон выходящий и ему нужно что-то противопоставить. Но сражениями с ПТ МК не ограничились бы никогда и это завело эльфов в рабство Тевинтеру.

[Налия 13 032]

Ну и? Изобрели они МК при помощи демонов, приплетая Думата для красоты.

Доказательств этого нет. Официальная версия-- Думат.

Герой может все. Вы мне дайте подобные случаи в игре.

Механически МК-- это использование крови вместо маны. Всё. Ману можно тратить на целительные заклинания? Можно. Кровь у нас вместо маны? Да. Значит, её тоже можно тратить на целительные заклинания. В настолке тоже нет никаких ограничений на использование МК.

Малкольм считал ее порочной магией. Все остальные же немало бед натворили при помощи МК. А Гаскар как раз подтверждает, что МК на все пойдут ради власти.

А кто-то считает порочной всю магию, потому как она может сделать больно большому количеству людей. Но так ли это? Нет, тут играет роль, кто и как её использует. С МК также. По сути, она непорочна, как непорочени кусок радиоактивного материала. Только из него мождно сиделать атомную бомбу, а можно отапливать дома. Порочность может быть лишь в том, кто её использует.

[Скользкий 2 962]

Где использовал чтобы спасти ребенка?

Йован, спасая сына Эамона)

Ну так ПТ и враг из ряда вон выходящий и ему нужно что-то противопоставить. Но сражениями с ПТ МК не ограничились бы никогда и это завело эльфов в рабство Тевинтеру.

Стоп, что за глупые отмазки? Просила пример? Нате распишитесь. Только при помощи МК уже остановили несколько Моров. ИМХО - крайне благое дело, не? А Авернус своими исследованиями помог людям, отдающим свои жизни во имя защиты человечества отсрочить Призыв.

[Резчица 19 045]

Только при помощи МК уже остановили несколько Моров.

Отличная мысль! А Стражи носят мечи просто для красоты. Вне всяких сомнений воины пили вино и ели круассаны пока отважные МК сражались с ПТ и Архидемоном на передовой. МК в бою не помогала Стражам- упоминаний этому нет. Мы даже не знаем точно какую магию используют при Посвящении. Что-то похожее на МК не значит что это она и есть. Да Авернус помог, но если всякий кому захочется будет лезть в МК это будет черте что. Лучше уж пусть будет под запретом.

Йован, спасая сына Эамона)

Спас угробив почти всю деревню.

[Налия 13 032]

Спас угробив почти всю деревню.

Деревню угробило Желание, вселившееся в Коннора. Которое он сам попросил о помощи отца. И Йован тут не при чём.

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Налия

[Резчица 19 045]

Йован мог бы понять что МК к хорошему никогда не приводило. Коннора надо было убить и все.

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Резчица

[QtRUS 897]

Ну а если в этом карантине с человеком плохо обращаются и отказывают в удовлетворении важных потребностей, а жаловаться некуда? И родители некоторых больных делают всё, что бы больной нек попал туда, а некоторые больные используют любую возможность, чтобы сбежать... Такой карантин выполняет свою задачу или наоборот? Не лучше ли сделать его более открытым и получше объяснять подопечным, что они должны делать, чтобы не допустить эпидемии (учитывая, что сами больные в этом заинтересованы больше всех, потому что они умрут в таком случае первыми)?

Я за контроль с человеческим лицом, чтобы было понятно, но за контроль.

А кто-то считает порочной всю магию, потому как она может сделать больно большому количеству людей. Но так ли это? Нет, тут играет роль, кто и как её использует. С МК также. По сути, она непорочна, как непорочени кусок радиоактивного материала. Только из него мождно сиделать атомную бомбу, а можно отапливать дома. Порочность может быть лишь в том, кто её использует.

При использовании МК демону проще проникнуть в мага(или того, кто выполняет роль ресурса) т.к. энергия черпается непосредственно из тела. МК - зло. Хотите вы этого или нет. ВСЕ кто её применял причиняли вред другим(Гг не берем, ибо его судьба рандомна)

В самой игре говориться, что ритуал Стражей - МК. Так что, хоть и косвенно, без МК не остановить Мор. Да и в игре было, когда маг использовал МК, что бы защитить ребёнка от демона. Без МК - не запечатали бы Корифея.

Это НЕ МК. Они просто выпивают кровь ПТ. Они не творят магию, они просто пьют. Без МК Корифея бы и не было, как и мора.

Изменено 21 мая, 2013 пользователем QtRUS

[Хаархус 4 234]

Никого не трогает, что Школа Энтропии забирает жизнь, а Школа Духа - душу для пополнения маны. Вы уверены, что Магия крови не логичное продолжение развития? Споря о магии крови затрагивает любая школа магии.

[Резчица 19 045]

Нет. Видишь для для них не нужно проливать кровь, не требуется человеческих жертв. Не прорывается Завеса.

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Резчица

[Хаархус 4 234]

Нет. Видишь для для них не нужно проливать кровь, не требуется человеческих жертв.

Требуется для любой сложной магии и ритуалов или нехватки собственных сил. Особое отношение уделено этому в Школе Энтропии и Духа. Следовательно, говоря, что Магия Крови вызвало Мор, равно обвинению природы, наславшую ураган.

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Хаархус

[Skvorec 4 742]

Это НЕ МК. Они просто выпивают кровь ПТ. Они не творят магию, они просто пьют. Без МК Корифея бы и не было, как и мора.

Кровь магически подготавливается, так что МК.

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Skvorec

[Скользкий 2 962]

Отличная мысль! А Стражи носят мечи просто для красоты. Вне всяких сомнений воины пили вино и ели круассаны пока отважные МК сражались с ПТ и Архидемоном на передовой. МК в бою не помогала Стражам- упоминаний этому нет. Мы даже не знаем точно какую магию используют при Посвящении. Что-то похожее на МК не значит что это она и есть. Да Авернус помог, но если всякий кому захочется будет лезть в МК это будет черте что. Лучше уж пусть будет под запретом.

Мечом Архидемона не убьёшь. Это так, для справки... Что-то похожее на МК... Как там было? Человек похожий на генпрокурора? Ну-ну. Но хоть Авернуса признала, уже плюс.

[Skvorec 4 742]

При использовании МК демону проще проникнуть в мага(или того, кто выполняет роль ресурса) т.к. энергия черпается непосредственно из тела.

ПРУФ?

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Skvorec

[Скользкий 2 962]

При использовании МК демону проще проникнуть в мага(или того, кто выполняет роль ресурса) т.к. энергия черпается непосредственно из тела. МК - зло. Хотите вы этого или нет. ВСЕ кто её применял причиняли вред другим(Гг не берем, ибо его судьба рандомна)

I fail to see the logic here © Энергия, в отличии от других школ, берётся не из Тени и поэтому демону проще проникнуть в тело... Шта?

Это НЕ МК. Они просто выпивают кровь ПТ. Они не творят магию, они просто пьют. Без МК Корифея бы и не было, как и мора.

Если пограешь повнимательней, то узнаешь, что далеко не "просто выпивают кровь ПТ"

З.Ы. А никто, между прочем, и не говорит о том, что бы разрешить МК всем. Суть в том, что МК не есть зло по умолчанию.

Нет. Видишь для для них не нужно проливать кровь, не требуется человеческих жертв. Не прорывается Завеса.

Любая магия истончает завесу.

[Налия 13 032]

I fail to see the logic here © Энергия, в отличии от других школ, берётся не из Тени и поэтому демону проще проникнуть в тело... Шта?

МК истончает завесу больше, чем обычная магия, но не фатально-- то есть не так, что один раз руку порезал и усё, одержимый. Если маг психитчески устойчив и знает меру, то МК не опаснее, чем обычная магия. Возможно также, что одержимыми МК становятся из-за того, что некоторые выучивают её от демонов. Все опасности МК заключены в людях, которые её используют: искушение сотворить какое-то супер-пупер колдунство, прирезав ближнего своего, искушение использовать приобрпетённую силу во зло другим... Но сама по себе магия крови-- не зло.

[Куфия 2 865]

А кто вам сказал, что магистры, держащиеся за свои места мертвой хваткой не следят за своими подопечными? Вон, Фериса даже в Киркволле нашли.

Ну, храмовники в Киркволле тоже за подпольными магами "следили". Андерса за столько лет так и не смогли поймать.

Причем тут машина вообще? Машина, в моей интерпритеции - демон.

Извините, но у меня такое мировоззрение в голове не укладывается."Навык вождения", привлекающий разумные машины... Это достойно отдельного сеттинга и это точно не тот мир, в котором я живу.

Это тоже самое, что человек больной заболеванием, которое может угрожать другим людям, но при этом шанс эпидемии не очень большой, но его можно сократить взяв человека в карантин. Так же и тут. Человек не виноват, что он родился больным. Но чтобы снизить шанс эпидемии приходится его изолировать.

Так уже понятнее. Магия как заболевание, интересно...

Ок. По вышеприведенному примеру, возьмем ВИЧ-инфицированного. Заметьте, он не опасен, пока не станет вливать свою кровь окружающим

или пока вы не начнете пить его кровь. Не только кровь, конечно, но неважно.

Злонамеренный или отчаявшийся, недалекий или безалаберный может поступить именно так. В итоге все равно ситуация сводится к человеческому фактору.

Магия крови - зло просто от того, что в качестве ресурса использует жизненную силу мага или других людей. И нету у неё добрых аналогов. Она(магия крови) ВСЕГДА служила только для получения силы и была культивированна именно Тевинтером.

Про "всегда" не надо. Это уверенное "всегда" строится на данный момент на белых пятнах и черных дырах.

Для начала - англоязычная Википедия:

Historians argue on this point, suggesting the Imperium's mages may have actually learned it from the elves of Arlathan, since stories claim that ancient elves once possessed immortality.

Вкратце: Тевинтерцы могли научиться МК у эльфов - эльфы раньше были бессмертны.

Очевидно, что валласлин, с тех пор, как эльфы утратили, по большей части, свое наследие, стал не более чем данью традиции.

Моя интерпретация: все без исключения совершеннолетние эльфы в Арлатане владели магией крови. Нанесенный валласлин укреплял душу эльфа и защищал от демонических посягательств. А Данариус, кстати, раскопал где-то в библиотеках часть древнего ритуала эльфийской инициации и провел на Фенрисе, но с лириумом, а не с кровью. Мерриль ведь (не зря, возможно) указывает Фенрису на схожесть его клейм и "письма на крови" долийцев.

Ну и где тут зло? Только защита. Но это догадки, хотя я верю, что чутье меня не подводит.

Снова Википедия:

Even if the application of blood magic may not be inherently evil, the Chantry recognizes the dangers of its use and strictly forbids the usage of blood magic as part of its formal doctrine

С радиоактивной игрушкой и без защитного костюма. Конечно, опасно.

Конечно, в мире современного Тедаса примеров использования МК в благих целях - раз-два и обчелся. Но, как я уже писала выше, в моем видении изначальная магия крови была извращена демонами. Что не исключает следующего (я повторюсь, уж простите):

Запечатывания Корифея. Инициации Стражей. Помощи Коннору. Йован ведь может помочь. Он, конечно, ищет выгоды на тот момент, но что интересно: в потерянной локации, недоступной без консоли, этот маг крови спасает беженцев (если отпустить его из темниц сразу, разумеется). Уж не помню, как и что именно он колдует.... но перевоспитался. Об этом не часто вспоминают, да?

Это же просто сказка Типа "И создал Бог мир за 7 дней". Магистры изобрели МК сами.

Ну, так можно дойти и до полного отрицания существования Древних богов. И Создателя. И Андрасте. И к тому, что церковь Тедаса - сплошной фарс и надувательство, ибо бездоказательно. Ну, докажите мне существование Бога. Не эмпирически.

upd

Ах, да, и по поводу того, что серостражский ритуал - не магия крови.

Серый страж видит глазами порождения тьмы. Без пребывания в разуме этого самого порождения такое невозможно. Как бы намекает?

Изменено 21 мая, 2013 пользователем Куфия

[Резчица 19 045]

Кровь магически подготавливается, так что МК.

Орден с тобой секретами поделился? Написано черным по белому- мешают кровь ПТ и лириум. Это не МК.

Ах, да, и по поводу того, что серостражский ритуал - не магия крови.

Серый страж видит глазами порождения тьмы. Без пребывания в разуме этого самого порождения такое невозможно. Как бы намекает?

На что намекает? У ПТ групповое сознание, выпивае их кровь СС становится сам ПТ. Где здесь МК можно увидеть?! Учи матчасть уже!

Изменено 22 мая, 2013 пользователем Резчица

[Резчица 19 045]

Конечно, в мире современного Тедаса примеров использования МК в благих целях - раз-два и обчелся. Но, как я уже писала выше, в моем видении изначальная магия крови была извращена демонами.

Магистры по твоему маленькие невинные овечки? Они режут рабов для свои ритуалов!

Запечатывания Корифея. Инициации Стражей. Помощи Коннору. Йован ведь может помочь. Он, конечно, ищет выгоды на тот момент, но что интересно: в потерянной локации, недоступной без консоли, этот маг крови спасает беженцев (если отпустить его из темниц сразу, разумеется). Уж не помню, как и что именно он колдует.... но перевоспитался. Об этом не часто вспоминают, да?

МК даже Корифея не удержала- все равно пришлось убивать. И неизвестно что было бы хуже - убить его тогда или оставить в живых пока он не набрался сил. Так что даже здесь МК не принесла большой пользы.

В том-то и дело что МК он тогда УЖЕ не пользуется. Потому что понял что дело это грязное и опасное.

Инициация Стражей происходит при помощи Магов Круга - не МК. Повтрою в который раз- пусть миледи выучит матчасть. За сим откланиваюсь. *Орлесианский поклон, разворот на каблуках*

[Скользкий 2 962]

На что намекает? У ПТ групповое сознание, выпивае их кровь СС становится сам ПТ. Где здесь МК можно увидеть?! Учи матчасть уже!

Где говориться, что у ПТ групповое сознание? В Призыве, да и в Пробуждении мы наблюдаем обратное. Как это... Ах да - учи матчасть)

[Резчица 19 045]

Где говориться, что у ПТ групповое сознание?

В Призыве для начала. Как нужно было читать я не знаю.

[vitok 2 148]

Джустина не дура и понимает, что раскол Церкви грозит как раз если они прижмут магов.

О как. Ты и в самом деле думаешь, что раньше магов в Кругах гладили по головке? Да их так "прижимали", что со стен потом оттереть не могли, 17 ПУ за 700 лет - и ничего, Церковь как стояла, так и стоит.

И в этом случае Ламберт не выполняет её волю-- исключительно свою. Полномочий оспаривать решение ВЖ у него не было и нет. Пусть бы маги даже начали обсуждать жервоприношения и общий уход в Тевинтер, храмовники не имели права вмешиваться.

Я же сказал, что почти цитирую. Могу процитировать дословно:

Let the mages debate a policy that both of us can live with.

Пусть маги обсудят политику\курс\линию поведения, согласно которой и мы, и они могли бы жить.

Это и была установленная Джустиной цель конклава - разобраться с тем, как жить дальше с открытием Фарамонда, но никак не мятеж. И мятеж магов явно, со всей очевидностью, не устраивает Церковь, а значит пресечение раскола в её интересах. Тут Ламберт ничего не оспаривает, и вмешаться он имел не то что право - это был его прямой долг как храмовника.

Что было при Тевинтере, помнит разве что Корифей. Из ныне живущих не помнит никто. И почему-то Дженетиви в своих трудах про инквизицию пишет, что самое страшное началось после падения Империи.

Надо же, совсем никто не помнит, вот беда-то. Чтоб не забывать, люди придумали язык и письмо. Так что помнят и весьма неплохо - имперцы вели летописи и документацию, например, есть найденные в ДА2 фрагменты дневников, где расписано, что творилось в Киркволле. И Дженитиви вовсе не долгожитель, а собиратель легенд. Насколько точно они передаются, можно судить по тому, как он вышел на урну с прахом. В общем, в живых свидетелей уж нет, зато свидетельства остались.

Кстати, не задумывалась ли, почему же таки самое страшное случилось после падения империи? Потому что начался хаос. И он же грозит теперь, когда Ферелден толком не оправился после мора (а его король где-то шляется), когда в Орлее начинается гражданская война, когда всюду агенты-кунари, когда магистры затевают очередную чертовщину - на этом фоне ещё раскол Церкви, восстание магов и обещанная разрабами интервенция демонов. Для полноты картины не хватает только четырёх всадников.

Насчёт угрозы. Любой человек-- угроза. Любой маг-- угроза. Маг, которые понимает, что силу нужно контролировать-- меньшая угроза. Маг, который обижен на общество, которое плохо с ним обошлось-- угроза куда большая... Увы, Круги эту задачу выполняют плохо, выплёвывая великое множество озлобленных или просто сломленных людей.

Конечно, угроза. Только не надо торговать дешёвым популизмом, пугая великим множеством сломленных магов. Ты их считала, кстати? А то без фактов да на чистом листе у тебя какая-то софистика выходит. С одной стороны Круги выпускают злобных недоучек-неврастеников - допустим. А с другой, такие же злобные храмовники усмиряют и правых, и виноватых по поводу и без повода. Куда они, спрашивается, смотрят, когда "выплёвывают" то самое великое множество? Вот уж где бы им разгуляться! Или, может, всё правильно, и не зря усмиряют?

...Кому-то другому, кто страдает, говорим, что его проблема не заслуживает внимания, потому как у какого-то типа с другого полушарья есть большая проблема. Так что подобная позиция-- ни коим образом не аргумент.

Любой, кто страдает, будет бороться для того, чтобы эти страдания прекратить, и его не будет волновать, что у кого-то есть большие проблемы.

А зачем какие-то там абстрактные полушария и обобщённые проблемы? Есть конкретные требования вполне конкретных магов получить свободу, и есть то самое "травмированое общество", - в их отношении приведённая цитата - вполне аргумент. Проблема только в том, что ты постоянно смотришь на ситуацию однобоко. Представь, вдруг Церковь говорит - живите, как хотите, храмовники строем отправляются вон, ворота открыты и... Что дальше? Как их, магов, примет общество? У него полно своих проблем, выше ты их перечислила - войны, угнетение, мор и т.д. А тут ещё и маги, как снег на голову, желающие свободы. А где она? Ты же понимаешь, надеюсь, что свобода человека в обществе заканчивается там, где начинается свобода его соседа? Общество живёт по законам - плохим, строгим, часто жестоким законам. Ну нет свободы, а, зачастую, нет и справедливости. Есть только минимум прав, есть куча обязанностей, есть необходимость отстаивать первые и по возможности увиливать от вторых. Мало того, те самые "испуганные дети" научили общество при виде намёка на магию превращаться в толпу и хвататься за колы. Далеко не ходить за примерами - в Асундере сценка в харчевне. Человека, всю жизнь прожившего в золотой клетке Круга, такая свобода сломает за неделю - если вообще не убьёт в первый же день.

Говоря о магах, как о детях, Винн имела в виду именно это - и неготовность магов вписаться в жизнь общества, и неготовность общества вписать в свою жизнь магов. Для этого требуется время, желательно, максимально мирное и спокойное, чтобы стороны притёрлись друг к другу, нужна эволюция, а не революция.

С этим согласна. Только тот факт, что голос разума так и не услышали, хотя разумные людит орали и с той, и с другой стороны, говорит, что решить его можно только силовым путём.

Силовой путь - это промежуточный этап между началом конфликта и столом переговоров, это хаос и неопределённость. На этом пути будут насилие, кровь, жестокость - будто их раньше было мало - и чем дальше, тем их будет больше, тем сложнее будет начать переговоры и о чём-нибудь договориться.

Изменено 22 мая, 2013 пользователем vitok

[Налия 13 032]

МК даже Корифея не удержала- все равно пришлось убивать.

Печать поставили долное время назад, и она исправно держала Корифея, потом подновили её с помощью Малькольма, и она тоже исправно держала Корифея. А потом Джанека развернула свою деятельность, и заставив Хоука сломать печать-- и только после этого Корифей смог освободиться. Так что держала.

Магистры по твоему маленькие невинные овечки? Они режут рабов для свои ритуалов!

А ты посмотри на это глазами простолюдин, зажатых между Орлеем (который они не очень-то любят, если вспомнить впечатления Риса) и кунари. ) Для них магистры-- защитники их страны, и всё, что они делают-- во благо Тевинтера, и МК, таким образом, становится главным защитником страны.

[QtRUS 897]

ПРУФ?

Какого характера ПРУФ? Если вы играли в ДА, то вы знаете, что ВСЕГДА рядом с магом крови крутится демон. Сам ли он его вызвал или демон пришел на запах крови уже не важно. Факт остается фактом. Демоны - являющиеся мастерами МК чуят её как акулы и идут на запах.(неговря уже о том, что только маги крови призывали демонов)

А ты посмотри на это глазами простолюдин, зажатых между Орлеем (который они не очень-то любят, если вспомнить впечатления Риса) и кунари. ) Для них магистры-- защитники их страны, и всё, что они делают-- во благо Тевинтера, и МК, таким образом, становится главным защитником страны.

Точно так же, как Церковь - для жителей Орлея, а Кун - для Кунари. Это не делает Храмовников более добрыми, Кун более свободным, а Тевинтер более гуманным. И я не думаю, что много магов захочет уйти в Тевинтер(если им дадут такую возможность) Особенно маги - эльфы.

Где говориться, что у ПТ групповое сознание? В Призыве, да и в Пробуждении мы наблюдаем обратное. Как это... Ах да - учи матчасть)

У ПТ групповое сознание через Архидемона. Поиграй в хроники порождений тьмы. Там это отчетливо показано. Изменено 22 мая, 2013 пользователем QtRUS