Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Удюдюка 7 200]

Я просто привожу в пример- у гномов нет магов вообще и технологически они более продвинуты чем люди во всем. Не будет магии общество будет вынуждено развивать медицину и ремесла и так будет лучше для него же чем ждать дядю мага.

Т.е. радикально решаем, нет человека, нет проблемы?!

Если вспомнить один коммикс, то гномы очень даже не прочь были получить мага-кузнеца в свое личное пользование.

Если вспомнить ДАО, то гномы создавали големов, дабы создать убер-бойца, или кузнеца, а это хоть чутка да магия.

Гномы молодцы, они не зашорены и стараются использовать для развития технологий различные пути. (жаль только в кастах погрязли, но эт в другую тему)

[Skvorec 4 742]

Я просто привожу в пример- у гномов нет магов вообще и технологически они более продвинуты чем люди во всем. Не будет магии общество будет вынуждено развивать медицину и ремесла и так будет лучше для него же чем ждать дядю мага.

Гномы и в магическом развитии очень высоко поднялись(правда не без помощи тевинтера).

А Магия даёт много, очень много. То чего немагия дать не может даже при максимальном известном ИРЛ уровне развития. Бессмертие, полубожественные способности, множество небывалых возможностей. Пока, подчинение потенциала Тени - перспективнеший из известных путей развития технологий в Тедасе.

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем Skvorec

[Удюдюка 7 200]

Стоит. И невсё там так просто, а уж Векта слушать это лишнее) И про печеньки - есть вполне логичное объяснение. К томуже - печеньки уже есть)

Какое же?! Муки не завезли, или сладкое тоже по талонам, ибо порядочный кунари должен пахать на благо народа в режиме нон-стоп и ни каких излишеств.

При чем тут Вект, можно и со Стэном погутарить, многое поймешь

[Skvorec 4 742]

Стоит оно того это общество?!

Общество не может стоить, оно либо побеждает либо проигрывает, других критериев у него нет. Добро - то что победило, поэтому оно всегда побеждает.))

Личные предпочтения - другое. Это ценность сама в себе и для себя.

[Резчица 19 045]

а это хоть чутка да магия.

Это развитая технология и Наковальня Пустоты.

[Удюдюка 7 200]

Это развитая технология и Наковальня Пустоты.

Технология - это запуск ракеты в космос, или пересадка сердца.

Перемещение сущности живого существа из живого тела в неживую породу и закрепление там этой сущности посредством лириума - это магия, а учитывая мучения жертвы, это МК чистой воды.

[Skvorec 4 742]

Это развитая технология и Наковальня Пустоты.

Технология, которая оживляет статуи душами людей это магическая технология.

[Резчица 19 045]

Развитая технология неотличима от магии.

Технология, которая оживляет статуи душами людей это магическая технология.

Особые свойства лириума.

[Skvorec 4 742]

Технология - это запуск ракеты в космос, или пересадка сердца.

Перемещение сущности живого существа из живого тела в неживую породу и закрепление там этой сущности посредством лириума - это магия, а учитывая мучения жертвы, это МК чистой воды.

Технология - это методика использования чего то, магический ритуал в мире где магия реальна - это технология. Если быть точным, то любая магия в таком мире - технология.

[tw3025 560]

А Магия даёт много, очень много. То чего немагия дать не может даже при максимальном известном ИРЛ уровне развития. Бессмертие, полубожественные способности, множество небывалых возможностей. Пока, подчинение потенциала Тени - перспективнеший из известных путей развития технологий в Тедасе.

Ну и нафига? Только вчера пересматривала Торчвуд 4 сезон. Очень хорошо показано, к чему приводит массовое бессмертие. Построят печи и будут сжигать людей заживо, иначе ведь их не убъешь - а население-то увеличивается, новые-то люди рождаются.

Или ты о бессмертии для избранных? Бессмертный Л.И.Брежнев )) Сталин, Гитлер. И т.д. И чего хорошего?

[Skvorec 4 742]

Развитая технология неотличима от магии.

Особые свойства лириума.

И? Лириум - магия, использование его - магия.

[Резчица 19 045]

И? Лириум - магия, использование его - магия.

Опять векты. Лириум особый минерал.

[Skvorec 4 742]

Ну и нафига? Только вчера пересматривала Торчвуд 4 сезон. Очень хорошо показано, к чему приводит массовое бессмертие. Построят печи и будут сжигать людей заживо, иначе ведь их не убъешь - а население-то увеличивается, новые-то люди рождаются.

Или ты о бессмертии для избранных? Бессмертный Л.И.Брежнев )) Сталин, Гитлер. И т.д. И чего хорошего?

Человечество не обременённое смертью автоматически лишается большинства проблем, это уже не человечество, а нечто большее. А в чём может быть смысл если не в стремлении стать больше чем ты есть? Но мы уходим в философию.

[Удюдюка 7 200]

Технология - это методика использования чего то, магический ритуал в мире где магия реальна - это технология. Если быть точным, то любая магия в таком мире - технология.

Если рассматривать как процесс - да

Госпожа Резчица настаивает на исключении магии, вот пусть и лириум не трогает и руны из своих мечей с доспехами повыковыривает

[tw3025 560]

Человечество не обременённое смертью автоматически лишается большинства проблем, это уже не человечество, а нечто большее. А в чём может быть смысл если не в стремлении стать больше чем ты есть? Но мы уходим в философию.

Человечество приобретает миллион новых проблем. И да - это уже не человечество, но совсем не факт, что это что-то большее. Прогресс основан на смене поколений. Без смены поколений будет регресс.

Ты Торвуд IV смотрел?

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем tw3025

[Skvorec 4 742]

Опять векты. Лириум особый минерал.

Угу, а тень - особая форма энергии

Лириум - магический минерал питающий магов, источник маны, возможно разумный. Сам по себе магия из магий.

[Asdrubael Vect 761]

Опять векты. Лириум особый минерал.

ага))) лириум живой содержащий энергию "коралл" способный к росту

ну а так лириум это варп камень

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Skvorec 4 742]

Человечество приобретает миллион новых проблем. И да - это уже не человечество, но совсем не факт, что это что-то большее. Прогресс основан на смене поколений. Без смены поколений будет регресс.

Смерть ограничивает наш опыт и понимание жизни, она источник разделения, войн и тотальной глупости. Но ещё раз, это вопрос чистой философии и крайне многогранный и сложный, обсуждать по серьёзному нужно оооочень долго и не здесь явно.

[tw3025 560]

Смерть ограничивает наш опыт и понимание жизни, она источник разделения, войн и тотальной глупости. Но ещё раз, это вопрос чистой философии и крайне многогранный и сложный, обсуждать по серьёзному нужно оооочень долго и не здесь явно.

Ну тогда и не предлагай бессмертие как нечто хорошее, к чему нужно стремиться. Это скорее проклятие.

Посмотри Торчвуд все-таки.

А кроме бессмертия - нет ничего такого, что не смогла бы дать технология без всякой магии.

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем tw3025

[Удюдюка 7 200]

Ну тогда и не предлагай бессмертие как нечто хорошее, к чему нужно стремиться. Это скорее проклятие.

Посмотри Торвуд все-таки.

А кроме бессмертия - нет ничего такого, что не смогла бы дать технология без всякой магии.

В Тедасе магия - объективно существующая часть мира.

Это всё равно что отказаться от исследования и использования радиоактивности только на основании возможности ядерного взрыва. Контроль нужен, но и исследования нужны. Тоже и с магией. Она может быть двигателем прогресса, но этот потенциал не используется из-за учения церкви, что маги-зло.

[Skvorec 4 742]

Ну тогда и не предлагай бессмертие как нечто хорошее, к чему нужно стремиться. Это скорее проклятие.

Посмотри Торвуд все-таки.

Я предлагю его как нереальную в других альтернативах потенцию, для демонстрации разницы возможностей, так сказать. ИРЛ бессмертие - многотысячалетняя мечта, в Тедасе почти обыденная реальность, которую можно реализовать кучей различных способов. ИРЛ человек мечтает подчинить своему разуму реальность, в Тедасе это преподносится почти на блюдечке, бери и совершенствуй. И тд и тп.

Проклятие - когда от него нельзя избавится.

Зачем мне какой то Торвуд, я этому вопросу посвятил более серьёзные изыскания. Всегда интересовался философией жизни и смерти.

[Asdrubael Vect 761]

Ну тогда и не предлагай бессмертие как нечто хорошее, к чему нужно стремиться. Это скорее проклятие.

Посмотри Торчвуд все-таки.

А кроме бессмертия - нет ничего такого, что не смогла бы дать технология без всякой магии.

ага только вот пройдет более 5000 лет прежде чем технология приблизится к тому что можно было сделать с магией но она никогда не переплюнет ее изза ограничений и таки магия и маги(гномы только с магами могут чтото дельное создать в одиночку они мало на что способны) развивают технологии и развитие технологии только еще больше раздвинут применения магии)))

магия часть мира и хочешь не хочешь но магия и маги будут всегда

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем Asdrubael Vect

[Skvorec 4 742]

А кроме бессмертия - нет ничего такого, что не смогла бы дать технология без всякой магии.

Потенциально магия даёт почти божественные возможности индивиууму, пока обычная Технология от такого далека.

[Налия 12 987]

Я просто привожу в пример- у гномов нет магов вообще и технологически они более продвинуты чем люди во всем. Не будет магии общество будет вынуждено развивать медицину и ремесла и так будет лучше для него же чем ждать дядю мага.

Ну снооова здорова. Мол, магия и маги замедляют технический прогресс, ага.

Только это не даёт ответа на вопрос, почему Орлей, где маги всегда ограничивались жёстко, в плане технического прогресса продвинут не более, чем Тевинтер. Что-то не видно, чтобы у них развивалась медицина или ремёсла.

[tw3025 560]

Я считаю проблему маги-храмовники нерешаемой в принципе в том виде, как нам ее преподнесли разработчики. Поэтому обсуждать ее смысла не вижу ))

Более того, я считаю, что никаких магов на данный момент в Тедасе быть не должно - при том, как нам все показали, доведенное до отчаяния населения убивало бы магов сразу же, как только обнаружит. И никаких кругов просто не было бы, по причине отсутствия магов ))

Я считаю это все искусственной, нелогичной и не имеющей смысла конструкцией.