Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[kim225 6 287]

.

Э-э-э, вообще-то, Мор начинают ПТ, когда откапывают и оскверняют очередного ДБ. Так, к слову....

[Антоха кучерявый 2 668]

Их в такое положение поставили маги. Вот гномов не пытались уничтожить и поработить, они с тем же Орлеем в нормальных отношениях.

Чушь. Орлей им дал землю, а потом отнял ее за то что они поклонялись своим богам. Церковь разносила о них грязные слухи подначивая народ против эльфов и все это в итоге вылилось в войну на почве расовой нетерпимости.

[Лелька 28 111]

А потом не маги освободили эльфов дав им Доллы

Нет, не маги. =D

Чушь. Орлей им дал землю, а потом отнял ее за то что они поклонялись своим богам. Церковь разносила о них грязные слухи подначивая народ против эльфов и все это в итоге вылилось в войну на почве расовой нетерпимости.

Татошка...

После 500 лет рабства эльфы завоевали свободу, участвуя в восстании, которое повергло в прах мощь Тевинтерской Империи.

Изменено 24 декабря, 2013 пользователем Лелька

[Налия 13 901]

Их в такое положение поставили маги.

В какое? Андрасте их освободила и дала им землю. Через несколько столетий их соседи, ни коем образом не маги, начали лезть в эльфийское царство, пытаться навязать им свою религию, читать проповеди, что эльфы МК юзают... Это скотская людская природа-- бить того, кто не такой как ты и не хочет контактировать с тобой. Наличие/отсутствие магов у власти нисколько на это не влияет.

А потом ещё эти немаги вычеркнули из Песни Света всю информацию о помощи эльфов Андрасте, что вообще омерзительно.

Изменено 24 декабря, 2013 пользователем Налия

[tw3025 583]

Ты забываешь, что именно Тевинтер стал фундаментом, на котором выросла человеческая цивилизация.

Насильственным фундаментом. Не случись Тевинтера - был бы другой фундамент. Может, и не хуже.

В плане же гуманизма весь Тедас продвинулся очень и очень недалеко.

Отлично продвинулся для Средневековья. Рабство запрещено, пытки запрещены. У нас в Америке и России, например, рабство отменили гораздо позже.

[Антоха кучерявый 2 668]

Э-э-э, вообще-то, Мор начинают ПТ, когда откапывают и оскверняют очередного ДБ. Так, к слову....

Я имел в виду другой мор. Тот который приходит с войной. Ведь геноцид тоже можно назвать мором. Мор это массовая гибель людей. И под это определение можно подогнать большинство конфликтов Тэдаса.

[/size]Нет, не маги. =D

Татошка...

Не маги придумали расовую нетерпимость. А маги. Черт. Маги! Не маги. Может магов называть магами, а не магов-маглами?

[tw3025 583]

Я имел в виду другой мор. Тот который приходит с войной. Ведь геноцид тоже можно назвать мором. Мор это массовая гибель людей. И под это определение можно подогнать большинство конфликтов Тэдаса.

Мор, Глад, Война и всадник на коне бледном, и имя ему - Смерть...

Антоха начитался Апокалипсиса )))

[kim225 6 287]

Я имел в виду другой мор. Тот который приходит с войной. Ведь геноцид тоже можно назвать мором. Мор это массовая гибель людей. И под это определение можно подогнать большинство конфликтов Тэдаса.

Ну так и в реале не слышала ни об одной стране-пацифисте. Все с кем-то и за что-то воюют. Увы, но кому-то всегда мало того, что имеет. Добро пожаловать в реальный мир, милейший))) Изменено 24 декабря, 2013 пользователем kim225

[Налия 13 901]

Насильственным фундаментом. Не случись Тевинтера - был бы другой фундамент. Может, и не хуже.

А какой тогда фундамент ненасильственный? Тедасу есть за что сказать спасибо Тевинтеру. Нечего утверждать, что он не дал континенту ничего хорошего.

Отлично продвинулся для Средневековья. Рабство запрещено, пытки запрещены. У нас в Америке и России, например, рабство отменили гораздо позже.

Рабство запрещено только в Ферелдене. В Орлее на это смотрели сквозь пальцы до Селины. В Антиве на это см отрят сквозь пальцы до сих пор. Пытки тоже никто никто не запретил.

[Антоха кучерявый 2 668]

Татошка...

А что потом сделал Орлей спустя 300 лет? Ведь благодаря эльфом манглы смогли одолеть Тэвинтер, а потом маглы как отплатили эльфам за помощь?

[Лелька 28 111]

Так или иначе все равно виноваты маги. Гномы тоже не разделяют верю людей, но отношение из-за магов к ним не такое как к эльфам.

Вот если бы не было магии, не было бы Андрасте с её дурацкой религией, значит не было бы Церкви которая бы гнала на эльфов.

[tw3025 583]

А какой тогда фундамент ненасильственный? Тедасу есть за что сказать спасибо Тевинтеру. Нечего утверждать, что он не дал континенту ничего хорошего.

За что спасибо-то? )) За века рабства и Мор? ))) Да вы, батенька, мазохист ))) Ну то есть не "батенька", конечно, но тогда цытата неточная будет ))

Рабство запрещено только в Ферелдене. В Орлее на это смотрели сквозь пальцы до Селины. В Антиве на это см отрят сквозь пальцы до сих пор. Пытки тоже никто никто не запретил.

Официально запрещено. Закон такой.

А вне закона и у нас в России вот сейчас, в наши дни, есть рабство.

Пытки запрещены. Можно пожаловаться на то, что Хоу пытал граждан, все собрание будет возмущено и это сработает против Логейна.

Изменено 24 декабря, 2013 пользователем tw3025

[Антоха кучерявый 2 668]

Насильственным фундаментом. Не случись Тевинтера - был бы другой фундамент. Может, и не хуже.

Нет. Все это строилось общими усилиями. Тогда не было не Орлея, не Невары, не Ревейна как государств. Было одно государство и все работали во благо одного государства. Тогда Тэвинтер простирался практически по всей территории Тэдаса. Все были Тевинтерцами. Не было не орлесианцев, не неварцев. Все что тогда было, было построено общими усилиями. А сейчас же все это только рушится. Не Орлей, не Неварра, не Ревейн нечего нового не создали. Они все живут на том, что дал им древний Тевинтер.

Мор, Глад, Война и всадник на коне бледном, и имя ему - Смерть...

Антоха начитался Апокалипсиса )))

Нет Пересмотрел Сверхъестественное

Так или иначе все равно виноваты маги. Гномы тоже не разделяют верю людей, но отношение из-за магов к ним не такое как к эльфам.

К гномам другое отношение потому что они церкви лириум поставляют.

[tw3025 583]

Нет Пересмотрел Сверхъестественное

Друг! Я тоже смотрю. )))

[Антоха кучерявый 2 668]

А вне закона и у нас в России вот сейчас, в наши дни, есть рабство.

Во всем мире сейчас есть рабство. Все современное общество сейчас в рабстве у экономике, технологий и еще вынуждено работать на дядей за копейки что бы выжить. А дяди при этом бобло лопатами гребут. Чем же это отличается от того рабства, которое показано в Тэдасе на примере Тэвинтера? Только название другое у всего этого, но смысл не изменился.

[tw3025 583]

Все современное общество сейчас в рабстве у экономике, технологий и еще вынуждено работать на дядей за копейки что бы выжить.

*вздохнув*

Я имею в виду реальное рабство, самых настоящих рабов. Не в переносном, а в прямом смысле слова.

[Налия 13 901]

Так или иначе все равно виноваты маги. Гномы тоже не разделяют верю людей, но отношение из-за магов к ним не такое как к эльфам.

К гномам такое отношение, потому что они всегда были выгодными торговыми партнёрами. И терреториальных проблем не было-- они жили под землёй и с людьми не пересекались.

Вот если бы не было магии, не было бы Андрасте с её дурацкой религией, значит не было бы Церкви которая бы гнала на эльфов.

Церковь-- это плоть от плоти Орлей с его правом сильного и лицемерием. От Андрасте в этой церкви очень и очень мало.

За что спасибо-то? )) За века рабства и Мор? ))) Да вы, батенька, мазохист ))) Ну то есть не "батенька", конечно, но тогда цытата неточная будет ))

За сильное государство, которое простояло много веков, за торговлю с гномами, за дороги и крепости, которые до сих пор приносят пользу (тот же Остагар).

Официально запрещено. Закон такой.

В Тевинтере тоже разрешено законом рабство исключительно добровольное и подтверждённое контрактом, представь себе.

[Антоха кучерявый 2 668]

Вот если бы не было магии, не было бы Андрасте с её дурацкой религией, значит не было бы Церкви которая бы гнала на эльфов.

А кто такая Андрасте и чего она хотела? Это церковь превратила все это в красивую сказку что бы людей привлечь к себе и удержать свою паству. Но была ли Андраста на самом деле той женщиной, которой ее расписывает церковь? И кто этот ее создатель? А вот о том что боги Тэвинтера реальны мы наглядно видели в DAO.

[Удюдюка 7 201]

Их в такое положение поставили маги. Вот гномов не пытались уничтожить и поработить, они с тем же Орлеем в нормальных отношениях.

Вообще то добивала эльфов именно церковь и в эльфинажи загнала церковь, а не маги.

Кроме того, эльфы Арлатана были магами и война с Тевинтером была столкновением двух магических империй.

Гномов ни кто не трогал по целому ряду причин, и то... концовку ДАО вспоминаем... скоро и до гномов доберутся

[Налия 13 901]

Я имею в виду реальное рабство, самых настоящих рабов. Не в переносном, а в прямом смысле слова.

Зевран в прямом смысле был рабом. Его купили, из него сделали оружие, у него отняли право самому выбирать свою судьбу. также поступили с Фионой. Но кто это сделал? Маги? Нет. И продавцы, и покупатели магами не были.

[Антоха кучерявый 2 668]

Ну так и в реале не слышала ни об одной стране-пацифисте. Все с кем-то и за что-то воюют. Увы, но кому-то всегда мало того, что имеет. Добро пожаловать в реальный мир, милейший)))

Однако во времена Древнего Тэвинтера не кто друг с другом не воевал. Было одно государство, один государственный строй, одно общество и воевать было не с кем. были только варвары совершавшие набеги на мелкие поселения.

Гномов ни кто не трогал по целому ряду причин, и то... концовку ДАО вспоминаем... скоро и до гномов доберутся

Ох уж этот честолюбивый, тщеславный и жадный до власти Орлей с его церковью.

[tw3025 583]

За сильное государство, которое простояло много веков, за торговлю с гномами, за дороги и крепости, которые до сих пор приносят пользу (тот же Остагар).

Гномы бы и так стали торговать. Неужели ты считаешь иначе? ))

Дороги и крепости можно построить. Остагар, кстати, построили гномы.

За сильное государство, которое держало в рабстве весь мир много веков, надо говорить спасибо? :blink: :wacko: То-то все государства радостно рассыпались и никто обратно в Тевинтер не просится )))

В Тевинтере тоже разрешено законом рабство исключительно добровольное и подтверждённое контрактом, представь себе.

Рабский рынок в Минратосе тянется на много километров. И ффсе там сплошь добровольцы с контрактами, ога )))

Изменено 24 декабря, 2013 пользователем tw3025

[kim225 6 287]

Однако во времена Древнего Тэвинтера не кто друг с другом не воевал. Было одно государство, один государственный строй, одно общество и воевать было не с кем. были только варвары совершавшие набеги на мелкие поселения.

Угу. А с эльфами Пушкин воевал....Либо Векта перечитал?

[Скользкий 2 962]

Учитывая, что даже под лириумом Мередит сразу не вточила Орсино за то, что он прямо подстрекал народ на бунт - очень даже можно и не согласиться с действиями командора. Ирвинг прямо говорит Грегору - церковная послушница поступила плохо, надо наказать.

Тык. Конкретно по этому вопросу - последний пост Гейдера.

Ну дык:

The system will fall out of balance anywhere where the First Enchanter is either weak or ignored.

О чём собственно и речь.

[Антоха кучерявый 2 668]

Я имею в виду реальное рабство, самых настоящих рабов. Не в переносном, а в прямом смысле слова.

Так и я о том же. Ты или часть системы и работаешь на благо системы, или ненужный винтик и эта система тебя уничтожит. Свободы не какой. Тоже самое и в Тэдасе. Ты или часть системы которую тебе навязывает церковь с Орлеем, или же жертва этой системы а ля маги и эльфы.