Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[ortega911 1 278]

Пригляд за магическими бесчинствами и всякими интриганами, которые посягают на миропорядок - чем не ниша? 

 

Вот про это я и говорю. Сначала мы типа по присматриваем, потом начнем раздавать "ценные" совета, далее пойдут приказы... И лет через 50 все будут вспоминать времена Корифея со светлой ностальгией. Я конечно маленько передергиваю, но не так чтобы сильно.

[Арин 11 899]

Вот про это я и говорю. Сначала мы типа по присматриваем, потом начнем раздавать "ценные" совета, далее пойдут приказы... И лет через 50 все будут вспоминать времена Корифея со светлой ностальгией. Я конечно маленько передергиваю, но не так чтобы сильно.

А вот для этого дела существует регламент, который точно расписывает права и обязанности сторон.

[ortega911 1 278]

А вот для этого дела существует регламент, который точно расписывает права и обязанности сторон.

 

У храмовников и искателей был регламент. Они же должны хранить и защищать. Не помогло. Тут дело не в регламенте, а в людях. Пока есть оригинальный состав во главе с инквизитором все будет замечательно, но со временем все изменится. Короче нужно уметь вовремя уходить со сцены. Иначе все то хорошее, что было сделано будет перечеркнуто.

[Thinvesil 17 800]

У храмовников и искателей был регламент. Они же должны хранить и защищать. Не помогло. Тут дело не в регламенте, а в людях. Пока есть оригинальный состав во главе с инквизитором все будет замечательно, но со временем все изменится. Короче нужно уметь вовремя уходить со сцены. Иначе все то хорошее, что было сделано будет перечеркнуто.

А потом опять приходить, а потом уходить, приходить, уходить. Угу.

Все равно кто-то должен следить за малефикарами и всякими магическими аномалиями. И неплохо бы такие вещи пресекать на стадии подготовки, а не когда уже небо взорвали с кучей важных шишек впридачу.

[Beaver 5 063]

А потом опять приходить, а потом уходить, приходить, уходить. Угу.

Все равно кто-то должен следить за малефикарами и всякими магическими аномалиями. И неплохо бы такие вещи пресекать на стадии подготовки, а не когда уже небо взорвали с кучей важных шишек впридачу.

Как замечательно входит и выходит А игрок как Иа в разных частях создает-расформировывает :D

[Арин 11 899]

По моему, нас уже не в ту степь несет)

В честь окончания сегодняшних разборок маги/храмовники:

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем Арин

[ortega911 1 278]

А потом опять приходить, а потом уходить, приходить, уходить. Угу.

 

Формула всей мировой истории фигли  :D

[Кьяра 425]

А кто тогда решает проблемы с магами, например, одержимыми?

 

Может просто этой проблемы не будет? Ну появится там один одержимый раз в 10 лет, сами маги его и разберут на сувениры, как показывает опыт всего не андрастианского мира. Ирония судьбы - от одержимых страдает только та часть Тедаса, которая превентивно борется с этим, а всякие там "варвары" духов на лево и на право подсаживают и проблем не знают.

 

И вообще Инкви, конечно, крутой перец, но распустить целый орден по хотелке... Инквизиция была запланирована до него и будет существовать после него. Там есть и другие люди, которые ответственны за орден. А Инкви главой стал только по случайному стечению обстоятельств. И будет крайне эгоистично на его месте распускать орден, который набрал влияние и занимается благим делом. ИМХО

 

Благое дело - это охрана фантазий некоторых церковных дам? Благим бы не называла.

 

 а Каллен очень хорошо смотрится на инквизиторском троне

 

Ну наконец-то, я хоть в чем-то с Арин не согласна. 

[Beaver 5 063]

Может просто этой проблемы не будет? Ну появится там один одержимый раз в 10 лет, сами маги его и разберут на сувениры, как показывает опыт всего не андрастианского мира. Ирония судьбы - от одержимых страдает только та часть Тедаса, которая превентивно борется с этим, а всякие там "варвары" духов на лево и на право подсаживают и проблем не знают.

 

 

Благое дело - это охрана фантазий некоторых церковных дам? Благим бы не называла.

 

 

Ну наконец-то, я хоть в чем-то с Арин не согласна. 

Благое дело - это наведение порядка по всему Тедасу. Спасение мирных жителей, примирение соседних государств, а охрану фантазий церковных дам я и сама не одобряю

[ortega911 1 278]

Благое дело - это наведение порядка по всему Тедасу. 

 

Хотите порядка и стабильности обращайтесь к Кун  :D

[Beaver 5 063]

Хотите порядка и стабильности обращайтесь к Кун  :D

ненене, это уже слишком :D

[Anarore 2 957]

Ребят, а что вы так уцепились за различные организации? Как будто вне организаций существование магов невозможно. На мой взгляд, Круги следует превращать в площадки по интегрированию магов в общество. Если уж негры из гетто выбрались, то магов уж точно рано или поздно вовлекут в экономику, а затем и в прочие сферы как полноправных субъектов. Но штука в том, что организация их принесёт массу проблем - либо их задавят храмовники в Кругах, либо Коллегия начнёт играть в свои ворота. Обязательно начнёт, поскольку превосходство магов над обычным народом очевидно, а что творят люди, уверенные даже в несуществующем превосходстве, мы знаем (ну там нацистые всякие и прочие коммуняки). Таким образом, имея некий институт магии, мы в любом случае сталкиваемся с проблемами. Выход? Разобщать как можно сильнее, позволяя кооперацию только в вопросах экономики - сбыта магических товаров, налаживания артефактного производства и т.д. То есть ближе к варианту Каллена. Я ему так-то больше доверяю, он в Кругу проторчал долго и, в отличие от Вивьен, вокруг него творилась самая хреновая хрень, которую только можно было удумать. 

[Кьяра 425]

 

Ребят, а что вы так уцепились за различные организации? Как будто вне организаций существование магов невозможно. На мой взгляд, Круги следует превращать в площадки по интегрированию магов в общество. Если уж негры из гетто выбрались, то магов уж точно рано или поздно вовлекут в экономику, а затем и в прочие сферы как полноправных субъектов. Но штука в том, что организация их принесёт массу проблем - либо их задавят храмовники в Кругах, либо Коллегия начнёт играть в свои ворота. Обязательно начнёт, поскольку превосходство магов над обычным народом очевидно, а что творят люди, уверенные даже в несуществующем превосходстве, мы знаем (ну там нацистые всякие и прочие коммуняки).

 

 

Потому что магов надо учить, магическую науку надо развивать, Тедасу требуется помощь от магов (мор, нападение кунари, какая-нибудь магическая пакость), простой народ не готов жить рядом со свободными магами и не все маги готовы жить самостоятельно. Другой вопрос, что несколько конкурирующих между собой магических организаций, может быть хорошим решением, но это скорее шаг 2, для нового поколения магов, которые вырастут в этой Коллегии.

[Арин 11 899]

Еще ничего не мешает ввести военные школы для магов. Есть же рыцари-чародеи, и встает вопрос. А какого, простите, хрена они служат исключительно Церкви? Почему нельзя создать батальоны, которые служат в городской страже (отлов малефикаров и Одержимых), на границе государств, в разведке и тд (Кун очень порадуется, я думаю). Вон те же Стражи. Думаете, они от большой радости демонов призывали? Нет, просто у них дисциплина: командир сказал лягушка - солдат прыгает и квакает. Армия - есть армия, как ни крути. Полевые целители тоже очень пригодятся.

 

Так что Коллегия - не единственный вариант. Могут быть медицинские училища при той же Церкви, могут быть ремесленные цеха, могу быть военные школы. Все можно сделать, если захотеть. Другое дело, что по одиночке Магам нельзя в принципе: должны быть школы, должны быть библиотеки, должна быть организация, которая будет следить за оборотом артефактов.

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Арин

[Сильвен 21 832]

А в каком варианте Круги сохраняются, но создается Колледж? У Кассандры?

[ortega911 1 278]

А в каком варианте Круги сохраняются, но создается Колледж? У Кассандры?

 

Да. Леля устраняет круги, Виви коллегию.

[Арин 11 899]

А одновременно Круги и Коллегия - это как? Оо У них же принципиально разный подход.

[Сильвен 21 832]

А одновременно Круги и Коллегия - это как? Оо У них же принципиально разный подход.

Вот мне это и интересно. Путаница какая-то получается.

[Кьяра 425]

Это в варианте Кассандры с магами, в Коллегию идут маги, которые были в Инквизиции, перевод на скорую руку (честно говоря, переводить я и не умею)

One month after the defeat of Corypheus, the Chantry names Cassandra as successor to the Sunburst Throne.

Given the name Divine Victoria, she immediately enacts reform: a new Templar Order, and a new Circle of Magi.

Спустя месяц после победы над Корифием, церковь назвала Кассандру приемницей Солнечного трона. Приняв имя Виктория, она немедленно провела реформы, учередив новый орден храмовников и круг магов

 

союз с магами

In the end, they refuse Cassandra's invitation to rejoin the Circle of Magi and instead reform the College of Enchanters as a new order. 

The College, they say will allow mages of the South to gather in peace and seek new solutions to age-old problems. 

From the beginning, the College and the Circle have clashed – and some fear it will lead to a new war of the mages upon themselves. 

В конце концов, они отказываются от приглашения Кассандры вернуться в Круг Магов и вместо этого создают новый орден - Коллегию чародеев. Они сказали, что Коллегия позволит магам Юга собраться в мире и искать новые решения старых проблем.

С самого начала, Коллегия и Круг не поладили между собой - и некоторые опасаются, что это приведет к новой войне между магами.

 

Маги - пленники

In the end, they accept Cassandra's invitation to rejoin the Circle of Magi, but as a new college called the Bright Hand. 

It is not long before this new college dominates, pushing for reform and close ties to the Inquisition. 

Rumors begin to circulate of a split within the Circle, a shadow war against the new college by unknown forces. 

 

В конце концов, они принимают приглашение Кассандры вернуться в Круг Магов, но как новая Коллегия под названием Bright Hand. (и бла-бла-бла)

[Сильвен 21 832]

Какие отстойненькие варианты у Кассандры.

[Арин 11 899]

Короче, у Каси хоть так, хоть эдак все начинают грызться между собой... Все-таки нельзя так половинчато все делать: ты или Коллегию по-нормальному создавай, или церковницам сопли утирай, простите за мой французский.

Какие отстойненькие варианты у Кассандры.

Ну, у нее хотя бы реки крови не текут, как у Вивьен.

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Арин

[Darth Imperius 623]

Ну, у нее хотя бы реки крови не текут, как у Вивьен.

Реки крови у Ужесточенной Лелианы. У Вивьен такого в эпилоге не заметил.

[Арин 11 899]

Реки крови у Ужесточенной Лелианы. У Вивьен такого в эпилоге не заметил.

Есть у нее реки крови. Только точной цитаты не помню.

[Nirta 1 665]

Короче, у Каси хоть так, хоть эдак все начинают грызться между собой... Все-таки нельзя так половинчато все делать.

 

Ну, у нее хотя бы реки крови не текут, как у Вивьен.

Просто не надо идти к магам, а логичней направиться к храмовникам. Тогда эти маги не доставят проблем. А то Вивьен тоже пришлось с ними разбираться.

 

У Вивьен не хуже, чем у других. Там только в начале бунты, а дальше она держит всех в руках. У Лелианы тоже реки крови, почему то это никого не смущает.

[Арин 11 899]

Просто не надо идти к магам, а логичней направиться к храмовникам. Тогда эти маги не доставят проблем. А то Вивьен тоже пришлось с ними разбираться.

У Вивьен не хуже, чем у других. Там только в начале бунты, а дальше она держит всех в руках. У Лелианы тоже реки крови, почему то это никого не смущает.

Про Вивьен прямым текстом говорят, что вся её власть держится на поддержке Инквизиции. А у Лелианы реки крови только в одной из концовок, и про это почему-то тоже все противники Лелианы постоянно забывают.

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Арин