Впечатления

[TiRTo 3 214]

Ну и как вам, собственно, игра?

Обсуждение технических вопросов

Вопросы по прохождению

Интервью с дизайнером Dragon Age II с eurogamer.net:

Перевод Bismark. Ссылка на сообщение.

Извиняюсь за качество делал очень быстро, поэтому перевод несколько "заходеровский"

Спорную ситуацию сложившуюся вокруг Dragon Age II мы попросили прокомментировать ведущего дизайнера игры Майка Лэйдлоу. Что он об этом думает? Является ли критика игры справедливой?

Eurogamer: Вы довольны игрой?

Майк Лэйдлоу: Мы очень счастливы, что закончили игру. Мы рады любой критике и то, что происходит сейчас не было для нас сюрпризом. Мы предполагали возможное недовольство. Когда делался Dragon Age II мы сознательно отходили от стандартов, но не только ради упрощения игры, но и для дальнейшего развития игры как мы его себе представляем. Мы знали, что рискуем делая это. Некоторым это не понравилось, но это прекрасно. Мы хотели сделать игру, которая бросает вызов игрокам, а не просто почивать на лаврах

Eurogamer: Каково ваше мнение об отзывах на Dragon Age II?

Майк Лэйдлоу: Сейчас мы наблюдаем очень широкий диапазон мнений. Что то справедливо, что то нет. С некоторой критикой мы согласны, в частности копипаст уровней. Мы предполагали, что такой подход несет в себе риск, но решили сосредоточиться на содержании, а не на оболочке и старались использовать однотипные уровни максимально искусно и грамотно. Мы признаем подобную критику и будем это учитывать в будущем. Но мы видим, например и очень хорошие отзывы о сюжете игры или спутниках героя и учитываем и их так же.

Eurogamer: Многие игроки и критики поставили игре низкие оценки, такие как 6 / 10 и даже ниже. Что вы думаете об этом?

Майк Лэйдлоу: Ну, нам трудно понять столь негативную реакцию. Возможно, многие ожидали от Dragon Age II - именно Origins II. Но это другая игра. И когда игрок играет в Dragon Age II и видит, что это совсем другая игра – он разочаровывается. Это лишний раз показывает уровень планки качества заданный Dragon Age Origins. Но я не считаю, что мы должны заниматься самокопированием. Поверьте если бы мы, как я любил шутить мы просто выпустили бы ту же игру только с двумя Архидемонами нас точно бы распяли и критики было бы больше. Своей игрой мы бросили вызов – это не типичная фентезийная история, это не типичный боевой геймплей. Мы понимали риск возможного, - «Нет, здесь все по другому, я не буду в это играть».

Eurogamer: Dragon Age II на PC лучше приставочных версий?

Майк Лэйдлоу: Я бы так не сказал. Мы проделали большую работу, что бы сделать версии игры для разных платформ как можно более схожими. Разница была значительной в Dragon Age I, но там версия для PC была изначальной и уже с неё портировалась на консоли. Единственное важное отличие Dragon Age II для PC от консольных версий - пакет текстур высокого разрешения и поддержка DirectX 11 - для мощных игровых компьютеров. В остальном, как я уже говорил, версии игр для разных консолей не отличаются. Мы улучшили управление для консольных версий. Вообще нашей целью было сделать так, что бы игровой опыт для всех игроков независимо от того какой консолью они пользуются, был одинаков.

Непривычное для многих игроков ощущение скоростного, маневренного боя – норма для современных консольных игр и нам кажется, что такой живой бой дает большее ощущение погруженности в мир для всех игроков.

Eurogamer: Что вы скажете на обвинения, что Dragon Age II стала типично консольной игрой?

Майк Лэйдлоу: ну возможно в некоторой степени это справедливо ... но я думаю, что это скорее страх, что если игра не использует на 100 % возможности PC, значит она хуже. Я могу понять это. Человек заплатил кучу денег за свой сверхмощный компьютер и хочет большего от игры. Но, правда, в том, что на PC играют не только оверлокеры, способные купить компьютер по цене автомашины. Мы ориентируемся не только на них и не хотим выпускать игру – нормально поиграть в которую способны двое купившие новый компьютер в прошлом месяце.

Dragon Age I изначально разрабатывалась для PC так же как JE разрабатывалась под консоль. Но это не значит что одна игра хорошая, а другая плохая. Наша цель – создание хороших игр с разными и интересными историями независимо от платформы.

Eurogamer: Mass Effect повлиял на развитие Dragon Age?

Майк Лэйдлоу: Система диалогов конечно повлияла. Мы также решили сделать для Dragon Age II полную озвучку главного героя, ну это как бы из очевидного.. Какая система лучше? На наш взгляд все же новая.

Наверное это все. Все таки Mass Effect и Dragon Age очень разные игры и по сеттингу и по характеру. Мы конечно проделали в Mass Effect огромное количество работы и не раз играли в неё, но это все.

Eurogamer: на сайте Metacritic рейтинг Dragon Age II (на момент интервью) составляет 82 %. Это соответствует вашим ожиданиями?

Майк Лэйдлоу: это немного ниже, чем мы ожидали. Мы ожидали оценок, примерно на уровне Dragon Age на всех платформах. Мы были удивлены резко отрицательными обзорами и оценками многих на Metacritic, особенно вначале. Но мы стремимся к оценкам в 90 % и более и наш следующий шаг - обратить внимание на критику и посмотреть на игру взвешенно – что сработало, что не сработало и уже исходя из этого делать свои следующие игры. Честно говоря мы ведь постоянно учимся. Dragon Age II старается развить идеи изначально задуманные в Dragon Age I и исправить его ошибки. Следующий Dragon Age будет пытаться сделать тоже самое для Dragon Age II.

Eurogamer: Много критики Dragon Age II связанно с тем по мнению многих она была разработана со стремлением охватить как можно более большую аудиторию и угодить всем и в результате «потеряла лицо». Что Вы скажете на это?

Майк Лэйдлоу: Dragon Age II разрабатывалась нашей командой разработчиков и я не чувствовал в процессе разработки тенденции «каждой сестре по серьгам». Если бы это было так, то вы не увидели бы сложных отношений с компаньонами, неоднозначных решений и действий главного героя, тактической игры в партии, крафтинга и т.д. В Dragon Age II, мы, конечно, вносили изменения, но лишь те которые считали верными для того, что мы рассматриваем как основные принципы серии. Есть, конечно, разные задумки и идеи, но такой цели, как упростить игру или сделать её для всех мы не преследовали.

Eurogamer: Mass Effect 2 был восторженного принят публикой. Dragon Age II оценивается гораздо более прохладно и находиться в его тени. Почему Mass Effect 2 получился лучше?

Майк Лэйдлоу: Если мы говорим о тени, то это, прежде всего великая тень Dragon Age. Так же при создании Dragon Age над ней стояла тень BG. В этом нет ничего неправильного это проекты одного ряда и направленности. Но они разные хотя при создании Dragon Age мы стремимся развивать идеи оставаясь в той, же фентезийной канве и строя игры на тех, же принципах.

Eurogamer: Т.е. люди должны начать отходить от идеи, что - Dragon Age перевоплощение BG?

Майк Лэйдлоу: Я сказал бы, что говорить об отхождении от идеи, будет некорректно. BG как и Dragon Age заложил базовые элементы отходить от которых будет плохой идеей. Но мы не собираемся каждый раз делать одинаковую игру. Мы рассматриваем Dragon Age как сцену на которой будем ставить разные истории.

Eurogamer: Импорт сейвов не играет особой роли в Dragon Age II. Ситуация измениться с выходом Dragon Age 3?

Майк Лэйдлоу: Изначально мы намеревались широко использовать сейвы в играх серии, используя те данные из них которые имели смысл для текущей игры. У нас имелся доступ практически к любым данным из Dragon Age, но в итоге мы решили использовать её только как фон новой истории, без основополагающего характера. Важно, что игра помнит кого вы выбрали королем Орзамара или Ферелдена . Мы не рискнули сделать игру в которой бы прохождение значительно изменялось в зависимости от того какой выбор вы сделали ранее, поскольку боялись, что это отпугнет людей ранее не игравших в Dragon Age.

Мы видели многие отзывы, в которых говорилось «Я не мог играть в Dragon Age она была слишком занудная и медленная, Dragon Age II по сравнению с ней просто великолепна». Для этих людей мы не хотим создавать впечатление ущербности из-за того, что они не прошли Dragon Age и что то важное для них закрыто или недоступно, но при этом мы старались, что бы люди прошедшие Dragon Age почувствовали «эффект узнавания». В целом мы собираемся продолжать данную тенденцию и в сейвы к Dragon Age II включена вся важнейшая информация о ваших действиях, в том числе и в Dragon Age, если вы его проходили ранее.

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем Хаархус

[Garrys V. 1 344]

Наконец я прошёл 2ю часть с сэйвами из DAO(Моими в смысле). Инквизицию ещё больше стал ждать. Из диалога Касси и Лёльки я понял СС и Хоук должны сыграть какую то роль, но вот какую? Будем ждать.

[Антоха кучерявый 2 668]

Из диалога Касси и Лёльки я понял СС и Хоук должны сыграть какую то роль, но вот какую?

Главное что бы не роль груш для битья.

[Garrys V. 1 344]

Помогут Инквизицию основать и трагично-эпично погибнут.

[Антоха кучерявый 2 668]

Помогут Инквизицию основать и трагично-эпично погибнут.

Пусть лучше Инкви трагично погибнет. Моему Кузе нельзя умирать У него ребенок.

[Garrys V. 1 344]

Пусть лучше Инкви трагично погибнет. Моему Кузе нельзя умирать У него ребенок.

У моего тоже ребёнок.

[Gumi Megpoid 1 353]

Я говорила не о главном герое, а о его противниках, которых перечислила. Под страстями подразуемвались те конфликты, которые были у них в душах. И однозначный главгад у нас только один-- архидемон. Ладно, ещё и Ульдред, одержимый Гордыней.

Понеслась фантазия в Эдемские кущи...

Фансервис не?

А я повторюсь, что сюжет в ДА2 ЕСТЬ. Причём отличный сюжет. Очень и очень нетипичный. Из-за этой нетипичности некоторым кажется, что его нет. История Хоук не цельна, как у Стража, это мозаика, кусочки в которой складываются самым неожиданным образом (квест с маньяком резко касается самого Хоука, встреченная в первом акте пиратка оказывается замешана в конфликте второй главы, а принесённый лириумный идол вылезает в конце, как чёртик из табакерки). Многие кусочки, казалось бы, абсолютно не связаны с концфликтом магов и храмовников (если считать его основным), однако они выполняют важную задачу-- показывают разные грани конфликта магов и немагов. Например, квест с маньяком показывает, что может натворить безумный маг; но вместе с тем квест с сыном судьи показывает, что не только маг может сотворить такое. Линия Мерриль и Фейнриэля показывают, сколько опасен может быть магический дар, но вместе с тем-- что попытка задавить, уничтожить то, что ты не понимаешь, приведёт только к трагедиям. Возможно, в некоторых местах сюжет подан плохо, да и откровенно скучный гемплей не улучшает картины, но это не отменяет того, что концепция прекрасна.

То что этот квест внезапно касается Хоука еще ни о чем не говорит. Любой побочный квест так или иначе касается ГГ иначе какой смысл ему вообще в него вникать?

А сама игра состоит из овердохренища мелких побочек которые изредка связаны в цепочки. Больше ничего.

[Shep1013 15 513]

То что этот квест внезапно касается Хоука еще ни о чем не говорит. Любой побочный квест так или иначе касается ГГ иначе какой смысл ему вообще в него вникать?

Я думаю, что Налия имела в виду, что отношение персонажа с этим квестом внезапно становятся глубже, нежели "наемник, ради денег", затрагивая непосредственно глубинные, семейные интересы Хоука.

[Gumi Megpoid 1 353]

Я думаю, что Налия имела в виду, что отношение персонажа с этим квестом внезапно становятся глубже, нежели "наемник, ради денег", затрагивая непосредственно глубинные, семейные интересы Хоука.

Трепанация мозга в PL (Fallout 3) тоже "внезапно затрагивает глубинные интересы" но это не сюжет.

[Налия 11 480]

То что этот квест внезапно касается Хоука еще ни о чем не говорит. Любой побочный квест так или иначе касается ГГ иначе какой смысл ему вообще в него вникать?

А сама игра состоит из овердохренища мелких побочек которые изредка связаны в цепочки. Больше ничего.

То, что этот квест касается Хоука, говорит обо всём. Это история о Хоуке как о личности, о том, как она растёт и изменяется под воздействием свалившихся на неё испытаний. Каждый квест оставляет определённый след в душе Хоука, и готовит его к финальному решению-- выбору между двумя злами. Выбор между Орсино и Мередит-- это кульминационная точка его, Хоука, жизни, когда он должен чётко определиться, что для него ценно и принять последствия этого выбора (и, в случае поддержки магов, спасти несколько невинных жизней ценой всего, что накопил за эти годы).

Понеслась фантазия в Эдемские кущи...

Фансервис не?

При чём тут фансервис? О_О

[Shep1013 15 513]

Трепанация мозга в PL (Fallout 3) тоже "внезапно затрагивает глубинные интересы" но это не сюжет.

Ессено это не сюжет. Это его часть.

Изменено 7 января, 2014 пользователем Shep1013

[Gumi Megpoid 1 353]

Ессено это не сюжет. Это его часть.

Побочная, левая, не основная. Вот и все.

То, что этот квест касается Хоука, говорит обо всём. Это история о Хоуке как о личности, о том, как она растёт и изменяется под воздействием свалившихся на неё испытаний. Каждый квест оставляет определённый след в душе Хоука, и готовит его к финальному решению-- выбору между двумя злами. Выбор между Орсино и Мередит-- это кульминационная точка его, Хоука, жизни, когда он должен чётко определиться, что для него ценно и принять последствия этого выбора (и, в случае поддержки магов, спасти несколько невинных жизней ценой всего, что накопил за эти годы).

Единственное изменение личности что там может быть это то что вы выберете иную строчку из трех диалогов.

[Налия 11 480]

Единственное изменение личности что там может быть это то что вы выберете иную строчку из трех диалогов.

А это отношения к сюжету не имеет. Это гемплей, и он вышел хреновым. Из-за него нет желания повнимательнее вглядеться в историю, не говоря уже о том, что сама история нетипична-- играть за героя, который обречён проиграть. Другое дело, что этот проигрыш-- одновременно и выигрыш. Кисло-сладкий конец как он есть.

з.ы. Хотя выбор послать всех на фиг был просто необходим. И спасти Орсино. И попробовать устроить переворот....

Изменено 7 января, 2014 пользователем Налия

[Gumi Megpoid 1 353]

А это отношения к сюжету не имеет. Это гемплей, и он вышел хреновым. Из-за него нет желания повнимательнее вглядеться в историю, не говоря уже о том, что сама история нетипична-- играть за героя, который обречён проиграть. Другое дело, что этот проигрыш-- одновременно и выигрыш. Кисло-сладкий конец как он есть.

з.ы. Хотя выбор послать всех на фиг был просто необходим. И спасти Орсино. И попробовать устроить переворот....

Геймплей не геймплей но Хоук то так и не поменялся.

[Налия 11 480]

Геймплей не геймплей но Хоук то так и не поменялся.

Ну так ты играешь за Хоука, и ты отыгрываешь, изменился ли он с того момента, как вошёл за ворота Киркволла, и в какую сторону. Ведь столько всего произошло за эти годы-- человек не может не поменяться.

И не надо представлять финальный выбор как выбор между двумя дебилами, который достали. Если попробовать представить себя на месте Хоука, это выбор между жизнью и смертью. Поддержит Мередит-- останется жив, сохранит всё богатство, которое нажил, и титул. Но погибнут невинные люди. Пойдёт против Мередит-- и будет убит вместе с магами, однако, может, поможет хоть нескольким людям избежать смерти. Этот выбор не будет иметь никаких глбоальных последствий-- в отличие от взрыва Андерса. Однако этот выбор ответит на вопрос-- кто он, Хоук, каких воззрений придерживается и чем готов пожертвовать. Сможет ли он, Ястреб, расправить крылья и полететь, когда весь мир рушится к чёрту.

[SOAG tnFOX 516]

Я когда первый раз запустил DA2, дошел до города, было такое ощущение что в Brotherhood играю, уж больно верхний город был похож. Конечно в игре есть минусы, но при первом прохождении она сильно не надоедала, как и сейчас. А после ME3 я игру еще больше полюбил.

[Антоха кучерявый 2 668]

Я когда первый раз запустил DA2, дошел до города, было такое ощущение что в Brotherhood играю, уж больно верхний город был похож. Конечно в игре есть минусы, но при первом прохождении она сильно не надоедала, как и сейчас. А после ME3 я игру еще больше полюбил.

Странно то что мне игра при первом прохождении очень понравилась. Но запустив DAO я понял чем плоха 2 часть. И теперь пройти DAII мне стоит огромных усилий не потому что она сложная, а потому что скучная. А после МЕ 3 я в 1 и 2 МЕ играть не могу. Особенно в 1. Слишком уж сильно он внешне и геймплейно отличается от двух следующих. Надеюсь с DAI будет тоже самое что и с МЕ и я полюблю ее так же как и МЕ 3. Изменено 7 января, 2014 пользователем Антоха кучерявый

[KnightOfNine 6 176]

Поддержит Мередит-- останется жив, сохранит всё богатство, которое нажил, и титул. Но погибнут невинные люди. Пойдёт против Мередит-- и будет убит вместе с магами, однако, может, поможет хоть нескольким людям избежать смерти.

Он поможет избежать смерти куда большему количеству невинных людей, если поддержит Мередит, используя свой титул и влияние. Да тут даже глупо говорить о "поддержать Мередит". Мой Хоук выбрал её сторону чтобы сохранить порядок в городе, который защищал, и оберегать его от безумия Мередит, помогая максимально сократить число жертв, а не потому что АРРР ЧЁРТОВЫ МАГИ ДОЛЖНЫ УМЕРЕТЬ ВО ИМЯ МОЕГО ТИТУЛА И БОГАТСТВА.

Серьёзно, надоел этот плоский взгляд, поддерживаешь храмовников - так сразу потому что алчный мудак =\

[Антоха кучерявый 2 668]

Он поможет избежать смерти куда большему количеству невинных людей, если поддержит Мередит, используя свой титул и влияние. Да тут даже глупо говорить о "поддержать Мередит". Мой Хоук выбрал её сторону чтобы сохранить порядок в городе, который защищал, и оберегать его от безумия Мередит, помогая максимально сократить число жертв, а не потому что АРРР ЧЁРТОВЫ МАГИ ДОЛЖНЫ УМЕРЕТЬ ВО ИМЯ МОЕГО ТИТУЛА И БОГАТСТВА.

Серьёзно, надоел этот плоский взгляд, поддерживаешь храмовников - так сразу потому что алчный мудак =\

А разве защищать город это не значит защищать абсолютно каждого жителя этого города, даже мага?

[Налия 11 480]

Он поможет избежать смерти куда большему количеству невинных людей, если поддержит Мередит, используя свой титул и влияние.

Если поддерживаешь магов-- спасённые невинные налицо ("многие маги спаслись"). Если храмовников-- то спасаются немногие. Титул Хоука не вернёт из могил тех, кто успел бежать, пока Защитник прикрывал отход. Конечно, можно записать неких невинных, которых Хоук-виконт всенепременно спасёт позже от чего-то, но, увы, оные существуют только в воображени игрока.

[KnightOfNine 6 176]

А разве защищать город это не значит защищать абсолютно каждого жителя этого города, даже мага?

Он и защищает - тех, кто невиновен. Когда в башне, например, к нему приводят магов и он может решить что с ними сделать. Остальных - в расход, эту паршивую помойку давно пора было вычистить. Не помню ни одного простого мага, которого Хоук убил на стороне Мередит. И да, я лучше буду убивать магов крови, чем резать простых храмовников, которые просто выполняют свою работу. Это и есть "привести жертвы к минимуму".

("многие маги спаслись").

О, ну это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО налицо :laugh:

Если храмовников-- то спасаются немногие.

М-м-м... пруф?

Защитник прикрывал отход

Что-что он прикрывал? Он также идёт тупо в Башню, точно также вырезая ненормальных магов. Единственное различие - за магов Хоук режет всех подряд, и магов и храмовников, за храмовников только же магов. "Прикрывал отход", ага, грудью загораживал единственный выход в городе.

[Налия 11 480]

Когда в башне, например, к нему приводят магов и он может решить что с ними сделать.

Скольких к нему приводят? Двух? Трёх? Он не контролирует действия всех храмовников.

О, ну это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО налицо

М-м-м... пруф?

В разговоре с Кас Варрик говорит две разные фразы в зависимости от стороны, которую выбрал: "многие маги спаслись" (если поддержал магов), "немногие маги спаслись" (если поддержал храмовников). Это ключевое различие.

Что-что он прикрывал? Он также идёт тупо в Башню, точно также вырезая ненормальных магов. Единственное различие - за магов Хоук режет всех подряд, и магов и храмовников, за храмовников только же магов. "Прикрывал отход", ага, грудью загораживал единственный выход в городе.

Ненормальный маг всего один-- магесса с кучей теней и демоном гордыни. Неизвестно, откуда она взялась, но, судя по куску кодекса, который можно найти неподалёку, она как-то связана с культом демона. Непонятно, имеет ли она отношение к Кругу вообще. Кроме неё, режешь много одержимых и храмовников: по пути к башне, в самих залах башни, до драки с Орсино и после драки с Орсино. Единственное исключение-- компания магов и храмовников, очарованных демоном желания.

А насчёт отхода-- см. выше. Со словами Варрика не поспоришь.

[Налия 11 480]

Хотя, KnightOfNine, твоя точка зрения тоже имеет право на существование. Собственно, о чём я и говорила: последний выбор, если абстрагиваться от позиции "меня заставляют выбирать между двумя дебилами!" весьма сложен.

[KnightOfNine 6 176]

Скольких к нему приводят? Двух? Трёх? Он не контролирует действия всех храмовников.

А что, в варианте Орсино контролирует? Это когда они в том маленьком зале заседают, а храмовники всё-равно врываются и режут всех подряд? Давайте начистоту, геймплейно эти варианты абсолютно одинаковы. Мы тупо идём к башне, а там либо занимаем оборону в маленьком зале, где храмовники всех перебьют, либо тоже самое, но идём мы туда с храмовниками. Влияние Хоука на эти события нулевое. Если мне ВСЁ РАВНО придётся убивать одержимых и магов крови, я буду убивать их вместе с храмовниками, а не ещё и их впридачу. Для меня это "меньшее зло", а не какие-то там якобы спасшиеся маги.

В разговоре с Кас Варрик говорит две разные фразы в зависимости от стороны, которую выбрал: "многие маги спаслись" (если поддержал магов), "немногие маги спаслись" (если поддержал храмовников). Это ключевое различие.

Буллщит, если ты про эпилог. Да, в эпилоге магов такое есть, в эпилоге храмовников про спасшихся ни слова. Там и посыл другой.

Ненормальный маг всего один-- магесса с кучей теней и демоном гордыни. Неизвестно, откуда она взялась, но, судя по куску кодекса, который можно найти неподалёку, она как-то связана с культом демона. Непонятно, имеет ли она отношение к Кругу вообще. Кроме неё, режешь много одержимых и храмовников: по пути к башне, в самих залах башни, до драки с Орсино и после драки с Орсино. Единственное исключение-- компания магов и храмовников, очарованных демоном желания.

Магов, и одержимых, там дофига. Когда с рынка идёшь (хотя не помню, маги ли крови это), когда входишь в порт, перед статуей молится.

А насчёт отхода-- см. выше. Со словами Варрика не поспоришь.

Где именно насчёт того, что он им уходить мешал? Я не особо слова Варрика помню, приведи пример.

[Скользкий 2 962]

Да брось. Выбирая храмовников ты подписываешься под участием в ПУ. Что такое ПУ знают все - тотальное выпиливание всего круга. Включая детей. Можно сто раз себя оправдывать, тем, что "гемплейно", но по факту, при отыгрыше (а не метагейминге) перед тобой ставится выбор совершить ПУ вырезав всех магов или выступить за магов стараясь хоть кого-то спасти.

[Элесар 10 635]

Ах эти знаменитые "серые" решения Биоварей. Прямо сразу и не разберешься какой выбор лучше.

Да, я не перестану это повторять. Ибо мне обидно, что финальное решение так бездарно сделано.