От кого вы больше всего ждете предательства?

[Ostseekrabbe 151]

Я тут замечал, многие пишут: «От Лиары (Гарруса/Тали/Легиона/Мордина) никогда бы не подозревал выстрела в спину».

Так вот, от кого вы ожидаете выстрела в спину больше всего?

Изменено 8 января, 2012 пользователем Ostseekrabbe

[a.karpen 5 066]

Был.

Может быть, прежде чем спорить, тебе имеет смысл поиграть во вторую часть?

И что они показывают/доказывают?

Между МЭ1 и МЭ3 сто лет? Вот уж не знал...я думал всего навсего 3 года,за которые Рекс прошел путь от простого скитающегося наемника до лидера клана.

Это у того кто кинул надо спросить,я просто объяснил откуда они.

[kiberfreak 4 554]

Почему? Сто лет терпел, а тут вдруг припёрло срочно.

Да потому что война со Жнецами нехило так понизит популяцию кроганов, вам не кажется?

И что они показывают/доказывают?

Показывают пустую и мертвую Тучанку(это там кстати не дохлый кроган, а одна из их статуй)

Доказывают вымирание кроганов. Эти слайды появляются в эпилоге, только если генофаг неизлечен.

Хотели пруфа вымирания кроганов-получили. Теперь жду от вас того же(быстро и решительно). Покажите же мне, где там Врэкс обещал убить Шепарда и, где там его планы на войну, убийство Грюнта и тд

P.S. и хватит "тыкать"

Изменено 10 января, 2013 пользователем kiberfreak

[Ребекка 4 720]

Боже, покарай этого еретика. Аминь.

На данный конкретный момент времени решалась судьба флота гетов, а не их существование. Мобильные платформы легко восстанавливаются, ПО тем более

ИИ сделать - проблемы нет. Но это будут уже не геты. ПО как накопленный опыт самими гетами в процессе их жизнедеятельности - уникальная программа. Это уже не восстановимо. Ну и уничтожив флот (т.е. то на чём держалась военная мощь гетов) - не будет труда зачистить остальное. Ну и не собирались кварианцы восстанавливать платформы и ПО гетов.

[Nethalf 5 344]

Джейкоб - опять же, предавший отца, предаст кого угодно.

Вообще, я видел много сдвинутых на рационализме и логике чудиков, но патриархальный гиперрационал - это новое слово даже для меня

[Bianor 230]

Между МЭ1 и МЭ3 сто лет? Вот уж не знал...я думал всего навсего 3 года,за которые Рекс прошел путь от простого скитающегося наемника до лидера клана.

Ключевая фраза во всём этом диалоге - Врекс лидер крупнейшего клана. ДО ТОГО, как получил или не получил вакцину. Вакцина, как я уже говорил, сама по себе ему не важна, иначе он вёл бы себя по-другому. Ему нужно усиление власти, которое произойдёт даже в том случае, если Еву убьют при эвакуации, иначе он бы настаивал на обороне капсулы всеми силами, вместо того, чтобы тащить её в самое мясное мясо. Если Еву убьют или захватят церберовцы, он всё равно станет героем, сражавшимся, хоть и неудачно, за будущее своего народа. На фоне ненависти к саларианцам и людям он получит дополнительные силы в политической борьбе. Всё его поведение говорит лишь о жажде власти и полном наплевательстве на свой народ. Один момент гибели Рива что стоит.

Да потому что война со Жнецами нехило так понизит популяцию кроганов, вам не кажется?

Она понизит все популяции оптом.

Показывают пустую и мертвую Тучанку(это там кстати не дохлый кроган, а одна из их статуй)

Доказывают вымирание кроганов. Эти слайды появляются в эпилоге, только если генофаг неизлечен.

И каким образом это может доказать, что их уничтожил Шепард? Где логика-то? Там это написано, или есть какая-то прямая связь?

Хотели пруфа вымирания кроганов-получили.

Это принято называть "отмазкой", а не пруфом. В одной из концовок жнецы вообще соберут все народы, но это ещё не доказательство того, что их уничтожил Шепард. С таким же успехом вину можно свалить на любого бойца или командира. Выпилив тех, кто бежал к лучу, жнец улетает и оставляет чистое поле для продолжения наступления. Почему никто не попытался закинуть диверсионный отряд, который без шума и пыли проберётся к лучу? Прямо вот все до последнего человечка погибли? Никто не приныкался в развалинах в ожидании, пока жнец натешится? "Нормандия", вместо того, чтобы подбирать раненых, могла бы пульнуть пару раз в жнеца, сбить ему прицел, хоть как-то помочь атакующим. Могла выкинуть десяток бойцов у самого луча. В финале Цитадель открыта и ничто не мешает высадить туда хоть полк солдат с космических кораблей, которые подвели к ней "горн". При необходимости можно найти миллион виновных. Важны поступки конкретных персонажей, а не потенциальные возможности. Врекс и легион пытаются убить Шепарда, это конкретные поступки, чем бы они ни были обусловлены. К примеру, если гораздо более жестоко обломить Тали, она не тычет в морду Шепарда дробовиком.

Теперь жду от вас того же(быстро и решительно). Покажите же мне, где там Врэкс обещал убить Шепарда и, где там его планы на войну, убийство Грюнта и тд

Ещё раз. Внятно. И медленно. Могу по-слогам. ЧИ-ТАЙ ВНИ-МА-ТЕЛЬ-НО чужие посты, прежде чем писать свой ответ. Ты сейчас разговариваешь сам с собой.

P.S. и хватит "тыкать"

Хватит ханжествовать.

Боже, покарай этого еретика. Аминь.

Фанатизм - плохое подспорье. Просто попробуй подумать и придёшь к похожим результатам.

ИИ сделать - проблемы нет. Но это будут уже не геты. ПО как накопленный опыт самими гетами в процессе их жизнедеятельности - уникальная программа. Это уже не восстановимо.

Не нужно ничего делать, геты сами всё сделают - остались "наземные" силы, остались сервера, просто нужно прритормозить уничтожение и через день-два получишь стадо свеженьких гетов. Это будут те же самые геты с того же самого гетского сервера. Ничем не отличающиеся от всех остальных.

Ну и уничтожив флот (т.е. то на чём держалась военная мощь гетов) - не будет труда зачистить остальное.

Не повторяй тот бред, который пихают разработчики. За триста лет до событий игры, геты, будучи совершенно не готовыми к войне, не имеющие ни флота ни оружия, мгновенно разбили квариков, когда тех было в тысячу раз больше, вышвырнули их с планеты и тут же наклепали свой флот. Что для них потеря флота теперь, если (следуя логике игры!) кварианцам они даже не дадут приземлиться? Ладно, глушилки и всё такое, которые начнут работать после уничтожения жнеца уменьшат потери и дадут шансы на победу, но прогулкой это вторжение точно не будет. За это время можно заключить мир, сохранив и квариков и остатки гетов. Легиону такой вариант определённо был бы более выгоден, нежели нападение на Шепарда, так как в случае неудачи он своим поступком обрекает гетов на полное уничтожение. Именно своим поступком - отказавшись от возможности пожертвовать первой линией обороны (ему это плёвое дело, он уже так поступал), чтобы выиграть время для дальнейших переговоров, легион окончательно лишил гетов возможного сепаратного мира. Напротив, его жертва флотом дала бы большой и жирный плюс в его копилку - геты не хотят воевать, геты хотят дружить, геты хорошие, не нужно их уничтожать. Причём это не была бы жертва в понимании людей или тех же квариков, так как органические существа, это отдельные уникальные личности, в то время как геты "живут" на серверах и коллективно используют мобильные платформы, разрушение которых не может считаться за убийство. Сервера остались на планете и, пока кварианцы до них не добрались, геты живы-здоровы и прекрасно себя чувствуют.

Ну и не собирались кварианцы восстанавливать платформы и ПО гетов.

Но мы-то этого не знаем. Тали и Геррель были определённо настроены сохранить гетов. Два адмирала хоть и не большинство, всё же обладают значительным весом.

Вообще, я видел много сдвинутых на рационализме и логике чудиков, но патриархальный гиперрационал - это новое слово даже для меня

Судя по качеству изобретённого словосочетания, для тебя такие термины как "рационализм" и "логика" - пустой звук

Изменено 10 января, 2013 пользователем Bianor

[Nethalf 5 344]

Судя по качеству изобретённого словосочетания, для тебя такие термины как "рационализм" и "логика" - пустой звук

Нет, совсем нет. Просто сведение все к рационализму и логике - это такой вид позерства, особо процветающий в сети.

А патриархальный ты потому... хм, впрочем, сначала спрошу: а почему в твоей картине мира Джейкоб предает отца?

Изменено 10 января, 2013 пользователем Nethalf

[kiberfreak 4 554]

Она понизит все популяции оптом.

И каким образом это может доказать, что их уничтожил Шепард? Где логика-то? Там это написано, или есть какая-то прямая связь?

У остальных есть возможность увеличения рождаемости, у кроганов нет.

Каким образом? Ну давайте думать. Есть генофаг, была возможность его лечения, Шепард помешал ей, генофаг уничтожил кроганов. Связь улавливаете?

Bianor, понятно все с вами

Как свою чушь втирать, основанную только на своем воспаленном воображении, да и еще безо всяких на то доказательств, так это нормально. А остальные должны подробный отчет писать, так еще и нормальные пруфы-"отмаза".

Жалкое зрелище...

P.S. никакого ханжества. Вы может быть не знаете, но приличные люди, хорошо друг друга не знающие, обращаются друг к другу на "вы". Теперь, я понимаю, что вы к этой категории людей не относитесь.

Изменено 11 января, 2013 пользователем kiberfreak

[Bianor 230]

Нет, совсем нет. Просто сведение все к рационализму и логике - это такой вид позерства, особо процветающий в сети.

Какие интересные фантазии...

Ты мальчик или девочка? Не в "том" смысле, а как обращаться? Буду пока по-умолчанию обращаться как к мальчику, если промахнулся, извини

А патриархальный ты потому... хм, впрочем, сначала спрошу: а почему в твоей картине мира Джейкоб предает отца?

Можно сказать чуть иначе - он предаёт родного человека, который лично ему никак не навредил, никоим образом не помешал и всегда был любящим родителем. Человека, который где-то оступился и совершил проступок. Смысл моей фразы в этом случае не изменился, зато изменился эмоциональный строй и твоё словосочетание тут же рассыпалось в прах.

Вместо того, чтобы помочь папашке выбраться из неприятной ситуации, Джейкоб либо сдаёт его с потрохами в суд, либо оставляет его на съедение психам с одной обоймой, причём прямо подталкивает к самоубийству. Сволочное поведение. Представь, что ты где-то разбил окно, а твоя родная мать, вместо того, чтобы помочь, хватает тебя за шкирку и тащит в милицию, при этом говорит тебе, что не хочет тебя знать, что ты ей уже не сын. Вот тебе иллюстрация поведения Джейкоба. Такой человек потенциально может предать?

[Bianor 230]

И? Какое отношение декабристы(боровшиеся за отмену крепостного права) имеют к отцу Джейкоба(поработившему собственный экипаж) или какое отношение имеют жены декабристов - не потрудитесь ли объяснить.

Поправь меня, если я ошибаюсь, но ты считаешь, что декабристы, это такие благородные дяденьки, которые были возмущены произволом и попранием свобод в России, выступили против сатрапов-монархистов и были повержены?

Ты не знаешь, что восстание декабристов было по сути провалившейся попыткой буржуазной революции (и не читал, что такое буржуазная революция на примере Франции). Ты не знаешь, что их отправили вовсе не на каторгу и не в рудники, а на выселение, где они жили весьма состоятельно. Ты не знаешь, что они собирались перебить охрану и сбежать в Америку. Ты не знаешь, что Муравьёв-Апостол подставил свой отряд под пушки правительственных войск. Иными словами, вместо бандитов, которые пытались по сути уничтожить государство, ты видишь некий красивый образ, нарисованный советскими учебниками истории? А как ты относишься к чеченским сепаратистам, например к Басаеву? Он ведь тоже пытался уничтожить наше государство. А для кого-то он герой и борец с произволом "федералов".

Батя Джейкоба определённо преступник и вопрос не об этом. Да, он натворил достаточно много, чтобы быть наказанным. Вопрос в том, почему его собственный сын отвернулся от него и стал вынуждать сделать самоубийство? Причём разговор шёл вовсе не в нормальном ключе, вроде: "Ну ты натворил батяня... Даже не знаю, как тебе выкарабкаться из такой глубокой задницы. Я бы на твоём месте, пожалуй, застрелился..." Без всего этого эпатажа с отречением. На какую публику играл Джейкоб во время своей вдохновенной речи? Поставь себя на его место, пойми ситуацию и тебе тоже станет дико от его поведения. Повёл он себя как дерьмо. Постарался поскорее откреститься от папочки, чтобы сохранить свою шкурку беленькой и пушистой, а послужной список незамаранным родством с таким бякой, как собственный папанька. Павлик Морозов, блин...

Изменено 11 января, 2013 пользователем Missis Taylor

[Missis Taylor 13 234]

Попрошу повежливее.

Могу обещать только в случае взаимности. Думаю, это очевидно, не правда ли?

Значит, так, мальчик (или девочка) Бианор, послушай сюда.

Ты на форуме BRC. На одном из самых вежливых и продвинутых игровых ресурсов рунета, а не на каком нибудь говносайтике аля плейграунд. И если тебя модератор раздела - МОДЕРАТОР! - ты понял? просит быть повежливее, значит ты или засовываешь свой поганый язык куда поглубже, и учишься нормально общаться, или выметаешься с этого форума навсегда.

Всё понял, или неделю посидишь в режиме Рид-Онли?

С уважением,

Missis Taylor,

www.bioware.ru

[Tiger 2 720]

Честно скажу, что не могу понять от кого я больше всего жду предательства, мне легче сказать, от кого я вообще не жду предательства, а не жду я предательства от:

1.Гарруса.

2.Лиары.

3.Джеймса.

4.Тали.

5.Самары.

[туман_ 290]

Ну насчет Самары я бы не был столь уверен... Шепард (особенно Шепард - ренегат) творил много всего что не вписывается в столь чтимый Самарой кодекс. А присягу она давала только на время борьбы с коллекционерами, так что на месте коммандера я бы не стал к ней спиной поворачиваться. Дружба дружбой, а с отмороженной паладиншей убившей по велению кодекса собственную дочь я бы в разведку не пошел...

Вообще меня всегда удивляли критерии Шепарда по набору команды, особенно во втором масс эффекте. Повернутая на кодексе паладинша? Паталогически агрессивный кроган? Отмороженная на всю башку уголовница? Искусственный интелект, гет и ненавидящая и то и другое кварианка на одном корабле? Охренеть какая дружная команда... Да с такими не то что на войну - за пивом пойти страшно.

Изменено 5 февраля, 2013 пользователем туман_

[Nethalf 5 344]

Ну насчет Самары я бы не был столь уверен... Шепард (особенно Шепард - ренегат) творил много всего что не вписывается в столь чтимый Самарой кодекс. А присягу она давала только на время борьбы с коллекционерами, так что на месте коммандера я бы не стал к ней спиной поворачиваться. Дружба дружбой, а с отмороженной паладиншей убившей по велению кодекса собственную дочь я бы в разведку не пошел...

А предательство тут причем? Предательство, если коротко, - это нарушение контракта, формального или неформального. С такой точки зрения Самара, наоборот, наименее вероятный претендент на предательство, потому что она абсолютно реально заключает с Шепом формальный контракт, в котором сразу же предупреждает: "Контракт нерушим, сделаю все, что скажешь. Если мне не понравится то, как ты использовал меня в рамках контракта, - я тебя отоварю. Но после окончания контракта".

Это не предательство.

Изменено 5 февраля, 2013 пользователем Nethalf

[Gremlin34 87]

Ну насчет Самары я бы не был столь уверен... Шепард (особенно Шепард - ренегат) творил много всего что не вписывается в столь чтимый Самарой кодекс. А присягу она давала только на время борьбы с коллекционерами, так что на месте коммандера я бы не стал к ней спиной поворачиваться. Дружба дружбой, а с отмороженной паладиншей убившей по велению кодекса собственную дочь я бы в разведку не пошел...

Вообще меня всегда удивляли критерии Шепарда по набору команды, особенно во втором масс эффекте. Повернутая на кодексе паладинша? Паталогически агрессивный кроган? Отмороженная на всю башку уголовница? Искусственный интелект, гет и ненавидящая и то и другое кварианка на одном корабле? Охренеть какая дружная команда... Да с такими не то что на войну - за пивом пойти страшно.

А ведь правда - повести за собой такую банду фиг знает куда, и мало того, что снести базупротивника/самого противника, так ещё и вернуть всех обратно живыми, целыми и невредимыми. Да уж. Обалдеть.

Изменено 5 февраля, 2013 пользователем Gremlin34

[Элесар 10 608]

Вообще меня всегда удивляли критерии Шепарда по набору команды, особенно во втором масс эффекте. Повернутая на кодексе паладинша? Паталогически агрессивный кроган? Отмороженная на всю башку уголовница? Искусственный интелект, гет и ненавидящая и то и другое кварианка на одном корабле? Охренеть какая дружная команда... Да с такими не то что на войну - за пивом пойти страшно.

Кто ж еще согласится на полет за Омегу 4?)

[omikron 2 109]

Вообще меня всегда удивляли критерии Шепарда по набору команды, особенно во втором масс эффекте. Повернутая на кодексе паладинша? Паталогически агрессивный кроган? Отмороженная на всю башку уголовница? Искусственный интелект, гет и ненавидящая и то и другое кварианка на одном корабле? Охренеть какая дружная команда... Да с такими не то что на войну - за пивом пойти страшно.

Эту команду ему порекомендовал Призрак, а ему важны только специальные особенности членов команды.

[G.S. Max 18]

Вообще меня всегда удивляли критерии Шепарда по набору команды, особенно во втором масс эффекте. Повернутая на кодексе паладинша? Паталогически агрессивный кроган? Отмороженная на всю башку уголовница? Искусственный интелект, гет и ненавидящая и то и другое кварианка на одном корабле? Охренеть какая дружная команда... Да с такими не то что на войну - за пивом пойти страшно.

Bioware могли бы сделать хороших, годных, "нормальных" напарников для Шепарда. Только в этом случае ты бы жаловался, что все персонажи скучные, пресные и все в таком духе. И не забываем, что у Цербера дурная репутация, и большинство "хороших" бойцов не согласилось бы с ним иметь дело.

[туман_ 290]

И не забываем, что у Цербера дурная репутация, и большинство "хороших" бойцов не согласилось бы с ним иметь дело.

Ага... То есть Джек, жизнь которой Цербер спустил в унитаз, и кучка алиенов с радостью должны откликнуться на зов нацисткой террористической органицазии, целью которой является превосходство человеческой расы в галактике? Логика конечно безупречная...

Bioware могли бы сделать хороших, годных, "нормальных" напарников для Шепарда. Только в этом случае ты бы жаловался, что все персонажи скучные, пресные и все в таком духе.

Ну я же не жалуюсь что Тали, Гаррус, Лиара, Джеймс скучные и неинтересные? Зачем же в крайности ударяться? Просто констатирую что личные качества и умения любого из бойцов не так важны как умение слаженно работать в команде. Команда набранная из "волков - одиночек", да еще и с психическими (а в случае Тейна еще и с медицинскими) отклонениями) просто не сможет эффективно решать поставленные задачи. Для меня, как для человека в прошлом военного, это такой же бред как и Катализатор с тремя концовками.

[Ms.Hawkeye 68]

Больше всего ждала удар в спину от СУЗИ.

Неизвестная всеведующая программа с доступом к системам и, фактически, любой точке корабля, установленная по приказу сомнительного дяди, возглавляющего не менее сомнительную организацию... Будь я Шепард, отказалась бы взойти на борт, пока этот Сауронов глаз не будет свинчен с моего корабля.

[YaD166 398]

Единственный персонаж в игре кто способен на подлость и предательство это….Шепард!!! Хуже Шепарда-ренегата могут быть только Брукс и Катализатор (и то под вопросом).

А остальные это всего лишь заскриптованые болванчики, которые без Шепарда и шагу ступить не смеют.

[Theli 1]

У вас тут нечто странное творится о_о

Демарши Тали/Легиона и Рекса не годятся - Шепард первый начал. Эш/Кайден тоже не пойдут - паранойя и инцидент на Цитадели не на пустом месте.

Вот кто действительно редиска - Удина. И все.

Изменено 24 сентября, 2013 пользователем Theli

[Inadzuma 5 363]

Кто-то ещё от кого-то ждёт предательства? О_о

[YaD166 398]

Кто-то ещё от кого-то ждёт предательства? О_о

Bioware! нет? .....

[Murinus2014 18]

Легион конечно же! Он же машина, а это значит, что руководствуется не эмоциями, а логикой. Преданность для него второстепенный элемент должен быть. Кстати, так и случается, когда выбираешь сторону кварианцев, а не гетов. Для сравнения: если выбираешь гетов, то Тали/адмиралша просто кидаются с обрыва, а не нападают на Шепа.

[l_ol_a 0]

Рексу не доверяла в первой части, и на задании на Вермайре он просто взбесился, пытаясь его успокоить Шепард, так Эшли его зарубила. Эшли и Кайден всегда были двумя идиотами. Они как два сапога пара. Миранда Лоусон и Джек - они очень похожи, я не доверяла ни одной, ни другой, но мне пришлось выбирать, и в итоге за весь процесс игры не смогла их помирить из за репутации и Миранда Лоусон умерла на самоубийственной миссии. Не смотря на не доверие, я хотела, чтобы все выжили. Она заступилась за меня, не смотря на нелояльность. Прослезилась немного..
Выбрала Заида Массани. Не знаю, почему, но это единственный персонаж, с кем у меня не получилось найти общий язык. У него то языка то нет. Берет и делает. Взбесилась, когда он дал волю чувствам, и чуть не прибабахал завод, в котором находилось множество людей. И из за этого лояльность так у него и не появилась.