Непростой выбор

[Freezer 101]

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем Женечка

[Freezer 101]

Какие споры! :-D Жаль только, теперь я не могу поучаствовать, ибо я модератор... Но читать по прежнему интересно и увлекательно :)

[Stilet 2 301]

Как в принципе и от тебя. Ты неясно почему считаешь, что отыгрывать доброго персонажа это обязательно быть занудным и наивным идиотом, постоянно сюсюкаешегося с персонажами и говорящего всякую пафосную чушь.

Данное мое утверждение относилось только к Mass Effect. К примеру, в KotOR добрый герой абсолютно вменяем и интересен, в отличии от злого протеже. А вот в ME все с точностью наоборот, идиотизм в поведении и фразах прям брызжет. 

Вот тут ты не прав, я всегда признавал и признаю, что в мире, как и в некоторых играх, больше серого, чем черного и белого, просто капаю я не так, как ты

Да ну? по тебе и не скажешь. :) Тогда обьясни мне, почему твое мнение всегда совпадает с алигментом, которые задали разработчики? И почему все "темные" воспринимаются как враги народа, котрых ты бы с радостью пустил в росход? Это похоже на предвзятость.

Если мне принципиально не нравятся союзники, которые без раздумий могут предать, да еще и подставить всю группу под удар, что же в этом такого плохого?!

Обычно этому всегда сопутствуют какие-то причины. Кроме того, далеко не все отрицательные персонажи так поступают. И тем не менее, на твое отношение к ним это никак не влияет. Это снова похоже на предвзятось.

[Max Payne 122]

Данное мое утверждение относилось только к Mass Effect. К примеру, в KotOR добрый герой абсолютно вменяем и интересен, в отличии от злого протеже. А вот в ME все с точностью наоборот, идиотизм в поведении и фразах прям брызжет. 

Ну не скажи, добрый Реван еще побольше возиться со многими неписями, говорит еще больше пафосной фигни и по меркам злого перса безмерно наивен и глуп, просто потому, что там как раз мир разделен, как ты выразился на черное и белое.

Да ну? по тебе и не скажешь. :) Тогда обьясни мне, почему твое мнение всегда совпадает с алигментом, которые задали разработчики?

Как всегда?! Начнем с того, что вопрос не очень понятен, разъясни.

И почему все "темные" воспринимаются как враги народа, котрых ты бы с радостью пустил в росход? Это похоже на предвзятость.

А как я, отыгрывающего доброго должен относиться к персонажам, хотящим захватить всласть во вселенной, не во что не ставящих и грубящих другим персонажам, или в любое время и по непонятным и мнимым причинам способных предать меня?

Обычно этому всегда сопутствуют какие-то причины.

Да, вот только причины этих предательств всегда мнительны и непредсказуемы. Никогда не знаешь предаст ли тебя злой компаньон, или нет, а я не люблю, когда мне ни с того ни с его в самый неподходящий момент могут вонзить нож в спину

[Stilet 2 301]

Ну не скажи, добрый Реван еще побольше возиться со многими неписями, говорит еще больше пафосной фигни и по меркам злого перса безмерно наивен и глуп, просто потому, что там как раз мир разделен, как ты выразился на черное и белое.

Это опять же зависит от играющего. Я отыгрывал героя абсолютно без пафоса и литературных клише, в меру хамоватого и юморного. А в ME, такой возможности нет, Шепард-герой уж очень добр и отзывчив, таких военных попросту не бывает. И любое отклонение от этой линии неизменно приводит к получению очков ренегата. При этом Шепард скидывает свою приторную доброту и начинает больше походить на нормального человека: может стебануться, наорать, проявить слабость. 

Как всегда?! Начнем с того, что вопрос не очень понятен, разъясни.

Просто спрошу: Есть хоть один отрицательный персонаж, который тебе понравился?

А как я, отыгрывающего доброго должен относиться к персонажам, хотящим захватить всласть во вселенной, не во что не ставящих и грубящих другим персонажам, или в любое время и по непонятным и мнимым причинам способных предать меня?

Ээ, Врекс хочет захватить власть во вселенной? А Кандерос хоть раз тебя предовал? Тем не менее оба замечательных персонажа попали в твой черный список? За что? Может потому что они ветераны , которые не могут излучать позитив в силу пережитого.

[Max Payne 122]

Это опять же зависит от играющего. Я отыгрывал героя абсолютно без пафоса и литературных клише, в меру хамоватого и юморного.

Извини, но в KotOR’e можно всю жизнь быть ситом, а в решающий момент взять, да отказаться присоединиться к темной Басе и это уже ну никак не герой, а не понять кто.

А в ME, такой возможности нет, Шепард-герой уж очень добр и отзывчив, таких военных попросту не бывает.

Я отвечу немного перефразированным словами из КВН: "прикинь, оказывается бывает!" :-D

И любое отклонение от этой линии неизменно приводит к получению очков ренегата. При этом Шепард скидывает свою приторную доброту и начинает больше походить на нормального человека: может стебануться, наорать, проявить слабость.

Это лишь твое мнение, причем субъективное. Нормальный человек никогда просто так не будет срываться, орать и стебаться. И я еще раз повторяю, отыгрывая героя можно и иногда наорать, и пошутить, и даже проявить слабость. Это лишь вопрос отыгрыша! ;)

Просто спрошу: Есть хоть один отрицательный персонаж, который тебе понравился?

Просто отвечу: нет, потому что мне противна сама философия зла. Но это не значит,

что я делю мир не черное и белое :)

Ээ, Врекс хочет захватить власть во вселенной? А Кандерос хоть раз тебя предовал? Тем не менее оба замечательных персонажа попали в твой черный список? За что? Может потому что они ветераны , которые не могут излучать позитив в силу пережитого.

Кандероса я невзлюбил за то, что просто ради забавы уничтожал целые города, не мешкая убивал женщин и детей и еще считает себя после этого правым, и не к чему ни хочет прислушиваться. Рекс же мне сначала не понравился, потому что сильно напоминает Кандероса, а добил он меня тем, что, услышав первый левый пустой слух забыл все, что я для него сделал и начал в меня стволом тыкать. Кроме того оба наемники которые никогда не оглядываются назад и за горстку жалких кредитов мать родную бы продали. Ненавижу! :diablo:

[Stilet 2 301]

Извини, но в KotOR'e можно всю жизнь быть ситом, а в решающий момент взять, да отказаться присоединиться к темной Басе и это уже ну никак не герой, а не понять кто.

В Mass Effect можно души не чаять в совете, а потом в решающий момент послать их куда подальше. Кроме того, в KotOR'e все темные варианты квестов ужасно примитивны и глупы. Иногда попадается что-нибудь приличное, вроде квеста с работорговцами на Кашийке или работа на гильдию Генохордиан. Остольное чистой воды маразм. Быть ситом и хулиганом это не одно и тоже.

Я отвечу немного перефразированным словами из КВН: "прикинь, оказывается бывает!" :-D

Только в воспаленном мозгу сценариста Bioware. :) Еще в церкви батюшки-попы попадаются похожие...

И я еще раз повторяю, отыгрывая героя можно и иногда наорать, и пошутить, и даже проявить слабость. Это лишь вопрос отыгрыша!

Нету там такого. Любая верхняя положительная реплика - это спич ботана-задрота. Все остальное зло и должно быть презренно. :) Я когда специально выбирал верхние реплики, так чуть не уснул. А за нижние дают очки ренегата. Ха-ха-ха. :diablo:

Кандероса я невзлюбил за то, что просто ради забавы уничтожал целые города, не мешкая убивал женщин и детей и еще считает себя после этого правым, и не к чему ни хочет прислушиваться.

Это философия Мандалорцев. Кроме того, они бомбили беззащитные города с определенной целью, а не просто так. Тебе подсказать с какой? Если уж на то пошло, то джедаи задницу не смогли оторвать от стула, чтобы защитить своих. И кто больше виноват?

Кроме того оба наемники которые никогда не оглядываются назад и за горстку жалких кредитов мать родную бы продали. Ненавижу!

Угу, а другие готовы продать за власть и могущество. Тебе снова пальцем указать кто? А работа наемником скорее от безысходности. Кушать-то хочется всем. :) А если умеешь только сражаться, то выбора, собственно, больше и нет. По крайней мере, они оба не стали нытиками-меланхоликами пускай и потеряли все.

[Nexus 2 404]

Я думаю, что каждое мнение имеет какую-то крупицу Истины. Бессмысленно спорить, потому что субъективный взгляд одного не совпадает с субективным взглядом другого.

Философ говорил: Солько людей, столько и мнений. Max Payne, Stilet вы всё равно останетесь при свох взглядах. :)

Самое лучшее это просто высказать свой взгляд - то как вы лично смотрите на ситуацию. Для темы. это лучше всего. :)

[Урднот Рекс 0]

Узнал новость о том, как BioWare поступит с Эшли/Кайденом, Советом, ну и со всем остальным, судьбу чего/кого вы решаете. Во второй части у вас будет возможность поиграть за героя, созданного вами в первой части игры, в случае, если вы не удалите свои сохранения, конечно. Так вот, если вы спасали Совет, Эшли и Рекса (это я так, к примеру), то во второй части они также будут живы. Если вы спасли Кайдена, то Кайден будет жив. Ну короче понятно! В случае, если вы не играли в игру и у вас нет сохранений, то все будет так, как решит BioWare!!!

[Orzov 2 529]

Источник пожалуйста)

[Max Payne 122]

Быть ситом и хулиганом это не одно и тоже.

Быть добрым и наивным идиотиком тоже не одно и тоже ;)

Только в воспаленном мозгу сценариста Bioware. :) Еще в церкви батюшки-попы попадаются похожие...

И еще раз повторяю этот твое субъективное мнение.

Нету там такого. Любая верхняя положительная реплика - это спич ботана-задрота.

Ага, а нижняя туповатого дворового гопника.

Все остальное зло и должно быть презренно. :) Я когда специально выбирал верхние реплики, так чуть не уснул. А за нижние дают очки ренегата. Ха-ха-ха. :diablo:

Открыть страшную тайну: я не всегда выбирал верхний вариант, а в определенных ситуациях нажимал нижний, и представь себе очков ренегада не получил ни разу, просто потому, что эти самые очки ренегада :-D как и парагона дают не так часто и надо знать, когда надо грубить, а когда нет. ХАХАХАХАХА! :)

Это философия Мандалорцев.

Я знаю и, как я уже писал, презираю эту философию.

Кроме того, они бомбили беззащитные города с определенной целью, а не просто так. Тебе подсказать с какой?

С целью просто повоевать, потому, как ничего другого эти идиоты делать не умеют и научиться не хотят, за это ненавижу еще больше.

Если уж на то пошло, то джедаи задницу не смогли оторвать от стула, чтобы защитить своих. И кто больше виноват?

Да, да, вон Реван оторвал, в результате чего весь Орден был почти уничтожен, или будет уничтожен в третьей части. Просто думать надо было трезвой головой, а не шальной задницей, как это сделал Реван :fool:

Угу, а другие готовы продать за власть и могущество. Тебе снова пальцем указать кто?

Хватит, чуть что, обсирать Басю, это уже не оригинально! :diablo:

По крайней мере, они оба не стали нытиками-меланхоликами

Ага, они как были, так и остались самолюбивыми кретинами, которым плевать не вех и вся.

пускай и потеряли все.

Потеряли по своей вине, попросту от всего сами отказавшись. ;)

[Урднот Рекс 0]

Источник пожалуйста)

Точно не помню, но вроде Википедиа...кажется там

[WildFire 260]

Только в воспаленном мозгу сценариста Bioware. :) Еще в церкви батюшки-попы попадаются похожие...

Ну это ты загнул :) Хотя я согласен с тем, что Карпишин в МЕ далек от себя же в КотОРе. Именно поэтому некоторые называют игру разочарованием и невнятицей. В сущности, я с этим согласен.

Нету там такого. Любая верхняя положительная реплика - это спич ботана-задрота. Все остальное зло и должно быть презренно. :) Я когда специально выбирал верхние реплики, так чуть не уснул. А за нижние дают очки ренегата. Ха-ха-ха. :diablo:

Странно. Мне, несмотря на всю мою любовь к КотОРу, показалось точно наоборот: КотОРные реклики какие-то напыщенные и пафосные, тогда как "верхние" фразы ГГ в МЕ довольно взвешенны и продуманы.

Это философия Мандалорцев. Кроме того, они бомбили беззащитные города с определенной целью, а не просто так.

Знаешь, а мне абсолютно наплевать, какие у них там были мотивы. Оные у всех есть. Вон Гилтер тоже хотел вычистить человечество от мусора, только какими средствами? Меня куда больше волнует результат действий, чем какие-то там мотивы.

Угу, а другие готовы продать за власть и могущество.

ты хочешь сказать, что Кандерус со Врексом не продали бы никого ради "власти и могущества"? Я как игрок ценил Кандеруса, но как человек я бы прибил его сразу без малейших колебаний.

А работа наемником скорее от безысходности.

Гнилые отмазки, уж пардон.

[Freezer 101]

Так, друзья, от темы не отходим... ;)

А иначе темку то прикрыть придется, а то в последнее время здесь кроме флуда ничего дельного то и не наблюдается. :)

[Stilet 2 301]

Открыть страшную тайну: я не всегда выбирал верхний вариант, а в определенных ситуациях нажимал нижний, и представь себе очков ренегада не получил ни разу, просто потому, что эти самые очки ренегада :-D как и парагона дают не так часто и надо знать, когда надо грубить, а когда нет. ХАХАХАХАХА! :)

Угу, ибо верхний вариант настолько маразматичен, что даже тебя на него не хватило. 8)

Я знаю и, как я уже писал, презираю эту философию.

Отвечу твоим любимым аргументом: Это всего лишь твое ИМХО. ;)

Хватит, чуть что, обсирать Басю, это уже не оригинально! :diablo:

Хватит наезжать на Врекса это тоже неоригинально, тупо и маргинально. :shok:

Ну это ты загнул Хотя я согласен с тем, что Карпишин в МЕ далек от себя же в КотОРе. Именно поэтому некоторые называют игру разочарованием и невнятицей. В сущности, я с этим согласен.

Странно. Мне, несмотря на всю мою любовь к КотОРу, показалось точно наоборот: КотОРные реклики какие-то напыщенные и пафосные, тогда как "верхние" фразы ГГ в МЕ довольно взвешенны и продуманы.

Не плохо было бы определится со своим мнением прежде чем встрявать в разговор. :)

ты хочешь сказать, что Кандерус со Врексом не продали бы никого ради "власти и могущества"? Я как игрок ценил Кандеруса, но как человек я бы прибил его сразу без малейших колебаний.

Если подходить к этому вопросу так, то нет. Врекс сам отказался быть лидером своего народа, а Кандерос никогда не питал иллюзий по поводу власти и могущества. Он сражался за честь и славу, что является совсем другим показателем. Именно Кандерос больше всех понимает значимость настоящей преданности и ценит ее настолько сильно, что некоторые считают это признаком слабости характера. 

Гнилые отмазки, уж пардон.

Это провокация?! Есть что сказать - аргументируй. :diablo:

Все больше не флужу, это мой последний пост.(народу то ответить надо :) )

[Max Payne 122]

Угу, ибо верхний вариант настолько маразматичен, что даже тебя на него не хватило. 8)

Эх, опять ты не понял, что я хотел сказать.

Отвечу твоим любимым аргументом: Это всего лишь твое ИМХО. ;)

Я же написал, что "я презираю эту философию", тебя же презирать ее не заставляю, при чем здесь вообще ИМХО? :unknw:

Хватит наезжать на Врекса это тоже неоригинально, тупо и маргинально. :shok:

Хочу напомнить, что это ты первым начал наезжать на Эшли, вот я вступил с тобой в дискуссию. ;)

 Он сражался за честь и славу, что является совсем другим показателем. 

Эх сказал бы я кое что о чести Кандероса, да тогда точно пойду в баню. :-D

Фриз, все, все, все, больше не флужу :)

[WildFire 260]

Не плохо было бы определится со своим мнением прежде чем встрявать в разговор. :)

Неплохо бы помнить, о чем идет речь. Напомню: речь шла о репликах главгероя, в частности верхних. В вашем понимании это и есть весь сюжет? Или тут сработал склярос? :)

Это провокация?! Есть что сказать - аргументируй. :diablo:

Я бы с удовольствием, да боюсь что модераторы не поймут :)

По теме. Выбрал спасение Эшли, Рекса уговорил, Совет отдал на растерзание (не стоят они усилий). Рахни отпустил, о чем теперь жалею. Если будет следующее прохождение, замочу жуков полностью.

Интересно, когда играешь за женщину, как происходит спасение Эшли и тем более Кайдена? Хрупкая дама хватает наших амбалов-пехотинцев через плечо и бежит к кораблю? :)

[lectep 39]

Интересно, когда играешь за женщину, как происходит спасение Эшли и тем более Кайдена? Хрупкая дама хватает наших амбалов-пехотинцев через плечо и бежит к кораблю? :)

Фига себе хрупкая дама! Да она с детства воевать приучена, у неё наверное мускулы не меньше, чем у некоторых мужиков. Да и вообще - это феминизм(или как там это называется)! Я вот недавно смотрел бои без правил с женщинами. Там такие тёти выступают... И они так друг друга месят, это даже покруче чем с мужиками... А капитан Шепард просто из той же породы.

ЗЫ: Сори за оффтоп, просто надоело уже слышать удивлённые возгласы по поводу того, как "хрупкая женщина" несёт на плечах человека.

[Orzov 2 529]

Народ, блин, задолбали флудить!

[AlexL 27]

По существу, просто нарадовваться не могу, что начал отыгрывать отступника, игра гораздо веселей пошла, и все без этих извечных соплей. :spiteful: В этот раз точно Рэкса замочу, не нравилсо мне этот крокодил с самого начала, и совет фтопку...на счет Эш еще подумаю, мож оставлю.

[Sailor 8]

проходя во второй раз отыграл мега отступника , набрал там 100 , убил эшли ( следовательно спас кайдена ) , убил рекса , рахни и совет , и назначил удину в совет :)

[JAYson 0]

В первый раз играл за хорошего: спас Эшли (правда, мне уже тогда не нравилась), оставил в живых Рэкса (он мне тоже не нравится) и спас Совет.

Ну а во второй раз прошёл за плохого: спас Кайдена, убил Рэкаса, не спас Совет (только концовка уж больно какая-то мрачная)

[Deb of Night 383]

В первый раз (мужской перс.)- убила Эшли - спасла Кайдена, уговорила Рекса,помогла Совету. Послом сделала Андерсона.

Сейчас играю(мужской перс.) - не буду спасать Эшли , буду уговаривать Рекса, не стану помогать Совету - пусть его разбомбят, послом сделаю Андерсона! (Ну - нравится он мне! :) )

[Pandora 29]

проходя во второй раз отыграл мега отступника , набрал там 100 , убил эшли ( следовательно спас кайдена ) , убил рекса , рахни и совет , и назначил удину в совет :)

"удину в совет" - это уже 101% будет :-D .

Моя Джозефина Шепард ни за что не убила бы Рекса. Наоборот, всё по лаборатории скакала, никак не могла поверить, что нельзя найти хотя бы одну пробирочку с лекарством, чтобы самого Урндота спасти (какие, всё-таки, сволочи, разработчики :diablo: !).

И Рахни как было не отпустить: Big-мамочка, ведь, своим тараканчикам собралась петь правильные песни (нельзя упустить шанс во второй части встретить добрых-предобрых фей-арахнидов!). Разбойничали только детдомовские рахни, взращённые корпорацией - с корпорации и спрос :angel: .

С Эшли расправилась безжалостно, хоть Эшли и говорила ей, ещё на берегу, мол, они обе знают, что той не выжить. Уж очень она Джози мою раздражала. А Кайдена, действительно, вынесла на своих плечах (см. фото).

Совет спасла! Мы-то с вами знаем, что людям доверять неограниченную власть - ну никак нельзя, даже из благих побуждений (особенно из благих побуждений!)...

P.S. А что это за правило, что модераторам нельзя здесь выступать? :unknw:

[Freezer 101]

P.S. А что это за правило, что модераторам нельзя здесь выступать? :unknw:

Нуу, такого правила нет, но флудить в собственном раздеелее... :)

[lectep 39]

В первый раз (мужской перс.)- убила Эшли - спасла Кайдена, уговорила Рекса,помогла Совету. Послом сделала Андерсона.

Сейчас играю(мужской перс.) - не буду спасать Эшли , буду уговаривать Рекса, не стану помогать Совету - пусть его разбомбят, послом сделаю Андерсона! (Ну - нравится он мне! :) )

Отыгрывайте зло! Почувствуйте гнев! Наберите 100% отступника! И тогда, может быть, я возьму вас к себе в ученики...

А если честно, то всё время добрым играть тоже не тру. Ведь разрабы дали нам шанс стать Злым! И эта линия поведения кажется мне наиболее правильной, т.к. сюсюкаться с каждым встречным-поперечным как-то... по детски, что ли? Легче пустить человеку/инопланетянину пулю в голову(всё равно тебе ничего не будет), чем два часа уговаривать его. Вот, приведу пример. За всё время игры Шепард наверное убивает разумных существ штук 200-300. И ведь не терзается грустными думами(какой я плохой, кучу народа перевалил, пойду убьюсь ап стенку). Для него будет более естесственно приставить ствол к виску, чем нудно уговаривать поменять решение.

Ваше мнение может совпадать с моим. А может и не совпадать.