Клубничка и BioWare

[Mackintosh 4 211]

---

Да-да, вопрос о клубничке в играх BioWare. В частности о лесби, геях и бисексуалах. Меня как-то настораживает прогресс. Что дальше будет, даже страшно подумать. =)

---

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Missis Taylor

[Айне 3 824]

Айне а взять к примеру ПЛиО , там Ренли с Лорасом ) да и всякие лорды/бастарды , которые упоминаются мельком )

так что везде это смотрится прилично :3

У лордов это смотрится нормально. Но я не припомню, чтобы у Мартина это считалось нормой среди всех слоев населения.

[Jeina 4 611]

У лордов это смотрится нормально. Но я не припомню, чтобы у Мартина это считалось нормой среди всех слоев населения.

В Тедасе это тоже нормой не считается, но и такого сильного баттхерта у той же андрастианской церкви геи и лесбиянки не вызывают.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Jeina

[Hellen777 673]

Говоря лично за себя - не интересны)

Но это не значит, что стоит их безжалостно выпилить?)

Но у нас на форуме, по моему, если почитать, доказывается обратное.

Надо учитывать что комьюнити у разных стран различается, так что вполне возможно, что в других странах дело обстоит наоборот.

А какой разработчик в своем уме, скажите мне, будет ориентироваться на страны третьего мира? Никакой. Учитывая то, как процветает у нас пиратство... многие игры сейчас уже и не выпускаются в СНГ вообще.

Не сказала бы, что так уж сильно различается. Можно вспомнить как на той же социалке поливали "проклятого гомика и предателя" Зеврана. Здесь на форуме дело обстояло гораздо спокойнее.

Так что говорить о слишком разных интересах лишь в силу того, что западное сообщество более толерантно, на мой взгляд не совсем верно.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Hellen777

[Резчица 19 043]

Но простите меня, когда вы делаете фэнтези "под средневековье", такие романчики выглядят смешно и глупо. Даже у Лелианы с Зевраном, несмотря на то, что их ориентацию хоть как-то объяснили. Но в второй части драгонаги расцвел полный идиотизм.

Вообще в Средневековье однополых отношений было достаточно. Что уж говорить об эпохе Возрождения. Хотя Церковь запрещала как здесь, так и там, но было это все равно.

Был даже король-голубок Эдвард какой-то и все смотрели на это сквозь пальцы.

Хотя конечно опять Все БИ мне не хочется.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Резчица

[Налия 11 707]

Похоже, что всё дело во влиянии Тевинтера. Ведь Империя когда-то оказала сильное влияние на все региона Тедаса-- кроме Ферелдена, а это то самое место, где в этом отношении взгляды не очень-то прогрессивные. Хотя тоже странно-- учитывая, что андрастиане противостояли имперской культуре и эстетике, почему они не начали критиковать этот аспект? Хоть бы на словах....

[Exnoodle 45]

Глупо полагать, что в Средние века не было нетрадиционно ориентированных людей) Они были и будут всегда, просто тогда быть может это надо было скрывать. То что сейчас это стало общепринятым фактом - так это как следствие развития общества в более толерантную сторону х) Об однополых отношениях было известно еще во времена Древней Греции, а существовали они наверняка гораздо раньше. Просто тогда это понимали под ошибкой природы х)

В Тедасе это тоже нормой не считается, но и такого сильного баттхерта у той же андрастианской церкви геи и лесбиянки не вызывают.

Гуд пойнт))

Но это не значит, что стоит их безжалостно выпилить?)

А кто их безжалостно выпилил, мм?

Не сказала бы, что так уж сильно различается. Можно вспомнить как на той же социалке поливали "проклятого гомика и предателя" Зеврана. Здесь на форуме дело обстояло гораздо спокойнее.

Так что говорить о слишком разных интересах лишь в силу того, что западное сообщество более толерантно, на мой взгляд не совсем верно.

На социалке собрались люди со всего мира, а поскольку там сообщество гораздо больше чем тут, то это объяснимо - гомофобы везде найдутся)

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Exnoodle

[Резчица 19 043]

Как раз в Ферелдене по-моему там самые широкие взгляды- Андерс, Мерриль, Хоук, которому мама слова поперек не скажет и никто не удивляется.

[Айне 3 824]

Был даже король-голубок Эдвард какой-то и все смотрели на это сквозь пальцы.

Его сместили с трона из-за гомосексуализма, в немалой степени. В те времена даже в протоколах мужеложество было преступлением :sorry:

Беда не в том, что в ДА такие отношения есть. Беда в том, что их специфика никак не объясняется. То ли это в Тедасе нормально (тогда чиркните, пожалуйста, почему, уважаемый господин Гейдер), то ли это все же отклонения от общепринятой морали.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Айне

[Резчица 19 043]

Беда в том, что их специфика никак не объясняется.

В случае Изабелы, Лелианы, Зеврана и Андерса еще понятно почему. Но вот Мерриль и Фенрис? Сделали бы ее хотя бы их антиванцами, тогда все понятно.

А меня просто убила парочки Херрен-Вейд и Сеймус- Ашшад.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Резчица

[Renly 261]

Возвратимся на секунду к теме ИИ

Шеп+Лег

[Hellen777 673]

А кто их безжалостно выпилил, мм?

Тейн, Джейкоб, не?

Вырезанный флирт с Вегой, пусть и без постельной сцены, насколько я понимаю.

На социалке собрались люди со всего мира, а поскольку там сообщество гораздо больше чем тут, то это объяснимо - гомофобы везде найдутся)

А сколько бы их добавилось, поступи разработчики так же, допустим, с Тали и Мирандой, но добавив вместо этого возможность переспать с Гаррусом и Конрадом....

Не в толерантности дело.

[Exnoodle 45]

А что Тейн и Джейкоб?

Где он вырезанный?) Всё там есть) Только в том то и дело что флирт. Правда для меня тоже загадка почему Вегу не сделали ЛИ

А в чем?

Ну так фанаты разных персонажей всегда найдутся, тут всем не угодишь. Кроме как предложенный вариант - все би

[Jeina 4 611]

Тейн, Джейкоб, не?

Смерть Тейна была логичной, его фанаты знали, на что шли))) Хотя я не в курсе, как там с ним роман в третьей части выглядит.

[Hellen777 673]

А что Тейн и Джейкоб?

Где он вырезанный?) Всё там есть) Только в том то и дело что флирт. Правда для меня тоже загадка почему Вегу не сделали ЛИ

Тейн помер в любом случае, Джейкоб от Шепки сбежал. В случае смерти Кайдена доступны только новые лесбийские романы, причём целых три.

А в чем?

Ну так фанаты разных персонажей всегда найдутся, тут всем не угодишь. Кроме как предложенный вариант - все би

А причём здесь все би? Вряд ли бы возможность заромансить Гарруса мШепом исправила ситуацию. :D А мШеп и так весь остался в шоколаде.

Смерть Тейна была логичной, его фанаты знали, на что шли))) Хотя я не в курсе, как там с ним роман в третьей части выглядит.

Логичной, особенно если Ленг Тейна не подрежет, то зелёненький тупо из больницы исчезнет без объяснения причин.

Был да сплыл.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Hellen777

[Jeina 4 611]

Логичной, особенно если Ленг Тейна не подрежет, то зелёненький тупо из больницы исчезнет без объяснения причин.

Был да сплыл.

Ахаха))) Ну, в этом случае фейл, да. А при каких обстоятельствах Ленг его не режет?

[Exnoodle 45]

В случае смерти Кайдена доступны только новые лесбийские романы, причём целых три.

А Гаррус?

А причём здесь все би?

Значит неправильно поняла вот эту вашу фразу v

А сколько бы их добавилось, поступи разработчики так же, допустим, с Тали и Мирандой, но добавив вместо этого возможность переспать с Гаррусом и Конрадом

[Hellen777 673]

Ахаха))) Ну, в этом случае фейл, да. А при каких обстоятельствах Ленг его не режет?

Если не успеть навестить Тейна в больнице, видимо обижается, что у любимой есть и другие важные дела по спасению галактики и испаряется в неизвестности.)

[Ребекка 4 720]

А Гаррус?

Только если романсить его во второй части. С нуля в третьей не получится.

[Luciferesh 209]

А мне кажется, что однополые романы к одному сеттингу подходят, а к другому нет. В МЕ они смотрятся нормально - ведь ясно же, что толерантность уже сегодня побеждает и однополые отношения становятся нормой. Они уже не вредят выживанию вида, и всплески гомофобии - это просто цепляние за отжившие традиции. Так что в мире МЕ это нормально - пусть хоть все будут би.

Но простите меня, когда вы делаете фэнтези "под средневековье", такие романчики выглядят смешно и глупо. Даже у Лелианы с Зевраном, несмотря на то, что их ориентацию хоть как-то объяснили. Но в второй части драгонаги расцвел полный идиотизм.

Причем сами разработчики стыдливо избегают обсуждения этой темы. В сеттинге МЕ этого от них почти не требуется - и так можно предположить, что толерантность победила, так как гомофобы забыли, почему их суровые предки были против геев. Но в ДА разработчики снова ничего не объясняют, несмотря на то, что мысли нормального игрока сворачивают в противоположную от МЕ сторону: "Раз Средние века, значит, строгие запреты, войны, дети на вес золота... И сама игра подсказывает, что это мир с диктатом церкви и феодальной структурой. Тогда откуда в нем столько геев и лесбиянок? И почему это считается нормой, а не извращением закушавшейся социальной элиты?"

В общем, я бы оставила однополые отношения в сеттингах про будущее, киберпанк или хотя бы современность. Но в фэнтезийном средневековье они выглядят по-дурацки, и поэтому их нужно либо убрать, либо аргументировать. Это, конечно, делать не будут.

Тем более в МЭ мы наблюдаем полную межвидовую раскрепощённость. Люди с турианцами, кроганы с азари и тд и тп. Не думаю, что в таком мире плохо бы относились к однополым отношениям. Да и в ДА это смотрелось неплохо) Это же всё таки фентезийный мир)) ОТкуда мы знаем какие у них там нормы и порядки)) Там всё таки вон эльфы и гномы как бэ) А МЭ это всё же наш мир)) С Землёй и всем прочим)) нО несколько эволюционированным, и пережившим свои предрассудки обществом)

Кстати не заблуждаетесь, когда увидите слово Церковь в ДА) Она не такая какая представлена нам в нашем мире)

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Luciferesh

[Hellen777 673]

А Гаррус?

Инопланетянин, внешне приближенный к человеку гораздо меньше, чем те же Лиара,Тали или Тейн. Межвидовые отношения придуться по вкусу далеко не каждому. Второе - недоступен для начала романа в МЕ3.

Третье- как и Кайден уже мог умереть.

То есть выбор для гетеросексуального романа у фемШеп практически убрали.

Значит неправильно поняла вот эту вашу фразу

Возможно. Я просто попробовала вообразить возмущение, что здесь, что на толерантной социалке, убей разработчики Лиару, убери Миранду, Джек. Но предложив при этом побольше однополых романов для мШепарда.

Не думаю, что такой поворот может сильно обрадовать как поклонников этих персонажей, так и мужскую аудиторию,вынужденную выбирать между Тали и, может быть, Эшли, при условии, если они остались живы в предыдущих частях.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Hellen777

[Luciferesh 209]

Инопланетянин, внешне приближенный к человеку гораздо меньше, чем те же Лиара,Тали или Тейн. Межвидовые отношения придуться по вкусу далеко не каждому. Второе - недоступен для начала романа в МЕ3.

Третье- как и Кайден уже мог умереть.

То есть выбор для гетеросексуального романа у фемШеп практически убрали.

Возможно. Я просто попробовала вообразить возмущение, что здесь, что на толерантной социалке, убей разработчики Лиару, убери Миранду, Джек. Но предложив при этом побольше однополых романов для мШепарда.

Не думаю, что такой поворот может сильно обрадовать как поклонников этих персонажей, так и мужскую аудиторию,вынужденную выбирать между Тали и, может быть, Эшли, при условии, если они остались живы в предыдущих частях.

Я ничего не понял)))) Зачем Лиару убивать?)

[Hellen777 673]

Я ничего не понял)))) Зачем Лиару убивать?)

А что, кто-то не готов отказаться от Лиары ради возможности сходить в душ с Конрадом Вернером?)) Это так неожиданно.

На самом деле попытка прикинуть ситуацию с фемШеп в МЕ3 для Шепарда-мужика.

[Luciferesh 209]

А что, кто-то не готов отказаться от Лиары ради возможности сходить в душ с Конрадом Вернером?)) Это так неожиданно.

На самом деле попытка прикинуть ситуацию с фемШеп в МЕ3 для Шепарда-мужика.

Ахаха)) Я знаете ли ради возможности сходить в душ с Кайденом нетолько Лиарой, но всей Землёй и Нормандией пожертвую)

[junay 6 059]

Это же всё таки фентезийный мир)) ОТкуда мы знаем какие у них там нормы и порядки)) Там всё таки вон эльфы и гномы как бэ) А МЭ это всё же наш мир)) С Землёй и всем прочим)) нО несколько эволюционированным, и пережившим свои предрассудки обществом)

Кстати не заблуждаетесь, когда увидите слово Церковь в ДА) Она не такая какая представлена нам в нашем мире)

Да, не надо путать мир ДА с нашим средневековьем. В чужой монастырь, как говорится... ДА - выдуманная вселенная, и взгляды нашего мира на ориентацию там вообще могут не иметь силы. Разрабам достаточно черкнуть строку в Кодексе : "В мире ДА бисексуальность норма и подавляющее большинство населения - би", что бы раз и навсегда пресечь споры о том, допустимы ли в средневековье однополые отношения. Странно, что они до сих пор этого не сделали.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем junay

[Jeina 4 611]

Да, не надо путать мир ДА с нашим средневековьем. В чужой монастырь, как говорится... ДА - выдуманная вселенная, и взгляды нашего мира на ориентацию там вообще могут не иметь силы. Разрабам достаточно черкнуть строку в Кодексе : "В мире ДА бисексуальность норма и подавляющее большинство населения - би", что бы раз и навсегда пресечь споры о том, допустимы ли в средневековье однополые отношения. Странно, что они до сих пор этого не сделали.

Айне, по-моему, несколько о другом говорила) То, что би, лесбиянки и геи в Тедасе могут быть, это понятно. Просто к ним относятся не так отрицательно как в нашем Средневековье. Хотя вон, в Японии к однополым отношениям нормально относились, видимо, в ДА такая же ситуация.

Изменено 2 апреля, 2012 пользователем Jeina