SergiySW 6 849 12 ноября, 2011 (изменено) Go. If you don't, the cycle will continue, but I will no longer control the Reapers. Итак, в зарисовках сюжета Mass Effect 3 было упомянуто 7 финалов. 1. Стать единым целым со Жнецами (идеальная концовка) 2. Шепард использует Горн (?), чтобы контролировать Жнецов. Земля разрушена. 3. Шепард уничтожает Горн (?), погибают и Жнецы, и Земля. 4. Шепард использует Горн (?), чтобы контролировать Жнецов. Земля сохраняется. 5. Шепард уничтожает Горн (?), Жнецы погибают. Земля опустошена. 6. Шепард уничтожает Горн (?), погибают Жнецы. Земля сохраняется. 7. Шепард уничтожает Горн (?), погибают Жнецы. Земля сохраняется. Шепард выживает. Насчёт именно уничтожения Горна я не уверен, в том обрывке сценария идёт речь о каких-то трубах. И на английском CONVERSATION: Once Shepard reaches the top of the elevator he begins a conversation with GUARDIAN where all the mysteries of the universe are revealed. ACTION: Shepard must now make his final decision - to control the Reapers, to destroy the Reapers, or if they had a perfect game to become one with the Reapers. CUTSCENE: The DEVICE docks with the Citadel, Shepard leaps off the edge of the platform becoming one with the Reapers. CUTSCENE: The DEVICE docks with the Citadel, Shepard places his hands into the control mechanism and gains control over the Reapers. Earth is destroyed, and the Reapers leave. CUTSCENE: The DEVICE docks with the Citadel, Shepard destroys the tubes resulting in the Reapers being destroyed. Earth is also Destroyed. CUTSCENE: The DEVICE docks with the Citadel, Shepard places his hands into the control mechanism and gains control over the Reapers. Earth is okay, and the Reapers leave. CUTSCENE: The DEVICE docks with the Citadel, Shepard destroys the tubes resulting in the Reapers being destroyed. Earth is devastated. CUTSCENE: The DEVICE docks with the Citadel, Shepard destroys the tubes resulting in the Reapers being destroyed. Earth is okay. CUTSCENE: The DEVICE docks with the Citadel, Shepard destroys the tubes resulting in the Reapers being destroyed. Earth is okay. Shepard survives. Соответствуют ли они финальной версии? И какую судьбу галактики выберете вы? Диалог со Стражем (THX Holden) – финальный спойлер, мотивация Жнецов Страж: Возьми мою руку. Шепард: Что... где я? Страж: Это Цитадель, место, где я живу. Шепард: Кто ты такой? Страж: Я - Катализатор. Шепард: Я думал Цитадель является Катализатором. Страж: Простая ошибка. Цитадель является частью меня. Я был создан эонами ранее, чтобы разрешить проблему. Шепард: В чем заключается эта проблема? Страж: Оградить органиков от создания Искусственного Интеллекта, могущественного настолько, чтобы сравняться с создателями и уничтожить их. Горн (Crucible) - это инструмент, подобно Жнецам. Инструменту нужен пользователь. Вы - пользователь Горна, так же как я - пользователь Жнецов. Я был создан, чтобы решить проблему и Жнецы стали моим решением. Главное предназначение Жнецов - оградить органиков от создания Искусственного Интеллекта, способного сравняться с создателями и уничтожить их. Шепард: Но ведь именно это ты и делаешь. Страж: Не совсем. Жнецы собирают достаточно развитые цивилизации, оставляя менее развитые нетронутыми, подобно тому, как мы оставили ваш вид, когда были здесь в последний раз. Шепард: Но вы убили остальных... Страж: Мы собрали их. Мы вносим порядок в хаос. Мы помогаем им возвысится, стать одними из нас, позволяя новой жизни цвести, а старой быть сохраненной навеки в оболочке Жнеца. Шепард: Я думаю, мы все же сохраним свою собственную оболочку. Страж: Это невозможно. Органики всегда будут стремится достичь точки технологической сингулярности, той точки во времени, где их создания перерастают их. Моим решением было создать цикл, который не достигал бы этой точки. Органическая жизнь сохранена. Шепард: Но вы забираете наше будущее. Без будущего, у нас нет надежды. Без надежды... мы можем стать такими же машинами... запрограммированными делать то, что нам скажут./ Определяющей характеристикой органической жизни является наше самосознание. Возможность принимать решения, делать выбор. Вы отнимаете это, и мы будем такими же машинами, как и вы. Страж: Надежда есть. Может больше, чем вы знаете./ У вас есть выбор. Больше, чем вы знаете. Тот факт, что вы стоите здесь, первый органик сделавший это за бесчисленные циклы, подтверждает это. Равно как и подтверждает то, что мое решение более не является действенным. Новое решение должно быть найдено. Горн изменил мою функцию. Я не смогу продолжить работу, только помогу вам использовать его. Я могу захватить и направить энергию Горна, но вы должны решить, как ее высвободить. И какую форму она должна принять. Энергия может быть высвобождена в качестве разрушительной силы. Органика возобладает за счет нас. Вся синтетическая жизнь будет уничтожена. Так же как и технология, на которую опирается ваш вид. Включая ретрансляторы, через которые энергия будет распределена. Вы также можете использовать энергию, чтобы обойти мой контроль над Жнецами. Шепард: Контроль? Значит, Призрак был прав... Страж: Верно... хотя он бы никогда не смог контролировать его так, как это делаем мы. Вы завершите мое существование. Вы будете контролировать Жнецов. Продолжите искать решение проблемы./ Вы станете катализатором. Вы продолжите цикл так, как найдете подходящим. Шепард: А другой выбор? Страж: Есть и другой вариант. Моей конечной целью, точным решением проблемы сингулярности, было объединение органики и синтетики. Как я сам. Вы уже объединяете обе составляющих. Если вы решитесь на это, ваша энергия в совокупности с энергией Горна может быть использована для преобразования и трансформации каждого из наших видов. Мы станем подобны вам, а органическая жизнь станет подобна нам. И проблема Технологической Сингулярности будет решена. Шепард: Мы просто... станем жить вместе? Страж: Это очень изящное решение. Путь, по которому вы уже идете. Жатва прекратится. Это будет новым возвышением для органической и синтетической жизней. Диалог с Андерсоном на Земле (thx Hellen777) Андерсон. -Боже...Кажется целую вечность не отдыхал. Шепард. -Вы заслужили отдых. А.- Мы оба заслужили. Ш.-В точку. А. -Никогда не спрашиваешь себя, то было бы, сложись всё иначе? Какими бы были наши жизни, если бы ничего этого не было? У меня никогда не было семьи, Шепард. Никогда не было детей. Боюсь этот корабль уплыл. Ш. -Время ещё есть. А. -Я не знаю, Шепард. А что насчёт тебя? Не хочешь пустить корни? Ш. -Звучит неплохо. Только не знаю, получится ли у меня. А.-Получится, как же иначе. Ш.-Я солдат, Андерсон. Как и вы. больше я ничего не умею. А.-Из тебя выйдет отличный отец. Представь, как дети будут тобой гордится. Будут всем рассказывать, что их отец -капитан Шепард. -Из тебя выйдет отличная мать. Представь, как дети будут тобой гордится. Будут всем рассказывать, что их мама-капитан Шепард. Ш.-Не знаю даже..Не всеми моими поступками можно гордится. So you want to know about the Champion? (thx Holden) Is that a true story? It is, as best we can tell. When can I go to the stars? One day, my sweet. What will be there? Anything you can imagine. Our galaxy has millions of stars. Each of those stars could have a dozen worlds or more. Every world could be home to a new form of life. And every life could have a story of its own. Can you tell me another story about the Shepard? Okay, but just one more. Тем временем в Лондоне... Изменено 13 февраля, 2012 пользователем SergiySW 8 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Яковлев Леонид 166 25 ноября, 2011 За несколько тысяч лет не может восстановится ничего, вообще, ну кроме там слоя чернозема, но это не то что является действительно важным для развитой цивилизации. Соглашусь. За 50000 лет ресурсы не успеют восстановиться. К примеру: 1) Нефть образуется в течение 50-350 миллионов лет. 2) Ископаемый уголь образуется только при определенных условиях и в течение многих тысяч лет 3) Торф нарастает на несколько сантиметров в год. Так что вследствие деятельности жнецов можно получить только планеты, пригодные для жизни, но лишенные значительного количества ресурсов (то есть, если там зародиться разумная раса, то она не сможет развиваться). Кроме того часть планет просто уничтожается жнецами Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
illeaillas 5 092 25 ноября, 2011 Ну не пойму я чем она идеальна если Шеп объединится со Жнецами? для меня идеальная концовка Шеп уничтожит жнецов и Земля будет сохранена. я лично не собираюсь подчинять или объединяться с ними,они мне противны в любом случае.бороться с ними на протяжении такого времени а в конце сдаться, для меня это проявление слабости будет, нет уж. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лелька 27 439 25 ноября, 2011 (изменено) Бороться с ними на протяжении такого времени а в конце сдаться, для меня это проявление слабости будет, нет уж. Ох ты Боже мой, кто говорит о сдаче Жнецам? Вот если бы Шепард просто устала драться и добровольно сдалась Жнецам, это был бы проигрыш. А так перед нашим кэпом стоит выбор. И за, опять таки повторюсь, неимением лучшей концовки я выберу первую. Вы можете считать иначе, я просто выражаю свою точку зрения и не претендую на то что она может быть единственно верной. х3 Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Колаксай 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость 25 ноября, 2011 (изменено) Для первого прохождения мне просто необходима пафосная мелодраматичная концовка с уходом в закат,чтобы удовлетворить свои девичьи романтические чувства. А в последствие,можно будет думать рационально и даже поиграть в Брюса Уилисса и пожертвовать Шепкой ради всеобщего блага в лучших парагонских традициях. Прям как в DAO-вначале хеппи эндовый хеппи энд,а потом уже множественное убиение об Архидемона. Изменено 25 ноября, 2011 пользователем seda_rostro 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ancaria 755 25 ноября, 2011 Я вот не могу понять, в каком месте 1 концовка является лучшей?) Получается, что Шеп попу рвал ради того, чтобы соединиться с теми, кто хвастался своим всемогуществом, грозился уничтожить все живое? Зачем бороться, раз можно объединиться, как сделал Саруман из ЛОТР, к примеру, так что ли? Это и есть слабость, имхо. Это не идеальная концовка, а самая легкая. В таком случае уж лучше контроль, но никак не объединение. Органики превратятся в неизвестно что, возможно, потеряют свою уникальность, все будут инкубаторными разумными креведками. Я не могу даже представить, что будет, но догадываюсь, что все изменится к худшему для органиков. Представьте, если никто из них никогда не сможет испытать никаких чувств?... Лучше уж сдохнуть, чем так жить. Да и фиг с ним, что галактика лишится технологий и т.д., зато все будут уверены, что жнецы больше никогда не прибудут, органики останутся собой. 6 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kerrgan 111 25 ноября, 2011 Недобрая Шеп у меня назло всем выживет, Добрая - не знаю как повезет. жнецов обе уничтожат, они мне не нравятся Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Holden 2 986 25 ноября, 2011 (изменено) Я вот не могу понять, в каком месте 1 концовка является лучшей?) Устранение источника бесконечного конфликта - различий между органиками и синтетиками. Остальные концовки оставляют эту проблему нерешенной. У "идеального" варианта есть куча провисающих мест, но стремление решить проблему тут - наибольшее. Получается, что Шеп попу рвал ради того, чтобы соединиться с теми, кто хвастался своим всемогуществом, грозился уничтожить все живое? Риперы никогда не стремились уничтожать все живое. Это еще с Вермайра известно. Да и фиг с ним, что галактика лишится технологий и т.д., зато все будут уверены, что жнецы больше никогда не прибудут, органики останутся собой. Органики всегда будут стремится создать продвинутый ИИ, который в свою очередь будет стремится превзойти создателей. Жнецы не прибудут, будет кое-кто опаснее - геты лишь первый шаг на этом длинном пути. Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Holden Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
buhas91 436 25 ноября, 2011 Органики всегда будут стремится создать продвинутый ИИ, который в свою очередь будет стремится превзойти создателей. Жнецы не прибудут, будет кое-кто опаснее - геты лишь первый шаг на этом длинном пути. В это-то как раз самое слабое место т.к. вилами по воде писано. Не понятно из чего следует что органики всегда стремятся создать суперИИ а дальше следует еще более спорный тезис о том что этот суперИИ всенепременно возжелает истребить органическую жизнь. Никаких примеров Стражем не приводится. Пока истреблением разумной органической жизни занимаются Жнецы, называют они это "сохранением" суть процесса правда от этого никак не меняется. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ancaria 755 25 ноября, 2011 Устранение источника бесконечного конфликта - различий между органиками и синтетиками. Остальные концовки оставляют эту проблему нерешенной. У "идеального" варианта есть куча провисающих мест, но стремление решить проблему тут - наибольшее. Просто мы смотрим на все это по-разному. И вообще, вдруг кто-нибудь из новоиспеченных креведок взбунтуется и возомнит себя новыми риперами, к примеру?) Что тогда? Не может же все быть так гладко. Я уже говорила, почему не хочу такой концовки. Может, я слишком "человечная", я не знаю, как это еще назвать... Просто такая судьба меня бы не устроила. Теряется смысл жизни в принципе. Киборги будут не жить, а существовать, что не есть хорошо лично для меня. Риперы никогда не стремились уничтожать все живое. Это еще с Вермайра известно. Ну не "все живое". Вообще, имелись в виду пафосные речи Властелина на Вирмайре и Предвестника в Прибытии. Вы никто перед нами бла-бла-бла, мы все такие крутые, мы вне вашего понимания, трепещите, мелкие органики! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Holden 2 986 25 ноября, 2011 (изменено) Никаких примеров Стражем не приводится. Пока истреблением разумной органической жизни занимаются Жнецы, называют они это "сохранением" суть процесса правда от этого никак не меняется. Как должна выглядеть эта сцена по твоему? "Вот тебе DVD c архивом на последние несколько миллиардов лет - иди смотри, пока твоих союзников уничтожают автоматизированные комбайны". Учитывая эффективность аварийного ключа и тот факт, что выбор он тебе предлагает, а не навязывает, я готов поверить его опыту. Повидать он успел всяко больше нашего. Ну не "все живое". Вообще, имелись в виду пафосные речи Властелина на Вирмайре и Предвестника в Прибытии. Вы никто перед нами бла-бла-бла, мы все такие крутые, мы вне вашего понимания, трепещите, мелкие органики! А разве нет? Голосование показывает, что мало кто думает о завтрашнем дне и способен абстрагироваться от своих эгоистичных стремлений. Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Holden Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость 25 ноября, 2011 (изменено) Органики всегда будут стремится создать продвинутый ИИ, который в свою очередь будет стремится превзойти создателей. Жнецы не прибудут, будет кое-кто опаснее - геты лишь первый шаг на этом длинном пути. И пусть этот вопрос волнует следующие поколения,найдется еще один Шеп ,который всех спасет. А лишать жизни миллиарды живых существ,не давать даже шанса еще не рожденным людям,карать всех за чью-то ошибку..это не благо.Да и ошибка ли это? Никто и не узнает ,такая ли судьба ждет всех органиков после создания ИИ. Это лишь слова Риперов,совершающих свою кровавую жатву раз за разом.Они не герои,"спасающие" органическую жизнь от самоистребления,они не мудры и пользы Вселенной не несут, раз геноцид для них единственная прерогатива. Людям,человечеству,живым существам надо давать шанс самим исправить все свои ошибки,а не получится-так тому и быть.Но не у кого нет права быть палачом. Изменено 25 ноября, 2011 пользователем seda_rostro 8 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Holden 2 986 25 ноября, 2011 Люди-человеки получили шанс, только потому, что перед ними многочисленные поколения приносили себя в жертву, чтобы у их последователей была возможность еще на шаг приблизится к возможности делать выбор. После всего этого, вы хотите одним махом раздавить весь тот колоссальный опыт набитых шишек, который собирали до вас. Я не призываю всех непременно скрещиваться с синтетикой, но то с каким отрывом лидирует вариант "Да пошли вы все..." меня пугает. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость 25 ноября, 2011 (изменено) Голосование показывает, что мало кто думает о завтрашнем дне и не способен абстрагироваться от своих эгоистичных стремлений. А не эгоистичен ли человек, возомнивший,что у него есть право решить за всех органиков,что слияние с машинами,монстрами,5 минут назад,желающих покрамсать их на кусочки,это единственное верное решение? Изменено 25 ноября, 2011 пользователем seda_rostro 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Holden 2 986 25 ноября, 2011 А не эгоистичен ли человек, возомнивший,что у него есть право решить за всех органиков,что слияние с машинами,монстрами,5 минут назад,желающих покрамсать их на кусочки,это единственное верное решение? Это не слияние, а изменение себя и своих противников. Выбор не эгоистичен, поскольку в расчет берется перспектива. Не только субъект, который делает выбор, но и те, кто будут после него. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость 25 ноября, 2011 (изменено) Люди-человеки получили шанс, только потому, что перед ними многочисленные поколения приносили себя в жертву Они не приносили себя в жертву,их просто уничтожали не давая шанса! чтобы у их последователей была возможность еще на шаг приблизится к возможности делать выбор. Жизнь и так зародилась бы естественным путем. После всего этого, вы хотите одним махом раздавить весь тот колоссальный опыт набитых шишек, который собирали до вас. Чей опыт? Жнецов? Огромных машин,не знающих любви,красоты,благородства,мужества,дружбы и пр.пр.пр.? Истребляющих всех,как по часам,просто потому что у них такая идея фикс? Нет уж,спасибо. Изменено 25 ноября, 2011 пользователем seda_rostro 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hikkikomori 313 25 ноября, 2011 Они не приносили себя в жертву,их просто уничтожали не давая шанса! Жизнь и так зародилась бы естественным путем. Чей опыт? Жнецов? Огромных машин,не знающих любви,красоты,благородства,мужества,дружбы и пр.пр.пр.? Истребляющих всех,как по часам,просто потому что у них такая идея фикс? Нет уж,спасибо. Не совсем. Жнецы собирают достаточно развитые цивилизации, оставляя менее развитые нетронутыми, подобно тому, как мы оставили ваш вид, когда были здесь в последний раз. эм, а разве не так? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лелька 27 439 25 ноября, 2011 (изменено) Мм, все эти слова, да еще бы и под пафосную музыку. х3 Такое ощущение что кое кто хочет остаться в одной системе с огромным злым флотом. о.о Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Колаксай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость 25 ноября, 2011 Не совсем. Жнецы собирают достаточно развитые цивилизации, оставляя менее развитые нетронутыми, подобно тому, как мы оставили ваш вид, когда были здесь в последний раз. эм, а разве не так? Ах,какие молодцы,оставляют неандертальцев в живых,лишь бы им было чем заняться еще через 50 000 лет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тинхен 1 177 25 ноября, 2011 (изменено) Сколько тут накатали, пока меня не было. В 22 года-то, не смешно, да в последствии работает преподавателем для биотиков-недорослей, ну кому как не всемирно признанному эксперту по ИИ этим заниматься. ИИ это просто сложная программа загруженная на квантовый компьютер, там ничего сверхъестественного нет. А саларианский? Так, сразу про Сандерс. Как бы она меня не раздражала, она действительно один из ведущих специалистов в области ИИ, и ей отнють уже не 22, и все это четко указано в книге. Она, к тому же, прекрасный аналитик. В проекте "Восхождение" она занималась отнють не воспитанием детишек. Она использовала свои аналитические навыки, полученные в ходе разработак ИИ, для анализа данных детей-биотиков. И, нет, мне до сих пор не думается, что тот ИИ был полноценным. За несколько тысяч лет не может восстановится ничего, вообще, ну кроме там слоя чернозема, но это не то что является действительно важным для развитой цивилизации. Еще раз, ресурсы восстановятся не за 50000 лет, дао, но на опусташенных планетах и не будут развиваться новые цивилизации, они будут развиваться на тех планетах, которые не успели разграбить высокоцивилизованные расы. И то время, когда новые расы допрут до ретранстяторов, составляет миллионы, если не миллиарды лет. Население высокоразвитой цивилизации составляет грубо говоря толпа и вот она к сожалению зачастую и обладает психологией девочки-истерички. Вот кварианцы высокоразвитые же. и это не помешало им практически самоуничтожиться из-за истерики. И уровень технологий тут совершенно не причем. Кварианцы - идиоты) Толпа не могла принять такого точновыверенного шага. Это решение выглядит взвешенным. Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Тинхен Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость 25 ноября, 2011 Такое ощущение что кое кто хочет остаться в одной системе с огромным злым флотом. о.о Нет,не хочу. Я хочу отравить Жнецов к праотцам и позволить людям самим строить свое будущее и выбирать судьбу. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Holden 2 986 25 ноября, 2011 (изменено) Вообще после слов "найдется другой Шепард, который потом все и решит" уже можно заканчивать обсуждение. Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Holden Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
illeaillas 5 092 25 ноября, 2011 (изменено) Нет, не для сотрудничества со жнецами моя Шеп прошла через все страдания. Работать со жнецами или подчинить их себе это проявление слабости и предательство перед всей галактикой. Абсолютно согласна с seda_rostro и Ancaria Изменено 25 ноября, 2011 пользователем illeaillas Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Лелька 27 439 25 ноября, 2011 (изменено) Нет,не хочу. Я хочу отравить Жнецов к праотцам и позволить людям самим строить свое будущее и выбирать судьбу. Извини конечно, но судя по более раннему посту про то что найдется другой Шепард, ты просто хочешь хэппи энда для своего героя. Изменено 25 ноября, 2011 пользователем Колаксай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
imagination 468 25 ноября, 2011 Нет, не для сотрудничества со жнецами моя Шеп прошла через все страдания. Работать со жнецами или подчинить их себе это проявление слабости и предательство перед всей галактикой. Абсолютно согласна с seda_rostro и Ancaria Чтобы люди потом эволюционировали и им пришла в голову мысль что быть бессмертными машинами с коллективным сознанием не такая уж и плохая идея. Одним днем живете, главное сегодня хеппи энд с фанфарами и свадьбой а что будет завтра - с этим разберутся потомки. Жнецы убиты, да здравствуют жнецы! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость 25 ноября, 2011 (изменено) Извини конечно, но судя по более раннему посту про то что найдется другой Шепард, ты просто хочешь хэппи энда для своего героя. Словами "найдется другой Шепард" я имела ввиду,что в будущем проблемы,если они возникнут,будут решать другие люди. Шеп не Господь Бог,что бы брать на себя право слиться с синтетиками и менять естественный ход вещей. Он должен сохранить жизнь такой,какая она есть,а будущие умы и эволюция расставят все по местам. И именно ради этого,я готова пожертвовать хеппи эндом для моей ГГ. Изменено 25 ноября, 2011 пользователем seda_rostro Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты