Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Демиар

Кто победит?

  

126 проголосовавших

  1. 1. Кто, с этической точки зрения, лучше?

    • Республика
    • Империя
    • Не знаю (не уверен) (не берусь судить)
  2. 2. Кто обладает более эффективной политико - экономической системой?

    • Республика
    • Империя
    • Не знаю (не уверен) (не берусь судить)
  3. 3. Кто, как вам кажется, победит?

    • Республика
    • Империя
    • Не знаю (не уверен) (не берусь судить)


Рекомендуемые сообщения

(изменено)

Здравствуйте. Кто из двух противоборствующих сторон: Империя или Республика является “злом” (или ”добром”)? Или, хотя бы, кто из них является “большим злом”? Или же какая именно сторона, в случае своей победы, достигнет больших успехов в достижении процветания и благополучия своего государства и его граждан?

Признаюсь: я еще не решил.

Изменено пользователем Mackintosh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Между Империей и Республикой столько крови, что понятия добра и зла буквально неприменимы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно же империя, республика как и собственно демократия фикция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Между Империей и Республикой столько крови, что понятия добра и зла буквально неприменимы.

Для подобного мировоззрения я и добавил третий вопрос.

Конечно же империя, республика как и собственно демократия фикция.

Как минимум у олигархов( и других властьпредержащих ) есть право голоса. А они тоже как-никак народ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У Республики намного слабее политическая система, но республиканские солдаты - самые лучшие солдаты в Галактике.(без вопросов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У Республики намного слабее политическая система, но республиканские солдаты - самые лучшие солдаты в Галактике.(без вопросов)

Да, традиционно считается, что Республика менее устойчива и эффективна во время войны, но обратите внимание - сейчас в мире не осталось ни одной империи и множество республик.

Странно, я всегда считал, что именно империи обладают лучшими армиями - как минимум за счет единообразия и муштры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

В мирное время Республика эффективнее Империи. Кто бы что не говорил, но Империи создаются быстро и стремительно силой оружия, удерживаются силой оружия и постепенно разваливаются. Как верно подметил Демиар, ни одна империя не дожила до нашего времени (если брать наш мир). Субъекты и регионы входящие в республику находятся добровольно и только бурный сепаратизм сразу на многих основных планетах способен уничтожить республику в мирное время. Да и то, только при полном отсутствии вменяемой армии у оной

Но во время войны нет ничего эффективнее диктатуры, отмены различных гражданских свобод и полного перевода экономики на военный рельсы. Поэтому в реалиях SWTOR эффективнее Империя.

У Республики намного слабее политическая система, но республиканские солдаты - самые лучшие солдаты в Галактике.(без вопросов)

Глупость. Республиканская полит. система пережила 20000 лет, она бюрократична и подвержена коррупции. Но она работает. Насчет имперской не уверен, но выглядит не очень устойчиво, с учетом того, что во главе всего стоят ситы, которые очень любят друг друга резать ^_^ Власть в мирное время бы переходила из рук в руки за счет междоусобиц. Ну и естественно террор на всех планетах (даже на собственном Дромуунд Кассе) тоже не способствует стабильности.

Насчет армии, вывод "про лучших в Галактике республиканских солдат" был сделан под влиянием респ. коммандос (труперов, которые представлены как игровой класс)? Так вот, эти трупперы - элита республиканской армии, коммандос, лучшие подразделения. Обычные солдаты полевых армий далеко не настолько эффективны.

Изменено пользователем Hognid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как минимум у олигархов( и других властьпредержащих ) есть право голоса. А они тоже как-никак народ.

В процентном соотношении их ничтожно мало.

Да, традиционно считается, что Республика менее устойчива и эффективна во время войны, но обратите внимание - сейчас в мире не осталось ни одной империи и множество республик.

Странно, я всегда считал, что именно империи обладают лучшими армиями - как минимум за счет единообразия и муштры.

Империи обычно разваливаются сами, но т.к. в мире зв есть сила и повелители ситхов ей это не грозит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Империя построена на жестком контроле и страхе для низших чинов и удовлетворении амбиций на верхних.

Республика же построена на самоотдаче и воле ее представителей. Так что не смотря на лучшую организацию Империи, республика при прочих равных будет существовать либо до победы, либо до полного истребления. Если силы примерно равны и даже с небольшим перевесом в сторону темной стороны, то воля всегда преобладает над амбициями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
республиканские солдаты - самые лучшие солдаты в Галактике.

Мне больше они нравятся в разноцветных тряпках (как в KotOR I и II). Так они больше похожи на армию, которую драли обе войны)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вопрос не имеет смысла. победить не может никто

более того победа будет даже губительна для победителя

вечная война - противостояние это идеальная замкнутая биологическая система

в которой каждая из сторон будет списывать свои промахи и недостатки на врага

экономика будет в вечно подогретом состоянии из за войны.

а карьеристы. смутьяны и идеалисты всех уровней и мастей будут находить свою

уютную нишу там или там.

Знаете как говорил Джокер Бэтмену

"Я, не хочу убивать тебя! Что я без тебя буду делать? Снова обворовывать мафию?

Нет, нет, нет… Ты… дополняешь меня!"

что будут делать джедаи без ситхов ? снимать кошечек с деревьев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
что будут делать джедаи без ситхов ? снимать кошечек с деревьев.

Джедаи тысячелетиями поддерживали существование Республики, не подозревая о ситхах. Они более чем способны жить без войн - в галактике и без того есть чем заняться. Ситхи тоже на это способны - им хватает междоусобиц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Джедаи тысячелетиями поддерживали существование Республики, не подозревая о ситхах. Они более чем способны жить без войн - в галактике и без того есть чем заняться. Ситхи тоже на это способны - им хватает междоусобиц.

я тут подумал а ведь очень смешно :rolleyes: взрослые дяди и тети всерьез спорят о премуществах и недостатках

вещей выдуманных больше 30 лет назад на скорую руку для в общем то "сказки для взрослых"

Может теперь обсудим половые отклонения Синей Бороды или политэкономию царства Кощея :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

я тут подумал а ведь очень смешно :rolleyes: взрослые дяди и тети всерьез спорят о премуществах и недостатках

вещей выдуманных больше 30 лет назад на скорую руку для в общем то "сказки для взрослых"

Может теперь обсудим половые отклонения Синей Бороды или политэкономию царства Кощея :rolleyes:

Согласен, но почему бы и нет? Подобной ерундой занимались во все времена и более того, считали серьзной наукой - философией.

Кстати вторая тема была бы интересной, но увы, по ней нет данных.

Изменено пользователем Демиар

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

я тут подумал а ведь очень смешно :rolleyes: взрослые дяди и тети всерьез спорят о премуществах и недостатках

вещей выдуманных больше 30 лет назад на скорую руку для в общем то "сказки для взрослых"

Может теперь обсудим половые отклонения Синей Бороды или политэкономию царства Кощея :rolleyes:

КО намекает, что в разделе "Вселенная Star Wars" идет обсуждение истории и политики, экономики и идеологии Ситской Империи и Республики. Существует много произведений, фильмов и книг, сюжет и вселенную которых люди обсуждают, спорят по их поводу. Это плохо?

Ситская Империя и Республика - не фантастические взятые с потолка государства, а зеркальные отображения реально существовавших держав. Республика - пример типичной "американской демократии". У Империи нет четкого прототипа, существуют разные мнения по этому поводу.

Но тем не менее она нам знакома и понятна, не выглядит "нипанятным космическим госудраством с философией зиостского происхождения"

Изменено пользователем Hognid

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Согласен, но почему бы и нет? Подобной ерундой занимались во все времена и более того, считали серьзной наукой - философией.

Кстати вторая тема была бы интересной, но увы, по ней нет данных.

Ерунда ерундой а только в Англии 390 000 официальных джедаев. Может лет через 150 Лукаса признают местным святым :bye:

Кэп намекает, что в разделе "Вселенная Star Wars" идет обсуждение истории и политики, экономики и идеологии Ситской Империи и Республики. То есть теперь обсуждать любую книгу, историю, фентази (и не только) вселенную - плохо?

Ситская Империя и Республика - не фантастические взятые с потолка государства, а зеркальные отображения реально существовавших держав. Республика - пример типичной "американской демократии"

а ситы это СССР ! Товарищ Ленин ты перешел на темную сторону силы и совратил падавана Сталина :rolleyes:

извините если обидел кого за дурашливость. сразу говорю я не специалист в этой вселенной

и понимаю что многие относятся к этому очень серьезно.

Изменено пользователем Bismark

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Империя для меня во всем лучше, но зачем себя обманывать? Республика вин в третьем пункте и притом безоговорочный, фактически третий пункт и не нужен, Республика прошла испытание гооораздо большим временем нежели империя, которая часто исчезала и разваливалась. Также Республика быстрее восстанавливалась. Но все это закон жанра и по нему Республика несомненный вин, увы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Империя для меня во всем лучше, но зачем себя обманывать? Республика вин в третьем пункте и притом безоговорочный, фактически третий пункт и не нужен, Республика прошла испытание гооораздо большим временем нежели империя, которая часто исчезала и разваливалась. Также Республика быстрее восстанавливалась. Но все это закон жанра и по нему Республика несомненный вин, увы.

сочувствую просто "учение Маркса всесильно потому что оно верно". :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Империя для меня во всем лучше, но зачем себя обманывать? Республика вин в третьем пункте и притом безоговорочный, фактически третий пункт и не нужен, Республика прошла испытание гооораздо большим временем нежели империя, которая часто исчезала и разваливалась. Также Республика быстрее восстанавливалась. Но все это закон жанра и по нему Республика несомненный вин, увы.

Не поделитесь почему Империя вам так нравиться?

Скажу честно - 3 вопрос для меня наименее интересен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В реалиях вселенной все же больше шансов на победу у Империи.Вопрос только в том, как долго она может ею наслаждаться.Ведь всегда остаются недобитки-джедаи и недовольные режимом, которые по законам жанра благодаря сказочному везению как всегда свергнут "злостную тиранию Зла" . Если же постараться быть объективным, то у Империи больше шансов - ситхи хитры и подозрительны, что им на руку, обладают самой мощной в галактике шпионской сетью.Граждане Империи преданны Императору и лордам и не считают тех злом, их объединяет общая идея мести Республике. Республика же - это дряхлая бюрократическая система, держащаяся на мифе о демократии и справедливости.Она не развалилась только потому, что выгодна олигархату из за развитой торговли между системами. Жители же окраинных планет не видят разницы между Империей и Республикой, ибо живется им тяжело и о демократии они не знают(взять к примеру Апатрос - республиканскую дыру в которой вырос Бэйн).Так что я почти уверен что во внешнем кольце у Империи будет сильная поддержка местного населения, центральные же миры будут за Республику, ибо она их обогащает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Джедаи тысячелетиями поддерживали существование Республики, не подозревая о ситхах. Они более чем способны жить без войн - в галактике и без того есть чем заняться. Ситхи тоже на это способны - им хватает междоусобиц.

Именно поэтому ко времени событий оригинальной трилогии Орден и пришёл в упадок. В том то и проблема, что джедаи без ситхов начинают снимать кошек с деревьев, всё больше ударяясь в дипломатию, иначе говоря, теряют по экспоненте свои боевые навыки из поколения в поколение. И когда прямо перед лицом вдруг рисуется фигура с красным световым мечом, они оказываются не готовы к этой встрече.

Впрочем, все мы знаем, что происходит с ситхами в запертой комнате в количестве больше одного.

Так что, одни без других медленно убивают себя из-за переизбытка Силушки богатырской.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шанс победить Республику и джедаев был именно у Империи истинных ситхов.Все последующие культы падших джедаев, именовавших себя "ситхами" были обречены на провал ввиду абсолютно безконтрольных эмоций(что не допустили бы истинные ситхи) и борьбы за власть. В империи же ситхи были носителями единой культуры, языка и сплочены общей целью. Да, междоусобицы были, но древняя Империя просуществовала 1000 лет, что не может не говорить о довольно таки эффективном государственном строе. Другое дело, что принято считать Империю чисто милитаристским государством, неспособным существовать без войны. Это не совсем так, ведь Империя торговала и тесно сотрудничала с чисской доминацией. В учении ситхов как и в учении джедаев видимо существовал некий изъян, мешающий полному сплочению ситхов что мешало им добиваться целей порой, хотя и делало их индивидуально сильными воинами. Хотя в кодексе ситхов нет прямого указания на это, лишь стремление добиться могущества благодаря сильным эмоциям. Чисто субъективно я за Империю и ситхов, хотя и не во всем с ними согласен, проблема в том, что я больше несогласен с Республикой и джедаями :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какой смысл в этой теме? Победит Республика - ведь эта игра-приквел к событиям фильмов.

Далее, не вижу смысла сейчас отмывать Империю. Вспомните или узнайте, в какое абсолютное зло превратили Императора разрабы. На фоне этого обесценивается даже замечательная идея с местью за геноцид расы ситхов Республикой.

Вот ведь забавно, после комиксов "Сказания о джедаях" не было никаких данных о геноциде. Эту переменную ввели биовари, а потом сами же и обесценили. Но они еще кое-что-кого обесценили. Привыкайте.

Вам сказали: джедаи и Республика - это добро. Вот и болейте теперь за них. А если кто-то не согласен, то добрые, но крайне авторитарные, лукасы положат на вас болт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

паритет не кто не победит

а разве в фильмах Республика победила?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а разве в фильмах Республика победила?
В фильмах Республика была реорганизована в Первую Галактическую Империю, де-факто пала, де-юре преобразилась. Но для того, чтобы пасть в фильмах, она должна победить во всех хронологически ранних продуктах. Окончательная победа в Торе будет за Республикой, это не обсуждается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...