Обсуждение игры [спойлеры!]

[Mackintosh 4 211]

Star Wars: The Old Republic — сюжетная многопользовательская ролевая онлайн-игра, разработанная одним из подразделений BioWare в 2011 году. В данный момент скачать игру можно с официального сайта или из Steam (рекомендуется последний вариант).

Полезные ссылки (и советы):
1. Благодаря работе одного Ютуб-канала вы также можете посмотреть трейлеры-синематики в русской озвучке.
2. Визуальная схема для всего сюжетного контента (актуальный контент для 7.2) с DLC.
3. Благодаря работе комьюнити у нас есть (пусть и неофициальный) русификатор для этой игры.
4. Обсудить подписку, преимущества и её необходимость можно здесь.
5. Тема (и гайды) по билдованию и необходимому минимуму представлений о классах.
6. Помните, что максимальное количество русскоговорящих игроков играет на сервере Darth Malgus и проще всего сразу будет создать первого персонажа именно там.

---

Некоторое FAQ для начинающих играть: 
1. Вам необходимо знать - если вы только начинаете играть и никогда прежде за хотя бы прошедшие несколько лет не были подписчиком, то вам не будет доступна немалая часть сюжета. В f2p-статусе вам будут доступны только 8 базовых сюжетов (4 республиканских и 4 имперских) и несколько самых старых дополнений. Так что рекомендуется подписаться хотя бы один раз. Также после подписки игра станет намного менее ограниченной во всех остальных аспектах, подробнее можете ознакомиться со всем списком ограничений здесь, он довольно обширен и включает в себя геймплейные, кастомизационные (создание персонажа) и другие.

А на официальном сайте можно увидеть, сколько сюжетного контента недоступно в f2p-статусе: https://www.swtor.com/free

Скриншот на момент 7.2 

 

Hide  

Всё что ниже Shadow of Revan будет вам недоступно, а это довольно длинные и интересные сюжеты.
Однако если вы подпишитесь на игру хотя бы один раз (30 дней), то вы навсегда сохраните доступ ко всему сюжетному контенту, который вышел на момент вашей подписки (но не после её истечения), что довольно удобно.

2. Если вы собираетесь в дальнейшем играть в разные режимы, исследовать эндгейм-контент, пвп, то вам придется оплачивать подписку ежемесячно. Несмотря на наличие f2p в Star Wars: The Old Republic это нельзя будет назвать полноценной игрой, а скорее её сюжетной демо-версией. И даже " привилегированный статус" (бывший подписчик) не позволяет полноценно играть в эндгейме из-за целого ряда ограничений.
 

 

[ИнаЯ 2 303]

Цитата

Эмм... прошу прощения, мне помнилось, что в этом варианте она в сторонке стоит.

нет, не стоит в стороне - и этому нет никакого оправдания.

 

 

[juliabee 4 442]

26 минут назад, Ezh1k сказал:

При всей моей антипатии к темной Джаесе (светлая ван лав), она боготворит сит вара, и добровольно идет против него только после того, как считает, что он ее кинул на 6 лет, из мести. Она даже без всяких романов говорит при встрече "You were the only thing I cared about". А Ашара это (имхо) капризная истеричка, амбиции и эго которой сковывали джедайские правила. Но оказалось, что ситские ее тоже не устраивают.  И вот она на корабле у инквизитора начинает качать права какими ситы должны быть, хотя не понимает о них ничерта. И ты, весь из себя такой могущественный инквизитор, должен либо соглашаться с ее гениальными реформами, либо нет, но тогда она тебя презирает, а ты, будучи темным, даже не можешь ее прихлопнуть как надоедливую муху. При встрече через 6 лет она уже вся такая самостоятельная, всего добилась сама и в белом пальто стоит красивая, инквизитор ей не нужен. Доказывает ли это наличие стержня? Может быть (хотя я бы поспорил). Приятный ли она компаньон? Да ни в жизнь.

Ну, если искать в компаньоне послушную куклу (или страстного фаната), то темная Джезька однозначно лучше, да. Вот та самая тряпочка и прилипала - со своими жизненными целями проблема, значит, вцепляемся в чужие (у светлой личность сохраняется, поэтому с ней интереснее). Ашара, при всех характерных проблемах подросткового менталитета, сразу ищет СВОЮ дорогу, не принимает ничего бездумно, и лично меня это радует: хоть поговорить есть о чем. 

Изменено 29 июля, 2020 пользователем juliabee

[ИнаЯ 2 303]

Только что, juliabee сказал:

Ну, если искать в компаньоне послушную куклу (или страстного фаната), то темная Джезька однозначно лучше, да. Вот та самая тряпочка и прилипала - со своими жизненными целями проблема, значит, вцепляемся в чужие (у светлой личность сохраняется, поэтому с ней интереснее). Ашара, при всех характерных проблемах подросткового менталитета, сразу ищет СВОЮ дорогу, не принимает ничего бездумно, и лично меня это радует: хоть поговорить есть о чем. 

"вот это разница в восприятии"  (цитата)

Диалоги с ней на корабле были просто пыткой. У девушки плохо с причинно-следственными связями. Ты ей про Ерему, она тебе про Фому.

Ты ей : "да, мне плевать, я делаю, что хочу". Она : " нет, нужно делать то-то. Только я против джедаев не пойду".

Угу) это ты кому сейчас себя продаешь подороже? А то я не видела, как ты не идешь против джедаев.

[juliabee 4 442]

33 минуты назад, ИнаЯ сказал:

нет, не стоит в стороне - и этому нет никакого оправдания.

 

 

Еще раз: она защищает того, кому дала обещание и кого обманула, пусть и невольно, от тех, кто не пожелал даже выслушать, несмотря на джедайский кодекс и вроде как мораль. Ей наставники столько раз втирали о высоком, о том, что низя атаковать просто "потому что сит", и сами на свои заповеди наплевали. 

Изменено 29 июля, 2020 пользователем juliabee

[juliabee 4 442]

3 минуты назад, ИнаЯ сказал:

"вот это разница в восприятии"  (цитата)

Диалоги с ней на корабле были просто пыткой. У девушки плохо с причинно-следственными связями. Ты ей про Ерему, она тебе про Фому.

Ты ей : "да, мне плевать, я делаю, что хочу". Она : " нет, нужно делать то-то. Только я против джедаев не пойду".

Угу) это ты кому сейчас себя продаешь подороже? А то я не видела, как ты не идешь против джедаев.

Джедайское учение и конкретные личности - ИМХО разные вещи. И да, подросток она, во всей красе, там логика далеко не всегда работает нормально. Но при этом, мы вроде начинали с того, что ей нельзя доверять - так вот как раз можно, она может уйти, но не предать. А вот темная Джезька... если бы этой красавице на пути встретился кто-то более сильный, нежели сит вар, то предала бы она, не задумываясь. 

[Ezh1k 802]

4 минуты назад, juliabee сказал:

Ну, если искать в компаньоне послушную куклу (или страстного фаната), то темная Джезька однозначно лучше, да.

Пардон,  я имел ввиду конкретно про

3 часа назад, juliabee сказал:

ей спину подставлять... не, ножик воткнет и только порадуется.

С чем я не мог согласится. Но да, личности у темной Джаесы не много, одна из причин почему я предпочитаю светлую.

6 минут назад, juliabee сказал:

Ашара, при всех характерных проблемах подросткового менталитета, сразу ищет СВОЮ дорогу, не принимает ничего бездумно, и лично меня это радует: хоть поговорить есть о чем. 

Вот и шла бы своей дорогой, а то прилипла к инквизитору, хотя может она мне нафиг не упала? Я совершенно не против компаньонов, которые не бездумно следуют за гг, но ее максимализм и абсолютная уверенность в непогрешимости и гениальности собственного я кого хочешь до белого каления доведут. Но вот оказывается кому-то нравится с ней общаться, ваше право конечно. Я лучше с Талосом, Кхемом и Андроникосом поговорю 

[juliabee 4 442]

10 минут назад, Ezh1k сказал:

Вот и шла бы своей дорогой, а то прилипла к инквизитору, хотя может она мне нафиг не упала? 

Ну, она и пошла, когда сценарий позволил.

Но не буду спорить, мне нравятся вредные и ершистые, а жизненный опыт позволяет не напрягаться, когда подросток пытается тебя поучать: это нормально, все через это проходили, повзрослеет - поумнеет. А вот темная Джезька... мда, такое ниочем в этом плане. 

Изменено 29 июля, 2020 пользователем juliabee

[Ezh1k 802]

3 минуты назад, juliabee сказал:

А вот темная Джезька... мда, такое ниочем в этом плане. 

Ниочем, возможно. Но с чего такая уверенность, что ей доверять можно меньше, чем своевольной Ашаре? Когда Квинн предлагает ей присоединиться к Дарту Барасу, члену темного совета, она только смеется в ответ. Нет никаких доказательств, что она кинет гг при виде возможности присоединиться к более сильному ситу. При всей своей маниакальной натуре, темной Джаесе известна благодарность за открытие ей глаз на ее бывшего учителя и джедаев в целом. Ну и преданности, как мы уже вроде выяснили, ей не занимать.

[ИнаЯ 2 303]

24 минуты назад, juliabee сказал:

 Но при этом, мы вроде начинали с того, что ей нельзя доверять - так вот как раз можно, она может уйти, но не предать. 

а как называется то действие, которое она произвела против своих,  встав на сторону инквизитора? ( возвращаемся с того, с чего начали).

Заметим, что ее никто к этому не побуждал.

От таких людей в жизни лучше держаться подальше : доставляют неприятности в полной уверенности в своей непогрешимости. 

Так почему в игре должно быть иначе? Она предаст,  даже, не поняв, что сделала, и останется в полной уверенности, что она белая и пушистая.

Инфантилизм, эгоизм, непомерные амбиции и девичьи капризы - вот это все Ашара.

Цитата

Еще раз: она защищает того, кому дала обещание и кого обманула, пусть и невольно, от тех, кто не пожелал даже выслушать, несмотря на джедайский кодекс и вроде как мораль. Ей наставники столько раз втирали о высоком, о том, что низя атаковать просто "потому что сит", и сами на свои заповеди наплевали. 

не серьезно. Вот честно.

На всех записях она только и рвется "что-то делать и бить ситхов".  А увидев первого же живьем, становится на его сторону.

Персонажу настолько не прописана мотивация для смены стороны, что ни в какие рамки не лезет.  "Психических отклонений нет, просто дура" (сатирик).

Нужно было сделать единственный вариант перехода через темный голокрон, что Вы описали.

Подобной схематичностью  и не побоюсь этого слова -халтурой, веет только от сюжетки ситвара на Тарисе.  Ты можешь там взорвать шахту, проигнорировав данные о республиканских разработках, не доложить о них, подчеркивать в разговорах с республиканскими военачальниками, что твоя цель исключительно их жизни. Но игра все равно гонит тебя по рельсам требуемого сюжета, и очередная жертва будет кричать : "защищу вундервафлю ценой жизни". И по окончании миссии придет письмо с благодарностью за полученные ценные сведения.

[juliabee 4 442]

1 час назад, ИнаЯ сказал:

а как называется то действие, которое она произвела против своих,  встав на сторону инквизитора? ( возвращаемся с того, с чего начали).

Заметим, что ее никто к этому не побуждал.

От таких людей в жизни лучше держаться подальше : доставляют неприятности в полной уверенности в своей непогрешимости. 

Так почему в игре должно быть иначе? Она предаст,  даже, не поняв, что сделала, и останется в полной уверенности, что она белая и пушистая.

Инфантилизм, эгоизм, непомерные амбиции и девичьи капризы - вот это все Ашара.

не серьезно. Вот честно.

На всех записях она только и рвется "что-то делать и бить ситхов".  А увидев первого же живьем, становится на его сторону.

Персонажу настолько не прописана мотивация для смены стороны, что ни в какие рамки не лезет.  "Психических отклонений нет, просто дура" (сатирик).

Нужно было сделать единственный вариант перехода через темный голокрон, что Вы описали.

Подобной схематичностью  и не побоюсь этого слова -халтурой, веет только от сюжетки ситвара на Тарисе.  Ты можешь там взорвать шахту, проигнорировав данные о республиканских разработках, не доложить о них, подчеркивать в разговорах с республиканскими военачальниками, что твоя цель исключительно их жизни. Но игра все равно гонит тебя по рельсам требуемого сюжета, и очередная жертва будет кричать : "защищу вундервафлю ценой жизни". И по окончании миссии придет письмо с благодарностью за полученные ценные сведения.

Я вроде все расписала, нет? Вот имеется подросток, который (как ему положено природой) рвется в бой, а наставники объясняют, что это неправильно, надо сначала оценить намерения, и вообще подумать. Вот этот подросток встречается с ситом, который не нападает, не орет "сокрушу джедайскую сволочь", а делает что-то хорошее, тем самым выламываясь из шаблона - повод притормозить и действительно подумать, как наставники советовали. Сит не требует никаких предательств, у него своя цель, никак вообще не вредящая ни Республике, ни джедаям, и поэтому Ашара обещает, что поможет. После этого она бежит к наставникам, потому что "хороший сит, правда-правда, он хочет духа успокоить, который нам мешает, он мне не врал, честно", и идет вместе с наставниками на встречу в полной уверенности, что вот щас наставники увидят, что сит хороший, договорятся с ним, а там, кто знает... может, сит проникнется и станет джедаем, или это вообще будет сотрудничество, которое положит конец войне, и все благодаря тому, что Ашара сделала все правильно, как советовали наставники (да, я додумываю ее ход мысли, но с моей точки зрения, вполне соответствует характеру персонажа). Дальше - несмотря на то, что сит подтверждает свои благие намерения, наставники атакуют, сами, первые, потому что "мы тут защитники, а ты тут ритуал проводить собрался, пофиг, что ты светлый, и что дух после этого пакостить не будет - НЕ ПОЛОЖЕНО, поэтому умри", то есть, все то, что Ашаре так долго разъясняли на тему подумать и оценить, наставники сами же и спускают в унитаз. Ход мысли Ашары - "как же так, получается, наставники меня обманывали, и я сама тоже обманщица, потому что обещала помочь, а привела хорошего человека на смерть, я должна ему помочь хотя бы сейчас", и Ашара на порыве кидается помогать, результат известен. Да, ИМХО сценаристы переборщили с твердолобостью джедаев, у того же сита вара такого откровенного идиотизма не было, почти все джедаи реально думали перед нападением, но у Ашары тогда не было бы мотивации для перехода в компаньоны (разве что натяжечка в стиле светлой Джеськи - "раз ты светлый сит, я хочу узнать, как у тебя это получается"). Ашара в момент вмешательства выбирает между ситом, который светлый, ни разу ей не соврал, ничего плохого не хотел, и вот сейчас умрет, потому что она привела наставников, вместо того чтобы промолчать, и наставниками, которые все время ей врали, и собрались убить человека просто за то, что он сит. Для джедайки-подростка, склонного к максимализму и быстрым решеням - ИМХО выбор очевиден. 

У сита вара на Тарисе нет опции "Мужики, валите отсюда быстро, только дайте какую-нить лажу, чтобы начальству про ценные сведения наврать.", но это уже ИМХО уровень джедайского засланца, а не светлого сита. Да, не завезли, обидно... 

Изменено 29 июля, 2020 пользователем juliabee

[ИнаЯ 2 303]

Цитата

 Для джедайки-подростка, склонного к максимализму и быстрым решеням - ИМХО выбор очевиден. 

Для импульсивного подростка "без царя в голове" может и очевиден.

Для падавана и просто нормального человека, нет.

Ей мильен раз говорили, что ситхи -манипуляторы, но она не просто готова безоговорочно поверить первому встречному ситху, но сражается за него, которого знает без году неделя, против тех, кто был с ней долгое время рядом. Против тех, кто уж точно ничего плохого ей не сделал, коль уж этот момент подается как аргумент. 

Ситуация равносильна тому, как если бы подросток, очарованный на улице комплиментами незнакомого дяди, привел его домой и помог убить и ограбить собственную семью. 

Но я не буду навязывать свое восприятие персонажа.  Останемся при своих.

Лучше скажите, кто в игру заходил уже. Ивент починили?

 

 

[Easmear 1 670]

1 час назад, ИнаЯ сказал:

Для импульсивного подростка "без царя в голове" может и очевиден.

Для падавана и просто нормального человека, нет.

Ей мильен раз говорили, что ситхи -манипуляторы, но она не просто готова безоговорочно поверить первому встречному ситху, но сражается за него, которого знает без году неделя, против тех, кто был с ней долгое время рядом. Против тех, кто уж точно ничего плохого ей не сделал, коль уж этот момент подается как аргумент. 

Ситуация равносильна тому, как если бы подросток, очарованный на улице комплиментами незнакомого дяди, привел его домой и помог убить и ограбить собственную семью. 

Но я не буду навязывать свое восприятие персонажа.  Останемся при своих.

Лучше скажите, кто в игру заходил уже. Ивент починили?

 

 

Это было мгновенное решение, на чью сторону встать в анклаве. А в таких случаях времени на идеальные логические выкладки нет. К тому же кто определит что идеально? И выкладки juliabee вполне убедительны в этом случае.

[Acknowledged 2 038]

5 часов назад, Ezh1k сказал:

При всей моей антипатии к темной Джаесе (светлая ван лав), она боготворит сит вара, и добровольно идет против него только после того, как считает, что он ее кинул на 6 лет, из мести. Она даже без всяких романов говорит при встрече "You were the only thing I cared about". А Ашара это (имхо) капризная истеричка, амбиции и эго которой сковывали джедайские правила. Но оказалось, что ситские ее тоже не устраивают.  И вот она на корабле у инквизитора начинает качать права какими ситы должны быть, хотя не понимает о них ничерта. И ты, весь из себя такой могущественный инквизитор, должен либо соглашаться с ее гениальными реформами, либо нет, но тогда она тебя презирает, а ты, будучи темным, даже не можешь ее прихлопнуть как надоедливую муху. При встрече через 6 лет она уже вся такая самостоятельная, всего добилась сама и в белом пальто стоит красивая, инквизитор ей не нужен. Доказывает ли это наличие стержня? Может быть (хотя я бы поспорил). Приятный ли она компаньон? Да ни в жизнь.

Когда "95%" (c) джедаев почувствовав темную сторону, начинают ехать крышей и тут же подчиняться новому "учителю", Ашаре хватает силы воли сопротивляться искушению тёмной стороны и при этом еще и отстаивать свою точку зрения перед ситхом (!!). Что это, если не наличие стержня.

Как раз в контраст Джессе, которая становится такой маньячкой, что мне даже было неприятно с ней общаться после перевода на тёмную сторону =\. Ну нельзя же быть настолько поехавшей.

 

P.S. А еще Ашара единственная ходит с двумя мечами, моё увожение.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Acknowledged

[Shellty 51 688]

15 минут назад, Acknowledged сказал:

Ну нельзя же быть настолько поехавшей.

Учитывая, что ситовар с Барасом на протяжении всей первой главы занимаются аккурат тем, что старательно и целенаправленно ломают ей психику - вполне можно.

[Ezh1k 802]

Еще раз, я не фанат темной Джаесы, я просто не вижу причин, по которым она может предать сит вара.
А с Ашарой всё замечательно, вся из себя такая сильная, независимая и т.п. Можно только пожалуйста не на моем корабле, где и так фриков с тараканами в головах хватает?
Один Талос, бедняга, адекватный из всей этой шайки упоротых последователей инквизитора (при всем моем довольно теплом отношении к Кхему и Андроникосу).

11 минут назад, Acknowledged сказал:

Когда "95%" (c) джедаев почувствовав темную сторону, начинают ехать крышей и тут же подчиняться новому "учителю", Ашаре хватает силы воли сопротивляться искушению тёмной стороны и при этом еще и отстаивать свою точку зрения перед ситхом (!!). Что это, если не наличие стержня.

Это отсутствие возможности выпилить потенциального компаньона на месте (ну или хотя бы просто выгнать). Вот честно, мне Квинна после его предательства не хотелось так сильно убить, как Ашару после ее некоторых максималистских высказываний, на которые в ответ бравый Каллиг может только что-то невнятное мычать. Ашара недоджедай-недосит с наполеонскими замашками и гонором больше, чем реальные умения. Она выжила эти 6 лет без инквизитора просто потому, что нельзя просто так взять и отобрать возможность завербовать заново всех старых компаньонв. У нее не стержень, а плот армор из тройного слоя дюрастали. На этом я пожалуй закончу о ней говорить, много чести. 

[Acknowledged 2 038]

4 минуты назад, Ezh1k сказал:

Это отсутствие возможности выпилить потенциального компаньона на месте (ну или хотя бы просто выгнать).

Ну это уже проблема не Ашары, а игры. Я бы и Скорпио прибил на Белсависе, и Калио после её предательства и ещё много кого. Но я не считаю, что это проблема этих компаньонов. У инквизитора вообще нормальных нет, одни фрики, как и он сам: монстр с "раздвоением" личности, пират, неджедай-неситх, помешанный на артефактах ученый. Ну и Залек.

15 минут назад, Shellty сказал:

Учитывая, что ситовар с Барасом на протяжении всей первой главы занимаются аккурат тем, что старательно и целенаправленно ломают ей психику - вполне можно.

Да можно, конечно. И похуже видали. Но всё таки я был расстроен такой чистой стопроцентной "поехавшестью".

[juliabee 4 442]

3 часа назад, ИнаЯ сказал:

Для импульсивного подростка "без царя в голове" может и очевиден.

Для падавана и просто нормального человека, нет.

Ей мильен раз говорили, что ситхи -манипуляторы, но она не просто готова безоговорочно поверить первому встречному ситху, но сражается за него, которого знает без году неделя, против тех, кто был с ней долгое время рядом. Против тех, кто уж точно ничего плохого ей не сделал, коль уж этот момент подается как аргумент. 

Ситуация равносильна тому, как если бы подросток, очарованный на улице комплиментами незнакомого дяди, привел его домой и помог убить и ограбить собственную семью. 

Ну и еще один довод, который у меня нормально сформулировался уже после. Ашара отлично знает, на что способны ее учителя в плане боевки - они ее по тренировочной площадке гоняют регулярно. А вот что за кун-фу у сита - она либо вообще совсем не знает, либо видела один раз, в горячке боя, когда отвлекаться и оценивать было некогда. Так что когда наставники вот так в лоб атакуют хорошего сита, с ее точки зрения это выглядит именно что убийством (ну не в курсе девушка, что инквизитор таких вот джедаев с утра на бутер вместо маслица намазывает), причем в роли убийц - ее наставники, которые до того ей постоянно втирали, что такое поведение однозначно плохо. И она не нападает на наставников, нет, она защищает сита, и надеется остановить бой: ну не будут же ЕЕ НАСТАВНИКИ хладнокровно резать невиновного, они остановятся, поговорят и все наладится. Отсюда ее "You killed them!" - это шок, неверие в то, что произошло, "вы все должны были остановиться, а не убивать!". Говоря вашим примером, незнакомый дядя спас подростка от хулиганов, тот привел его домой, а родители прям с ходу накинулись на спасителя с оружием. Мне кажется, подросток вполне может кинуться к папе, у которого ружье, чтобы направить ствол куда-то в сторону, или закрыть спасителя собой. То, что спаситель в итоге убил родителей... ну вот да, он защищался, у инквизитора (в светлом варианте) нет ну никаких причин убивать джедаев, чистая самооборона. Как я уже и сказала, за таких вот наставников сценаристам надо руки выдирать, причем по частям и без анестезии: учителя, блин, молодежь учат, а сами - уже на темной стороне почти. 

3 часа назад, ИнаЯ сказал:

Лучше скажите, кто в игру заходил уже. Ивент починили?

Гоночки - ни фига не починили, нехорошие люди. Как не работала ачивка, так и не работает, и кат-сцены у Blatant-ов на Дантуине и Ондероне продолжают показывать фиг пойми чего. Нар-Шадду вроде починили, недовольных воплей в чате не было... но лично не проверяла. 

Upd. Игровые автоматы с фиолетовыми (императорскими) фишками так и не починили... Ладно, подожду еще, надеюсь, к концу эвента наконец получится сыграть.

6 часов назад, Ezh1k сказал:

Ниочем, возможно. Но с чего такая уверенность, что ей доверять можно меньше, чем своевольной Ашаре? Когда Квинн предлагает ей присоединиться к Дарту Барасу, члену темного совета, она только смеется в ответ. Нет никаких доказательств, что она кинет гг при виде возможности присоединиться к более сильному ситу. При всей своей маниакальной натуре, темной Джаесе известна благодарность за открытие ей глаз на ее бывшего учителя и джедаев в целом. Ну и преданности, как мы уже вроде выяснили, ей не занимать.

Ашара (даже после обработки и регулярного общения с Заш) воспринимает кодекс ситов, как... скажем, чужую точку зрения: интересно узнать, интересно понять, но вот ПРИНИМАТЬ - совершенно необязательно (критичность), поэтому у нее личная этика - была и остается джедайской, причем именно что светло-джедайской. Да, Ашара может уйти, да, она может проделать то же, что произошло на Тарисе, но уже в обратную сторону - закрыть собой кого-то от инквизитора... но на подлость она не пойдет вообще никак, и давить на нее тоже бесполезно. Темная Джеська принимает темную сторону с восторгом - "о да, это круто!" (отсутствие критичности), поэтому личная этика у нее - это сплошное отрицание джедайского кодекса (если вспомнить тему пару страниц назад, то Джеська - темная джедайка, а не сит). Сколь я помню общение с ней, там нет планов на будущее (ну там, "есть идея захватить галактику, а когда захватим, то покрасим в розовый цвет и населим пони, которые будут какать радугой!"), а есть череда отброшенных запретов: и это отвергла, и на это плюнула, и вот на том радостно потопталась и ноги вытерла, и ненависть к гадким джедаям (и вообще ко всем последователям светлой стороны). То, что она Квинна послала - так он для нее никто и звать никак, был бы там лично сам Барас... опять же,  сит вар на этот момент - Гнев Императора, который с самим Императором пообщался и (!) его прирезал, уровень крутости - почти запредельный, подумаешь - какой-то там член Темного совета, ха! Когда я говорила о том, что она может предать, речь шла о потенциальной возможности для нее прилепиться к кому-то более сильному, но раз уж по сценарию сит вар - самый сильный в ее поле зрения, то она никуда и не девается. Ну и преданность... я бы это назвала невозможностью самостоятельного существования, ей надо быть с кем-то, кто даст цель и скажет: "В атаку!", ну и  после за ушком почешет. 

1 час назад, Shellty сказал:

Учитывая, что ситовар с Барасом на протяжении всей первой главы занимаются аккурат тем, что старательно и целенаправленно ломают ей психику - вполне можно.

А вот это прикольно, да. Я тут писала, что Джеська становится темной, если на момент квеста на Хатте сит вар сам темный (если он светлый - Джеська останется светлой, если нейтрал - будет возможность выбора). Поэтому можно спокойно щадить учителя Джеськи на Татуине, перевозить ее родителей на Дромунду, чтобы они там жили в достатке... и делать ее темной.  Никакого перелома психики - просто съезд по фазе от темной стороны. 

Изменено 29 июля, 2020 пользователем juliabee

[Borland30 2 985]

7 часов назад, ИнаЯ сказал:

Обидно, когда достойные люди гибнут из-за одной самовлюбленной дуры.

Где там достойные люди? В этом квесте же тупые как пробка джедаи, не способные ни на какие компромиссы.

[Acknowledged 2 038]

4 минуты назад, juliabee сказал:

Ашара (даже после обработки и регулярного общения с Заш) воспринимает кодекс ситов, как... скажем, чужую точку зрения: интересно узнать, интересно понять, но вот ПРИНИМАТЬ - совершенно необязательно (критичность)

Под конец Ашара же вообще создаёт свой кодекс с сабкком и твилечками эмоциями yet покоем.

[juliabee 4 442]

2 минуты назад, Acknowledged сказал:

Под конец Ашара же вообще создаёт свой кодекс с сабкком и твилечками эмоциями yet покоем.

Ну да, не без этого, именно за счет того, что изучает и понимает, не теряя себя. Поэтому мне она интереснее, чем темная Джеська с ее постоянным "о, мастер, вы такой крутой!".

[ИнаЯ 2 303]

1 час назад, Acknowledged сказал:

Ну это уже проблема не Ашары, а игры. Я бы и Скорпио прибил на Белсависе, и Калио после её предательства и ещё много кого. Но я не считаю, что это проблема этих компаньонов. У инквизитора вообще нормальных нет, одни фрики, как и он сам: монстр с "раздвоением" личности, пират, неджедай-неситх, помешанный на артефактах ученый. Ну и Залек.

Да можно, конечно. И похуже видали. Но всё таки я был расстроен такой чистой стопроцентной "поехавшестью".

повторюсь, не отыгрывала темную Джейсу, но кое что почерпнула из обсуждения здесь о пути ее падения во тьму.

Гибнет ее учитель, убивают ( или принуждают ее  саму это сделать) ее родителей...

И кто то всерьез ожидает, что она не должна возненавидеть этот бессмысленный в своей жестокости мир и быть признательной своим мучителям?

Вообще то привязанность к садистам - это патология.

Цитата

Так что когда наставники вот так в лоб атакуют хорошего сита, с ее точки зрения это выглядит именно что убийством 

не суди о человеке, не съев с ним пуд соли.

У той же Джейсы есть дар, с помощью которого она может судить о  чужих намерениях.

А как может судить Заврос о "хорошести/нехорошести " ситха, если она его не знает вообще?

Это оправдание из разряда "они же дети".

И то, что вы называете стержнем, это просто ограниченность : она не умеет слушать и слышать чужое мнение. 

Изменено 29 июля, 2020 пользователем ИнаЯ

[Borland30 2 985]

Мне вот жалко, что Ашару нормально (полноценно) на ТСС перетянуть нельзя... Так и капает на мозги морализаторством (мир между Империей и Республикой, ситхами и джедаями, бла-бла) даже Дарту Ноксу 5 ранга ТСС. Не предусмотрели вариацию диалогов нормальную.

Изменено 29 июля, 2020 пользователем Borland30

[juliabee 4 442]

1 минуту назад, ИнаЯ сказал:

повторюсь, не отыгрывала темную Джейсу, но кое что почерпнула из обсуждения здесь о пути ее падения во тьму.

Гибнет ее учитель, убивают ( или принуждают ее  саму это сделать) ее родителей...

И кто то всерьез ожидает, что она не должна возненавидеть этот бессмысленный в своей жестокости мир и быть признательной своим мучителям?

Вообще то привязанность к садистам - это патология.

 

Поскольку темная Джеська таки именно признательна своим мучителям (а главного мучителя вообще обожает)... и ненавидит не бессмысленный мир, а гадких джедаев, которые не давали ей возможности резать/жечь/убивать/насиловать и испытывать от этого удовольствие... ну, значит, патология.

[ИнаЯ 2 303]

5 минут назад, juliabee сказал:

Поскольку темная Джеська таки именно признательна своим мучителям (а главного мучителя вообще обожает)... и ненавидит не бессмысленный мир, а гадких джедаев, которые не давали ей возможности резать/жечь/убивать/насиловать и испытывать от этого удовольствие... ну, значит, патология.

вашими молитвами же

разрушить издевательствами личность человеку - и ставить ему в вину, что не сдюжил рассудком

 

[juliabee 4 442]

16 минут назад, ИнаЯ сказал:

не суди о человеке, не съев с ним пуд соли.

У той же Джейсы есть дар, с помощью которого она может судить о  чужих намерениях.

А как может судить Заврос о "хорошести/нехорошести " ситха, если она его не знает вообще?

Это оправдание из разряда "они же дети".

И то, что вы называете стержнем, это просто ограниченность : она не умеет слушать и слышать чужое мнение. 

У Джеськи есть дар чуять темную/светлую сторону в ОБЫЧНЫХ людях, не-форсерах. Чувствовать "цвет" у форсера все форсеры умеют, как и считывать эмоции. 

3 минуты назад, ИнаЯ сказал:

вашими молитвами же

разрушить издевательствами личность человеку - и ставить ему в вину, что не сдюжил рассудком

 

42 минуты назад, juliabee сказал:

Поэтому можно спокойно щадить учителя Джеськи на Татуине, перевозить ее родителей на Дромунду, чтобы они там жили в достатке... и делать ее темной.  Никакого перелома психики - просто съезд по фазе от темной стороны. 

Как-то так.