Тёмная сторона или светлая?

[Tanatos 16 478]

Странно, что такой темы до сих пор нет, учитывая важность этого момента в TOR. Итак, по какому пути вы идёте? И какой, по вашему лучше и какие преимущества даёт та или иная сторона?

[cat-acrobat 9 767]

Для личностей с паладином головного мозга.

Если по существу нечего сказать, то лучше помолчи.

Это из "Fatal Alliance".

Я вообще колдунов со свтеошашками не люблю. Республиканских джедаев я бы сослал куда-нибудь на Тайфон в монастыри. Пусть сидят там и не высовываются без необходимости. А то влезли тут со своей религией... Неслыханно. =)

Изменено 17 июля, 2013 пользователем cat-acrobat

[Лелька 28 249]

Джедаи все равно забирают детей из семей, промывают мозги и запрещают "личные привязанности". В конечном итоге они все равно отправляют своих же на смерть против врагов Республики во имя бобра.

Так что особой разницы нет. Только что Ситхи сильней и хитрей, если бы они не были такими амбициозными, давно бы нагнули Республику с её тормозными джедаями.

[Tanatos 16 478]

Если по существу нечего сказать, то лучше помолчи.

Я вообще колдунов со свтеошашками не люблю. Республиканских джедаев я бы сослал куда-нибудь на Тайфон в монастыри. Пусть сидят там и не высовываются без необходимости. А то влезли тут со своей религией... Неслыханно. =)

Они вообще-то никуда и не лезли. И если бы не джедаи, к Республике ещё во время Великой Галактической пришёл бы он.

В конечном итоге они все равно отправляют своих же на смерть против врагов Республики во имя бобра.

Ты ошибаешься.

[Naji 11 661]

Что? Подумай и скажи еще раз, кого ты имел в виду)

Да ))

Просто помню две маски за КК. Нихилуса и вот этого второго, который может агенту молнией звездануть, как его там...

Изменено 17 июля, 2013 пользователем Naji

[cat-acrobat 9 767]

Джедаи все равно забирают детей из семей, промывают мозги и запрещают "личные привязанности". В конечном итоге они все равно отправляют своих же на смерть против врагов Республики во имя бобра.

Можно всегда уйти из Ордена, если тебе что-то не нравится.

Опять же повторюсь, религиозные фанатики со светошашками мне не нравятся, не важно ситхи это или джедаи.

[Futureen 243]

Да ))

Просто помню две маски за КК. Нихилуса и вот этого второго, который может агенту молнией звездануть, ка его там...

Джейдус.

[Naji 11 661]

Опять же повторюсь, религиозные фанатики со светошашками мне не нравятся, не важно ситхи это или джедаи.

Только Труперы! ^^

Ему бы ещё Муха на Акаави махнуть...

[Лелька 28 249]

Ты ошибаешься. *махание рукой* это не те дроиды которых ты ищешь.

Да ладно. Я играла в свтор. Так все и происходит. Напыщенные, наивные джедаи только этим и занимаются. Нормальных рыцарей со светошашкой практически не видно.

Ситхи эгоистичней, но зато они и честней будут.

[cat-acrobat 9 767]

В чём они честнее? В чём джедаи лживее? О чём ты вообще говоришь?!

Если полоумный мудак со светошашкой будет хреначить тебя молниями, только потому что ему это по приколу, я думаю тебе всё равно - честен он с тобой или нет?

[Yria 12 587]

Просто помню две маски за КК. Нихилуса и вот этого второго, который может агенту молнией звездануть, как его там...

Ты просто так это сказал, будто ты в ТОРе видел Нихилуса, которого там не может быть по определению)

Джедаи лучше ситхов.

Не буду спорить.

Республика лучше Империи.

А вот тут буду, потому что в Империи меня по большому счету не устраивает две вещи: рабство и расизм. И второй, судя по всему, уже идет на искоренение. В остальном... Империя - это ведь далеко не только ситы. Государство делают не только они, но и его народ. В Империи живут такие же люди, как и в Республике. За время прохождения всех восьми сюжеток я видела немало замечательных имперцев - и ничуть не меньше отмороженных респов. И наоборот. Видела достойных и умных ситов (прикинь, они существуют)) и совершенно неадекватных, упертых, жестоких джедаев. И наоборот. Но вот как-то так получилось, что имперский народ на меня произвел в целом более положительное впечатление. И они прекрасно понимают недостатки своего строя и пытаются с ними бороться. Пусть местами коряво, а кое-где и кроваво. Но у некоторых классов есть возможность выражать стремление изменить Империю изнутри и действительно что-то для этого предпринимать. И, внезапно, этими классами являются ситы.

[Shep1013 15 634]

Вот поэтому я обожаю контрабандиста. Светлая сторона, темная, республика, империя... плевать на всех. Твой дом там, где твой корабль, твоя семья - твой экипаж. Поступай по совести и пускай все остальные deal with it.

[Yria 12 587]

Моя контрабандистка под конец Республику и Империю не любила в равной мере. Как-то так получилось. Нет, правда, а как любить после диалога типа

Джедай: А теперь иди и в одиночку убей имперского адмирала на его флагмане!

ГГ: Что? Я как-то рассчитывала на "Спасибо за помощь, дальше Республика разберется сама".

Джедай: Сорри, все наши подразделения заняты. И вообще, твой Войдвульф - ты и убивай.

[cat-acrobat 9 767]

Империя по сути - теократическая монархия, во главе которой стоит клика колдунов, исповедующих далеко не человеколюбивую, агрессивную религию.

«Вы думаете, господа, что государство — это вы? Ошибаетесь! Государство — это я!» - это изречение замечательно характеризует ситхов и их Империю. И Джедус, кстати, в одном из диалогов с агентом это подтверждает. =)) Всё в ней сделано для ситхов и ради них. Да, там есть обычные граждане, я искренне надеюсь, что они однажды соберутся и отправят Тёмный Совет на костёр.

Опять же, неправильно сравнивать Республику с джедаями и Империю с ситхами. Джедаи - обычные граждане Республики, они не являются правящим классом, хотя, конечно, обладают определённым влиянием. Джедаи - это инструмент Республики. В случае же с Империей всё наоборот. Империя - инструмент ситхов.

Но у некоторых классов есть возможность выражать стремление изменить Империю изнутри и действительно что-то для этого предпринимать. И, внезапно, этими классами являются ситы.

И внезапно, этими классами играешь ты - игрок. Который в реальной жизни живёт в республикоподобном обществе. И который ценности этого общества пытается применить в виртуальной Империи. А вот виртуальную республику, которая построена по модели реальных демократических государств - наш игрок не любит. =)

[Yria 12 587]

«Вы думаете, господа, что государство — это вы? Ошибаетесь! Государство — это я!» - это изречение замечательно характеризует ситхов и их Империю.

Это мнение самих ситов об их империи. Я его не разделяю.

Всё в ней сделано для ситхов и ради них.

Только в сфере их непосредственного существования. Там, куда ситы оказываются способны дотянуться в данный конкретный момент. За пределами этой сферы - простые люди, которые прекрасно поддерживают друг друга и жертвуют собой ради друг друга со словом "Империя" на устах. Наверное, для них Империя - это все-таки понятие более широкое, чем инструмент в руках ситов? Наверное, когда единственный выживший офицер из какого-то отряда на Балморре говорит герою, выполнившему его квест: "Мои солдаты не подвели свою Империю. А Империя не подвела их", - он не ситов и их склоки имеет в виду?

Кот, ну мне сложно с тобой спорить, потому что ты, насколько я понимаю, ни одним имперским классом еще дальше хотя бы первой главы не продвинулся. Ты банально видел меньше примеров как хорошего, так и плохого) Хотя определенное представление можно получить, и играя за Республику и встречая вполне достойных и честных противников, которые при этом искренне любят свое государство.

И внезапно, этими классами играешь ты - игрок.

Это в данном случае неважно. Я могу эти ценности пытаться или не пытаться привить. Важно то, что мне в принципе дана такая возможность - и именно в рамках игры за сита. За БХ, например, вовсе не дана, он всю игру самозабвенно сколачивает капитал, а проблемы Империи ему до лампочки. За агента ты хоть и можешь рыпаться и жаловаться на подлых ситов, но довольно вяло. Тема изменения Империи изнутри и преодоления недостатков ситского правления усиленно педалируется почему-то именно у инквизитора с его Ашарой (будь она неладна) и воина со светлой Джаэсой. Я полагаю, в том, что подобная тема досталась конкретно этим классам, есть какой-то смысл? И подразумевается все же, что ситы способны увидеть всю нездоровость своей модели управления и предпринять какие-то шаги для улучшения обстановки.

[cat-acrobat 9 767]

Я полагаю, в том, что подобная тема досталась конкретно этим классам, есть какой-то смысл?

Угу. Тот смысл, что в замечательной Империи обычный гражданин не-форсъюзер поменять никогда и ничего не сможет. А рулят всем - колдуны со светошашками. ЧТД. =)

Изменено 17 июля, 2013 пользователем cat-acrobat

[Виолетта 9 683]

Мне вообще претит это разделение Силы на стороны. Нет никакого разделения, оно только в головах форсъюзеров. Так же, как на космическом корабле можно перевозить провиант и медикаменты в далекую колонию, так и пиратить пролетающие посудины, не оставляя после абордажа никого в живых. И никому же в голову не придет обвинять в этом сам корабль, когда все зависит от действий экипажа? Точно так же, как если тебе потребуется срочно куда-то лететь и кого-то спасать, то никто не скажет тебе: "Ой, посмотри, какие мощные и разрушительные турболазеры на этом корабле, не бери его, он создан для уничтожения! А тебе надо кого-то спасти, так что лучше поищи другой корабль, где пукалки полегче установлены, тогда все по фэншую будет". :dry:

[Yria 12 587]

Угу. Тот смысл, что в замечательной Империи обычный гражданин не-форсъюзер поменять никогда и ничего не сможет. А рулят всем - колдуны со светошашками. ЧТД. =)

Почти что так. Но это плохо лишь до тех пор, пока колдуны со светошашками не осознают, что нужны перемены. В нашем случае до них это хоть и с болезненным скрипом, но все же доходит, при желании игрока - с его непосредственным участием) Вообще складывается впечатление, что значительная часть негатива шла в первую очередь от Императора. Как он отчалил зализывать раны, так и идеи государственные стали как-то ненавязчиво изменяться...

Мне вообще претит это разделение Силы на стороны. Нет никакого разделения, оно только в головах форсъюзеров.

Я не знаю, какие там новейшие веяния ЗВ-философии (а то Лукас, бывало, скажет одно, а потом внезапно решит другое), но насколько я понимаю, разница просто в способах использования Силы. Самоконтроль либо сильные эмоции. Само по себе не плохо ни то. ни другое. Все гадости начинаются, когда адепты этих подходов впадают в крайности)

[Виолетта 9 683]

Как он отчалил зализывать раны, так и идеи государственные стали как-то ненавязчиво изменяться...

Когда Империя не нужна самому Императору - неудивительно, что она начинает гнить и разваливаться)

На орбитальной станции Белсависа, помнится, некий коммандер Калум (мужик в юбке х)) дает квест типа по личному императорскому поручению. Пока я выслушивала трепотню этого коммандера, то задумалась над вопросом: что это - самодержец пытается изобразить видимость жизнедеятельности и заинтересованности в той будущей кастрюле супа, которую он готовит себе на обед, или он даже не в курсе, что отдельные личности действуют от его имени?

[cat-acrobat 9 767]

Да тут такая же фигня, как с труперским "Именем Республики - вы арестованы!". А 99,99% Сената даже и не знает о твоём существовании. =))

[Виолетта 9 683]

разница просто в способах использования Силы. Самоконтроль либо сильные эмоции. Само по себе не плохо ни то. ни другое.

Как говорится, есть время разбрасывать камни, а есть время собирать их. Это глупо, по моему мнению, строго придерживаться одной линии поведения в различных ситуациях. Понятное дело, что никто не будет с перекошенной от ярости физиономией хилить раненого товарища, но, допустим, когда ты прикрываешь отход союзников и в одиночку бросаешься на превосходящие силы противника, понимая, что это самоубийство и что твоя единственная задача - продержаться максимально долго, чтобы задержать их, то пытаться сделать это в блаженном состоянии духа а-ля "я обкурился ганжи", по меньшей мере странно) Испытывать страх в такой ситуации - нормально, и быстрейшим и простейшим способом от его избавления может стать ярость/гнев; времени на медитации как-то нету.

[Yria 12 587]

С Калумом все чуть более замысловато. Он дает квест на поиск Дред Мастеров, в которых Император действительно заинтересован как в своих ближайших союзниках - ну или должен быть заинтересован по мнению любого нормального человека) Кстати, вдогонку о хорошей Республике, плохой Империи и расизме. И Белсависе. Пробегаю только что через имперский аванпост, а там два ученых разговаривают.

- Эксперименты, которые республиканцы тут проводили... ксенофобия, геноцид!

- Да, я согласен, это совершенно неэтично.

- Пф, да я не об этом. У меня были те же идеи, но они меня опередили! Я и не думал, что они на такое способны.

Таки способны, причем при прохождении республиканского Белсависа это тоже всплывает. Есть там один интересный сенатор, который проводил подобные опыты на заключенных. Добавляем его в копилку к тому, что мечтает возродить рабство, и к той, что продалась врагу за личную планету? У Республики местами попадаются просто очешуительные лидеры, счастье в том, что они не владеют Силой

Изменено 17 июля, 2013 пользователем Yria

[Виолетта 9 683]

Да тут такая же фигня, как с труперским "Именем Республики - вы арестованы!". А 99,99% Сената даже и не знает о твоём существовании. =))

Ну, это же формальность. Как в наших судах приговоры и решения выносятся "Именем Российской Империи Федерации". =) Неужто ты думаешь, что Крабе в курсе существования какого-нибудь Набережного районного суда г. Хохлатка? =)

[Tanatos 16 478]

Мне вообще претит это разделение Силы на стороны. Нет никакого разделения, оно только в головах форсъюзеров.

Старый спор) Но согласно основной канве ЗВ и задумке Лукаса, разделения всё же есть.

[Futureen 243]

Ну да, есть определенные случаи, что ситхи ради прикола убивают кого угодно. Но я вот честно сомневаюсь, что такое проходит безнаказанно. Не может же какой-то захудалый лорд просто взять и убить моффа?

[Yria 12 587]

Старый спор) Но согласно основной канве ЗВ и задумке Лукаса, разделения всё же есть.

Именно в самой Силе? Т.е. есть Сила "плохая" и Сила "хорошая"?) И в чем разница?