Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[a.karpen 5 067]

a.karpen

А где об этом говорят? Я думала СУЗИ не давала им информацию.

И тут еще нестыковочка что ретранслятор взрывался особым магическим образом не уничтожая систему а посылая энергию.

Хмм...сейчас не могу точно найти,но очень много где я это встречал. Ну и в принципе это логично - все же Нормандия тогда была церберовским судном,на ней была Миранда,регулярно отправляющая отчеты,и СУЗИ на тот момент была еще заблокирована и была обязана подчиняться Призраку.

Это не нестыковочка,просто он высвободил свою энергию не взрывом,а направленным лучом...не могу понять почему всех так это коробит? Точнее понимаю что после Прибытия всем кажется что они должны взрываться,но это уже столько раз было оговорено...

[Spectra 64]

a.karpen

А,ну тогда все логично.

Нестыковкас улетанием Шепа в потолок тоже обьясняется,если посмотреть вверх то можно увидеть отверствие от присоедененного Горна,а другая броня и пистолет обьясняются ленью разработчиков,так как в некоторых роликах по какой-то причине ДЛК оружие заменяется на обычное,хотя вроде ролики на движке.

[a.karpen 5 067]

a.karpen

А,ну тогда все логично.

Нестыковкас улетанием Шепа в потолок тоже обьясняется,если посмотреть вверх то можно увидеть отверствие от присоедененного Горна,а другая броня и пистолет обьясняются ленью разработчиков,так как в некоторых роликах по какой-то причине ДЛК оружие заменяется на обычное,хотя вроде ролики на движке.

Это вы про что с улетанием в потолок,когда такое было? А то что лень с заменой брони и оружия - по-моему вполне очевидно,хотя я скорее все же спишу это на нехватку времени.

[Coronel_2012 145]

Вы прослушивали телефоны Карпишина и Хадсона?

А вы стояли за спиной у фаната, чкобы сочинившего концовку и подглядывали?

[Alienspb 6]

Coronel_2012

Теория индокринации (если она будет окончательно опровергнута) тоже теоретически может превратится в "начальный сценарий", который потом решили изменить

Изменено 6 июня, 2012 пользователем Alienspb

[Coronel_2012 145]

Coronel_2012

Теория индокринации (если она будет окончательно опровергнута) тоже теоретически может превратится в "начальный сценарий", который потом решили изменить

Я больше не жду от этих людей никаких сценариев. И даже enhancrd edition. Они и там сумеют напортачить.

[Solomon Gunn 8]

Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака

Станция постоянно перемещается. Об этом уже говорилось

[Parkan_vdv 0]

розжаловали в военном звании Альянса. а статус СПЕКТРа заморозили.

учитесь читать...

насколько я помню СПЕКТР подсуден только совету, Шеп попал под трибунал Альянса, так что никакого разговора о заморозке звания СПЕКТРа быть не может.

[Ren_775 57]

насколько я помню СПЕКТР подсуден только совету, Шеп попал под трибунал Альянса, так что никакого разговора о заморозке звания СПЕКТРа быть не может.

Сарена избавили от статуса СПЕКРТа даже без трибунала, только раследование проведенное Шепардом, за связь с гетами напавшими на Иден Прайм. Тут Шепард который подтвердил связь с радикальной, терористической организацией Цербер неможет быть лишен статуса СПЕКРТа, да?

[a.karpen 5 067]

Сарена избавили от статуса СПЕКРТа даже без трибунала, только раследование проведенное Шепардом, за связь с гетами напавшими на Иден Прайм. Тут Шепард который подтвердил связь с радикальной, терористической организацией Цербер неможет быть лишен статуса СПЕКРТа, да?

И тем не менее его никто статуса не лишал. Альянс его судил,да,но потому что он добровольно сдался властям после Прибытия (ну или базы коллекционеров). А статус ему никто не замораживал.

EDIT: К тому же кстати до суда дело так и не дошло,он просто под домашним арестом сидел.

Изменено 11 июня, 2012 пользователем a.karpen

[Ren_775 57]

если в игре его востанавливают в статусе СПЕКТРа, то значит что во время розбирательств его лишили привилегий СПЕКТРа и заморозили статус (как ето делали при его "смерти")

а до суда недошло потомучто заступился Андерсон

Изменено 11 июня, 2012 пользователем Ren_775

[a.karpen 5 067]

если в игре его востанавливают в статусе СПЕКТРа, то значит что во время розбирательств его лишили привилегий СПЕКТРа и заморозили статус (как ето делали при его "смерти")

а до суда недошло потомучто заступился Андерсон

Нет,это кривой перевод. В случае,если в мэ2 Шепард не восстановил статус Спектра - его восстанавливают. А если восстановил - то его обновляют и добавляют новых полномочий. А после смерти статус именно что убрали. Вы путаетесь.

И там не столько Андерсон заступался,сколько руководство Альянса понимало важность Шепарда,потому что Хакетт донес им новость о жнецах.

[Darthsion 50]

Нет,это кривой перевод. В случае,если в мэ2 Шепард не восстановил статус Спектра - его восстанавливают. А если восстановил - то его обновляют и добавляют новых полномочий. А после смерти статус именно что убрали. Вы путаетесь.

И там не столько Андерсон заступался,сколько руководство Альянса понимало важность Шепарда,потому что Хакетт донес им новость о жнецах.

Все верно, наши переводчики не видят разницы между "uphold" (продлить, продолжить, подтвердить) и "reinstate" (восстановить). Между прочим, советник турианцев эти фразы и произносит, в зависимости от решения, принятого в МЕ2.

[a.karpen 5 067]

Все верно, наши переводчики не видят разницы между "uphold" (продлить, продолжить, подтвердить) и "reinstate" (восстановить). Между прочим, советник турианцев эти фразы и произносит, в зависимости от решения, принятого в МЕ2.

Именно эти фразы я и имел в виду,спасибо что уточнили,а то я забыл его конкретные слова

[Darthsion 50]

Немного оффтопа, но все же жаль, что этот выбор в МЕ2 никак не отразился в третьей части. Что был спектром, что не был...

[a.karpen 5 067]

Немного оффтопа, но все же жаль, что этот выбор в МЕ2 никак не отразился в третьей части. Что был спектром, что не был...

Ну а с другой стороны,что можно было бы сделать? Шепард же по-любому спаситель галактики от жнецов

[Darthsion 50]

Ну а с другой стороны,что можно было бы сделать? Шепард же по-любому спаситель галактики от жнецов

Тоже верно, но могли хоть как-нибудь к war asset прикрутить, самое элементарное.

Возвращаясь к теме логических нестыковок, для меня крупнейшей нестыковкой является сей момент: объясните мне, как IM предупредил Жнецов о Горне, и почему Жнецы раньше не захватили Цитадель? На 100% уверен, что они знали ее местонахождении (будто они не одурманивали народ миллионами),и потом, даже если они и не знали о Горне и Катализаторе, обезглавить все галактические правительства - абсолютно здравый стратегический ход. Прошу прощения, уверен что эти темы поднимались, нет времени особо ворошить 100 страниц темы.

[arhipelat 478]

Тоже верно, но могли хоть как-нибудь к war asset прикрутить, самое элементарное.

Возвращаясь к теме логических нестыковок, для меня крупнейшей нестыковкой является сей момент: объясните мне, как IM предупредил Жнецов о Горне, и почему Жнецы раньше не захватили Цитадель? На 100% уверен, что они знали ее местонахождении (будто они не одурманивали народ миллионами),и потом, даже если они и не знали о Горне и Катализаторе, обезглавить все галактические правительства - абсолютно здравый стратегический ход. Прошу прощения, уверен что эти темы поднимались, нет времени особо ворошить 100 страниц темы.

Может и пытался, хотя по мне вяло, с помощью Цербера. Хотя хз на счет сюжета с Цербером, тут вообще вялая продумка. Хотя в MP Цербер рулит, люблю убивать фантомов)))

Изменено 14 июня, 2012 пользователем arhipelat

[demon256 205]

Тоже верно, но могли хоть как-нибудь к war asset прикрутить, самое элементарное.

Возвращаясь к теме логических нестыковок, для меня крупнейшей нестыковкой является сей момент: объясните мне, как IM предупредил Жнецов о Горне, и почему Жнецы раньше не захватили Цитадель? На 100% уверен, что они знали ее местонахождении (будто они не одурманивали народ миллионами),и потом, даже если они и не знали о Горне и Катализаторе, обезглавить все галактические правительства - абсолютно здравый стратегический ход. Прошу прощения, уверен что эти темы поднимались, нет времени особо ворошить 100 страниц темы.

Цитадель - это способ Жнецов попасть из своего далекого далекого космоса поближе к объектам жатвы. В данный цикл благодаря тому, что протеане перепрошили хранителей - Цитадель не пустила Жнецов и те своим ходом добрались до своих жертв. Таким образом в начале вторжения Жнецам не нужна была Цитадель. Её перетащили к Земле, когда Жнецы раздолбили все основные военные объекты на планете и это стало безопасно. А перетащили они её, чтобы из человеческого материала создать нового Жнеца.

Что касается Горна, то его создавали не первый раз, за всю историю Жатвы Жнецы уже привыкли к наличию Горна, поэтому он у них не вызывал никаких опасений, ведь всегда есть одурманенные, типа Призрака, или протеан, которые не дадут Горну запустится правильно или вообще не дадут. А уж если Горн запустился - ну так это судьба, для это Каталист и предназначен, чтобы принять решение, в случае, если органики всё-таки превзойдут себя в борьбе с Жнецами.

[a.karpen 5 067]

Цитадель - это способ Жнецов попасть из своего далекого далекого космоса поближе к объектам жатвы. В данный цикл благодаря тому, что протеане перепрошили хранителей - Цитадель не пустила Жнецов и те своим ходом добрались до своих жертв. Таким образом в начале вторжения Жнецам не нужна была Цитадель. Её перетащили к Земле, когда Жнецы раздолбили все основные военные объекты на планете и это стало безопасно. А перетащили они её, чтобы из человеческого материала создать нового Жнеца.

Что касается Горна, то его создавали не первый раз, за всю историю Жатвы Жнецы уже привыкли к наличию Горна, поэтому он у них не вызывал никаких опасений, ведь всегда есть одурманенные, типа Призрака, или протеан, которые не дадут Горну запустится правильно или вообще не дадут. А уж если Горн запустился - ну так это судьба, для это Каталист и предназначен, чтобы принять решение, в случае, если органики всё-таки превзойдут себя в борьбе с Жнецами.

Все верно говорите,но при этом несмотря на сбой в цикле,они могли бы первым делом добраться до цитадели по ретрансляторам,захватить ее и отрубить систему ретрансляторов,чтобы цикл вошел в привычное русло и их работа упростилась до предела. Но вместо этого они пошли сложным путем,напролом,благодаря чему потеряли много кораблей,что в их планы совсем не входит (если считать что каждый корабль - это древняя раса)

[demon256 205]

Все верно говорите,но при этом несмотря на сбой в цикле,они могли бы первым делом добраться до цитадели по ретрансляторам,захватить ее и отрубить систему ретрансляторов,чтобы цикл вошел в привычное русло и их работа упростилась до предела. Но вместо этого они пошли сложным путем,напролом,благодаря чему потеряли много кораблей,что в их планы совсем не входит (если считать что каждый корабль - это древняя раса)

Видимо после неудачи Назары запустить Цитадель "вручную" и проникнуть через Альфа-ретранслятор Жнецы разделились на отдельные группы, которые одновременно направились к разным планетам (они же на разном расстоянии друг от друга и от Жнецов), этим и объясняется, что атакованны были планеты по очереди, а не все одновременно. Может они опасались, что изменения протеан коснулись не только Цитадели, но и ретрансляторов... хотя это очень натянутый довод.

[a.karpen 5 067]

Видимо после неудачи Назары запустить Цитадель "вручную" и проникнуть через Альфа-ретранслятор Жнецы разделились на отдельные группы, которые одновременно направились к разным планетам (они же на разном расстоянии друг от друга и от Жнецов), этим и объясняется, что атакованны были планеты по очереди, а не все одновременно. Может они опасались, что изменения протеан коснулись не только Цитадели, но и ретрансляторов... хотя это очень натянутый довод.

Мда...это уже совсем высосано. Понятное дело что из-за того что батарианцы оказались у них на пути - они их первыми снесли,начав жатву сразу же как вошли в галактику. Но им никто не мешал после этого быстренько,вместо того чтобы лететь к Земле,полететь к Цитадели и устроить там ад,а потом все было бы кончено.

[Zhek 918]

Мда...это уже совсем высосано. Понятное дело что из-за того что батарианцы оказались у них на пути - они их первыми снесли,начав жатву сразу же как вошли в галактику. Но им никто не мешал после этого быстренько,вместо того чтобы лететь к Земле,полететь к Цитадели и устроить там ад,а потом все было бы кончено.

Тем не менее столь очевидную первоочередную цель они почему-то проигнорировали, аж до самого финала...

[demon256 205]

Мда...это уже совсем высосано. Понятное дело что из-за того что батарианцы оказались у них на пути - они их первыми снесли,начав жатву сразу же как вошли в галактику. Но им никто не мешал после этого быстренько,вместо того чтобы лететь к Земле,полететь к Цитадели и устроить там ад,а потом все было бы кончено.

Хотя, кстати, даже после того, как Жнецы захватили и перетащили Цитадель к Земле - ретрансляторы всё ещё работали. Значит после захвата Цитадели, Жнецы не смогли (или не захотели) выключить ретрансляторы. Так что, всё-таки есть небольшая возможность того, что протеане серьёзно покопались в прошивке Цитадели и перепрошили не только Хранителей. Либо активировать Цитадель мог только Назара - или сигналом через Хранителей или вручную и только Назара обладал такими полномочиями и без него Жнецам уже нельзя было ничего сделать.

[Corrupted Disciple 9 264]

Хотя, кстати, даже после того, как Жнецы захватили и перетащили Цитадель к Земле - ретрансляторы всё ещё работали. Значит после захвата Цитадели, Жнецы не смогли (или не захотели) выключить ретрансляторы. Так что, всё-таки есть небольшая возможность того, что протеане серьёзно покопались в прошивке Цитадели и перепрошили не только Хранителей. Либо активировать Цитадель мог только Назара - или сигналом через Хранителей или вручную и только Назара обладал такими полномочиями и без него Жнецам уже нельзя было ничего сделать.

Или у них не было времени на это.