Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[Walenok 375]

Во первый Кроганы не были " недоразвитыми". У них была и культура и все дела , все как у всех. Но они не удержались от ядерной войны. И произошел даунгрейд. Еще из речей Рекса в первой и второй части было понятно , что проблема по большому счету не в генофаге даже. А в самих Кроганах , вернее изменениях произошедших в их обществе после ядерной войны.

Во вселенной Масс Эффект полно допущений. Типа что бы уничтожить рахни нужно добраться до матки. Обязательно пешком. Как будто нельзя прибить их термоядерной бомбой большой мощности. Если копать в этом направлении то полно чего можно найти. Это можно рассматривать как допущение , но не как логическую нестыковку. К стати про бредни каталиста про синтетиков. Синтетиков вполне могли заменить и Рахни ( тем более войну они начали с подачи Жнецов ). Еще одно доказательство бредовости утверждения каталиста.

[Twiksi 1]

Помоему глупая тема,эти "Ллогическик нетыковки " у вас от незнания вселенной Mass Effect.

Изменено 13 августа, 2012 пользователем Twiksi

[LehaAres 85]

Во первый Кроганы не были " недоразвитыми". У них была и культура и все дела , все как у всех.

Да, у них всё это было, но как у нас на Земле в прошлом веке. Их искусственно нашли и за уши притащили в галактическое сообщество. Они не были готовы к путешествиям в космос, к взаимодействию с другими народами. По их представлениям, есть только кроганы, а на остальных плевать. Они полностью безответственны, не понимают как вести конструктивную политику, как строить будущее, а не тупо уничтожать всё вокруг. Это как дать дикарю с палкой ядерную ракету. Они должны были своим ходом "дорасти" до космической эры, осознать ответственность, необходимость цивилизованного подхода к решению проблем. А то что сделали Саларианцы, дав им масс-технологии и ключ к неограниченному расселению, естественно привело к катастрофе и необходимости срочно снижать их численность со всеми вытекающими. И они сами это прекрасно понимают и признают.

Вы не подумали что королевы хорошо укреплены были для бомбардировок?

Это только вы так думаете. Кроганы об этом не знали, ибо таки бомбили их туннели с орбиты и весьма успешно. Wiki гарантирует.

Так же,если вы забыли,напоминаю,в МЭ1 были планеты с высоким уровнем токсичности,на которых Шепард не мог долго находиться,так как его костюм портился под воздействием атмосферы и если во время не сесть в Мако - то он умирает. Вы забыли,да ведь?

Я не забыл, но надо же и думать иногда. Вспомните, зачем Шепард вообще выходил из Мако? Причин было ровно две: зайти на базу и застрелить врага своим пистолетиком, чтобы получить больше опыта. А теперь представляем: чистое поле, вы в танке, танков сотни и вы стреляете в насекомых со всех орудий. Главный вопрос: зачем вам выходить из танка? Правильно, незачем. Более того, вы в упор игнорируете существование ОМП (если вдруг не знаете - Оружие Массового Поражения), а это такой лом, на который нет приёма, тем более что Совет не запрещает его применение на токсичных планетках. Так что можно было вычистить планету, даже не спускаясь на неё.

Что касается костюмов, они в основном не справлялись с холодом и жарой. И ещё помню абсурдный случай, когда Шеп не мог долго находиться на планете с "биологической" опасностью, где в воздухе высокая концентрация пыльцы или бактерий, не помню. Получается, у него скафандр не герметичный что ли? Ну глупость же несусветная.

Вас послушать - так все проще пареной репы,советую написать разработчикам

Ну, вообще да, есть такое мнение, что всё гениальное - просто. Что касается вашего "советую"..., советую не советовать, когда не просят

Изменено 13 августа, 2012 пользователем LehaAres

[Spectra 64]

В кодексе писали что баньши после смерти взрываются,а в монастыре лежит себе спокойненько.

[Saito404 166]

В кодексе в статье "Заговор Цербера" говорится, что расследованием занимается Паллин, но Паллина убил Бейли где-то между МЕ2 и МЕ3

[Coronel_2012 145]

Помоему глупая тема,эти "Ллогическик нетыковки " у вас от незнания вселенной Mass Effect.

Верните минусы!!!

[Saito404 166]

Помоему глупая тема,эти "Ллогическик нетыковки " у вас от незнания вселенной Mass Effect.

Незнание не у нас, а у новых сценаристов. В большей степени, у нового главного сценариста.

По теме: Не знаю, писали об этом или нет. Удивляет реакция Шепа, когда он на Кроносе узнаёт о том, что был не в коме, а мёртв. *слоупок.jpg*

Он об этом знал с самого начала МЕ2. "Груда мяса с трубками" это явно не кома.

[diarmaid 208]

В кодексе писали что баньши после смерти взрываются,а в монастыре лежит себе спокойненько.

Тоже обратил внимание. Для себя решил, что та баньши просто спит)

Незнание не у нас, а у новых сценаристов. В большей степени, у нового главного сценариста.

Пруф? И это не тот ли новый главный сценарист, что ещё вторую часть писал?

Смею всё-таки предположить, что сценаристы знают свою вселенную получше нас с вами, а "логические нестыковки" в таком крупном проекте просто неизбежны, как и в любом другом худ.произведении подобного масштаба.

[Doctor Harbinger 16 332]

Меня еще уж больно порадовали слова СУЗИ "мы ведь не знаем, какое сознание у Жнецов - общее, или индивидуальное". Класс... А с Назарой и Предвестником значит разговаривал адмирал Иван Федорович Крузенштерн, человек и пароход.

Пруф? И это не тот ли новый главный сценарист, что ещё вторую часть писал?

Смею всё-таки предположить, что сценаристы знают свою вселенную получше нас с вами, а "логические нестыковки" в таком крупном проекте просто неизбежны, как и в любом другом худ.произведении подобного масштаба.

Судя по тому, что МЕ3 плевать хотела с высокой колокольни практически на все, что нам показали в МЕ1, и половину МЕ2 - оно и видно, как сценаристы знают вселенную лучше нас с вами.

[Coronel_2012 145]

Тоже обратил внимание. Для себя решил, что та баньши просто спит)

Пруф? И это не тот ли новый главный сценарист, что ещё вторую часть писал?

Смею всё-таки предположить, что сценаристы знают свою вселенную получше нас с вами, а "логические нестыковки" в таком крупном проекте просто неизбежны, как и в любом другом худ.произведении подобного масштаба.

1. Тех, кто работал над первой частью, в команде уже нет.

2. Те, кто есть, сами писали, что лазят на "вики", потому что "сами не помнят" уже , что там было, а чего не было.

3. Сценаристов, непрерывно работавших над игрой "от 1 и до 3" просто нет.

Вот и выходит, что нашему брату геймеру лучше знать, где тут "нестыковка".

Изменено 20 августа, 2012 пользователем Coronel_2012

[Skirata 940]

Тоже обратил внимание. Для себя решил, что та баньши просто спит)

Пруф? И это не тот ли новый главный сценарист, что ещё вторую часть писал?

Смею всё-таки предположить, что сценаристы знают свою вселенную получше нас с вами, а "логические нестыковки" в таком крупном проекте просто неизбежны, как и в любом другом худ.произведении подобного масштаба.

Да ток эт не тот что в МЕ1, и в МЕ2 сценаристом был, причем Ведущим сценаристом......а именно, не Дрю Карпишин(который еще, и книги по вселенной писал) вот поэтому стока не стыковок, при Карпишине тоже наверное были-бы не стыковки, но не в таком количестве.

[Udi 515]

Да ток эт не тот что в МЕ1, и в МЕ2 сценаристом был, причем Ведущим сценаристом......а именно, не Дрю Карпишин(который еще, и книги по вселенной писал) вот поэтому стока не стыковок, при Карпишине тоже наверное были-бы не стыковки, но не в таком количестве.

Достаточно прочитать последнюю книгу, не от дяди Дрю. Сразу задаешься вопросом про альтернативные реальности в мире МЕ.

[MerliniStyle 0]

Сразу заинтересовал момент на сервере гетов. Воспоминания Шепарда проецируются нам в виде сценок. И в один момент Шепард спрашивает почему кварианцы в костюмах.На что Легион отвечает другим вопросом мол "А сколько создателей ты видел без костюмов?".В этом то и загвоздка , что во время романа с Тали во втором МЭ, Шепард видит её без всякой гарнитуры.

[Corrupted Disciple 9 264]

Сразу заинтересовал момент на сервере гетов. Воспоминания Шепарда проецируются нам в виде сценок. И в один момент Шепард спрашивает почему кварианцы в костюмах.На что Легион отвечает другим вопросом мол "А сколько создателей ты видел без костюмов?".В этом то и загвоздка , что во время романа с Тали во втором МЭ, Шепард видит её без всякой гарнитуры.

Легион говорит, что этого недостаточно.

[MerliniStyle 0]

Легион говорит, что этого недостаточно.

Ох значит изменили, приятно слышать

[Udi 515]

Легион говорит, что этого недостаточно.

За-то представь Тали фанов в экстазе - в каждом лике кварианцев их идол.

[Coronel_2012 145]

Сразу заинтересовал момент на сервере гетов. Воспоминания Шепарда проецируются нам в виде сценок. И в один момент Шепард спрашивает почему кварианцы в костюмах.На что Легион отвечает другим вопросом мол "А сколько создателей ты видел без костюмов?".В этом то и загвоздка , что во время романа с Тали во втором МЭ, Шепард видит её без всякой гарнитуры.

Нет. Они в этой части фанаты секса в тулупах. Даже сапоги не снимают. Так что не факт, что Ш. должен увидеть больше. Потом, кроме ТАли он все равно никаких шансов... Хотя... На Аларае мог быть такой шанс, но не реализован.

[Orlean 2]

Тоже обратил внимание. Для себя решил, что та баньши просто спит)

Перечитайте заново кодекс. Ясно говорится, что разносит взрывом только внутренности баньши, чтобы тех потом допросить не смогли (хотя коим образом?).

[Mentat91 68]

Если Жнецы своим ходом долетают до Галактики за 3 года, зачем Властелин шёл на риск, пытаясь захватить Цитадель, ведь всего то нужно было подождать пока армада Жнецов сама прилетит. 3 года по сравнению с 50000 ведь ничто.

[Nico_33 722]

Если Жнецы своим ходом долетают до Галактики за 3 года, зачем Властелин шёл на риск, пытаясь захватить Цитадель, ведь всего то нужно было подождать пока армада Жнецов сама прилетит. 3 года по сравнению с 50000 ведь ничто.

Придя своим ходом Жнецы потеряли эффект неожиданности. Захвати Назара Цитадель 3 года назад у галлактики не осталось бы никаких шансов. Жнецы как обычно отключили бы ретрансляторы, а потом методично зачистили бы все планеты, одну за другой. Совет был бы уничтожен, Шепард убит, горн строить некому.

Изменено 28 августа, 2012 пользователем Nico_33

[TheGrinReaper 189]

Жнецы надеялись очистить галактику раньше, чем это планировалось. А именно: сначала захватить Цитадель, сделав своей базой, уничтожить половину флотов Альянса и отключить ретрансляторы. Но у них не получилось.

[Westfall 364]

Если Жнецы своим ходом долетают до Галактики за 3 года, зачем Властелин шёл на риск, пытаясь захватить Цитадель, ведь всего то нужно было подождать пока армада Жнецов сама прилетит. 3 года по сравнению с 50000 ведь ничто.

Есть версия, что жнецы летели более 1200 лет, с момента начала Рахнийских войн. Суть в том, что на войну рахни погнал Властелин, когда первый раз дал сигнал хранителям и они проигнорировали. Властелин стал срочно пытаться пробиться к Цитадели, а тем временем часть армады в темном космосе начала движение к Галактике.

[a.karpen 5 067]

Есть версия, что жнецы летели более 1200 лет, с момента начала Рахнийских войн. Суть в том, что на войну рахни погнал Властелин, когда первый раз дал сигнал хранителям и они проигнорировали. Властелин стал срочно пытаться пробиться к Цитадели, а тем временем часть армады в темном космосе начала движение к Галактике.

Кстати тоже версия,очень хорошая. Очень вероятно что Властелин пытался пробиться к Цитадели не 20 лет,после знакомства с Сареном,а намного больше. И тогда бы кстати люди избежали жатвы и вполне смогли бы перебраться в следующий цикл,где стали бы доминирующей расой с огромным преимуществом перед другими расами.

[AndreyUSSR 4 077]

Кстати тоже версия,очень хорошая. Очень вероятно что Властелин пытался пробиться к Цитадели не 20 лет...

Где то это точно было (в МЕ1 или МЕ2), но вот точно не помню... Но было упоминание, по моему лет в 100, а может более, но могу ошибаться...

[a.karpen 5 067]

Где то это точно было (в МЕ1 или МЕ2), но вот точно не помню... Но было упоминание, по моему лет в 100, а может более, но могу ошибаться...

Да да,там писалось что Властелин на протяжении длительного времени пытался найти себе нужного агента,с помощью которого он мог бы выполнить свое задание. И таким агентом стал Сарен. То есть возможно действительно,перепробовав вариант с Рахни,он решил заполучить себе точечного агента,а не армию.