Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Siritkam

Логические нестыковки

Рекомендуемые сообщения

Если уж побег ГГ возможен в игре только с помощью вражеского юнита, то было логичнее убегать на транспорте(я думаю, что на линейном крейсере какой-нибуть десантный корабль должен быть).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Это вообще то был ИИ, а не ВИ

MassEffect 2013-10-17 11-03-38-80.png

MassEffect 2013-10-17 11-03-45-09.png

MassEffect 2013-10-17 11-05-03-02.png

MassEffect 2013-10-17 11-05-09-28.png

Скажите, а чем отличается ВИ от ИИ. Ведь Виртуальный интеллект тоже искусственный. Главное слово в определении - "интеллект". Все остальное не более чем демагогия. Изменено пользователем Mixer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Скажите, а чем отличается ВИ от ИИ. Ведь Виртуальный интеллект тоже искусственный. Главное слово в определении - "интеллект". Все остальное не более чем демагогия.

MassEffect3 2013-09-26 00-13-32-92.png

MassEffect3 2013-09-26 00-13-37-26.png

MassEffect3 2013-09-26 00-13-41-69.png

MassEffect3 2013-09-26 00-13-45-79.png

MassEffect3 2013-09-26 00-13-53-14.png

MassEffect3 2013-09-26 00-13-58-10.png

MassEffect3 2013-09-26 00-14-02-60.png

post-30982-0-26550300-1383199552_thumb.p

post-30982-0-55769800-1383199555_thumb.p

post-30982-0-04211500-1383199559_thumb.p

post-30982-0-38683700-1383199562_thumb.p

post-30982-0-86283000-1383199565_thumb.p

post-30982-0-96239300-1383199568_thumb.p

post-30982-0-50411300-1383199572_thumb.p

Изменено пользователем illeaillas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

[/size]

MassEffect3 2013-09-26 00-13-32-92.png

MassEffect3 2013-09-26 00-13-37-26.png

MassEffect3 2013-09-26 00-13-41-69.png

MassEffect3 2013-09-26 00-13-45-79.png

MassEffect3 2013-09-26 00-13-53-14.png

MassEffect3 2013-09-26 00-13-58-10.png

MassEffect3 2013-09-26 00-14-02-60.png

Вы про демагогию, видно, не прочитали. Все ваши примеры, это пустое и надуманое. Слабость мозгов у разрабов Изменено пользователем Mixer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вы про демагогию, видно, не прочитали. Все ваши примеры, это пустое и надуманое. Слабость мозгов у разрабов

хм, это кодекс Mass Effect, такая уж вселенная МЕ,что вы сами думаете на счет ВИ и ИИ, это ваши проблемы. В МЕ, есть четкие определения, что есть ИИ, а что ВИ, почему и как они различаются,что такое нулевой элемент и прочее, или с остальным тоже спорить будете? Спорить против кодекса, глупо.Так задумано сценаристами, и с этим ничего не поделаете, это канон.

Если вы умный и талантливый, а не то что разрабы, пфф, да кто они такие,создайте свою игру, со свои кодексом, со своей историей, со своим пониманием ИИ и ВИ,делов то...

Изменено пользователем illeaillas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

хм, это кодекс Mass Effect, такая уж вселенная МЕ,что вы сами думаете на счет ВИ и ИИ, это ваши проблемы. В МЕ, есть четкие определения, что есть ИИ, а что ВИ, почему и как они различаются,что такое нулевой элемент и прочее, или с остальным тоже спорить будете? Спорить против кодекса, глупо.Так задумано сценаристами, и с этим ничего не поделаете, это канон.

Если вы умный и талантливый, а не то что разрабы, пфф, да кто они такие,создайте свою игру, со свои кодексом, со своей историей, со своим пониманием ИИ и ВИ,делов то...

Из всего, что написали здесь, я понял одно. Есть математически образованные, для них 2х2=4. Логика для них обязательна. Они способны к анализу. И есть гуманитарии, для которых логика ненужный инструмент. И если в кодексе напишут, что 2х2 около 4, а может быть и 5, то они воспримут это с большим водушевлением. И будут проповедовать эту ересь повсюду. Был такой математик по фамилии Лобачевский. Он создал математичесскую модель для гуманитариев, но прикладной математикой это так и не стало.

Вот и вы из этих гуманитариев (фанатов), которые показывают всякие кодексы, отсылают к побочным книгам. Но, для меня это не аргументы. Я вижу только то, что есть в ИГРЕ. Без каких-либо глупых пояснений.

И оттветтьте мне. Виртуальный интеллект он искусственный, или органика?

хм, это кодекс Mass Effect, такая уж вселенная МЕ,что вы сами думаете на счет ВИ и ИИ, это ваши проблемы. В МЕ, есть четкие определения, что есть ИИ, а что ВИ, почему и как они различаются,что такое нулевой элемент и прочее, или с остальным тоже спорить будете? Спорить против кодекса, глупо.Так задумано сценаристами, и с этим ничего не поделаете, это канон.

Если вы умный и талантливый, а не то что разрабы, пфф, да кто они такие,создайте свою игру, со свои кодексом, со своей историей, со своим пониманием ИИ и ВИ,делов то...

А что такое нулевой элемент? Может лучше не поднимать вопрос об этом? Эту глупость все проглотили и не трогают.А вы навязываете обсуждение этого бреда.

Глупо не критичеки воспринимать кодекс. Такое отношение говорит только о фанатизме.

Ну, а предложение о создании своей игры, из разряда "сам дурак". Может вы предложите что то поумнее, типа чтобы Биоварцы сочинили что то более логичное без всяких дебильных кодексов.

Изменено пользователем Mixer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вот и вы из этих гуманиттариев (фанатов), которые показывают всякие кодексы, отсылаютт к побочным книгам. Но, для меня это не аргументы. Я вижу только то, что есть в ИГРЕ. Без каких-либо глупых пояснений.

Эммм, это мои скриншоты, из игры. Кодекс то внутриигровой, Чьи проблемы то, что вы кодекс не читаете? Он является частью игры.

Так как вы кодекс то видать не читали, то и разговаривать нам не о чем дальше. Вы наверное даже скриншоты то мои не удосужились прочитать, и продолжаете о своем все болтать.

А что такое нулевой элемент? Может лучше не поднимать вопрос об этом? Эту глупость все проглотили и не трогают.А вы навязываете обсуждение этого бреда.

Глупо не критичеки воспринимать кодекс. Такое отношение говорит только о фанатизме.

Ну, а предложение о создании своей игры, из разряда "сам дурак". Может вы предложите что то поумнее, типа чтобы Биоварцы сочинили что то более логичное без всяких дебильных кодексов.

Ну меня то все устраивает, я не ищу в игре какого то скрытого научного смысла, и ИИ и ВИ это часть вымышленной вселенной, для этого и создан кодекс, что бы люди в реальность все обсуждения не сводили, но видать даже это не помогло.Никакого фанатизма здесь нет. Я предоставляю аргументы обоснованные, из игры.Если говорить о настоящем, о мире где мы все живем, можно поразмышлять, как я понимаю ИИ, но речь то о вымышленной игре, а вы зачем то ищите реальные объяснения почему ВИ и ИИ отличаются, или не отличаются. к чему это? Есть игра, есть кодекс, что бы игроки читали, и понимали вселенную МЕ, все.

Но читать же так лениво, и зачем парились Биовары с каким то кодексом, который даже не принимают за канон, те самые, которым читать лень.

Изменено пользователем illeaillas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да какая собственно разница, ВИ или ИИ? Я уже потеряла нить спора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Эммм, это мои скриншоты, из игры. Кодекс то внутриигровой, Чьи проблемы то, что вы кодекс не читаете? Он является частью игры.[/size]

Так как вы кодекс то видать не читали, то и разговаривать нам не о чем дальше. Вы наверное даже скриншоты то мои не удосужились прочитать, и продолжаете о своем все болтать.

Ну меня то все устраивает, я не ищу в игре какого то скрытого научного смысла, и ИИ и ВИ это часть вымышленной вселенной, для этого и создан кодекс, что бы люди в реальность все обсуждения не сводили, но видать даже это не помогло.Никакого фанатизма здесь нет. Я предоставляю аргументы обоснованные, из игры.Если говорить о настоящем, о мире где мы все живем, можно поразмышлять, как я понимаю ИИ, но речь то о вымышленной игре, а вы зачем то ищите реальные объяснения почему ВИ и ИИ отличаются, или не отличаются. к чему это? Есть игра, есть кодекс, что бы игроки читали, и понимали вселенную МЕ, все.

Но читать же так лениво, и зачем парились Биовары с каким то кодексом, который даже не принимают за канон, те самые, которым читать лень.

Как я вижу, вы относитесь к группе гуманитариев. Для вас кодекс является каноном, а то, что он не подтверждается самой игрой, то это мелочи. И кодекс я читал. Поэтому я и говорю, что кодекс это набор пустых демагогических пояснений. В первой части спецпатроны покупаются в магазине (или находят), во второй и третьей их делают из простых за счет биотических или инженерных способностей. Мало того, теперь Шеппард определяет дать эту способностть соратнику или нет, в зависимости от его лояльности. Если в первой части было естественное охлаждение ствола, то во второй и третьей законы физики были отменены и ввели какие то охлаждающие хреновины. Можно и больше аргументов привести, но остановлюсь.Ведь все эти перемены ломают видение МЕ как целостного мира, а кодекс становится ненужной пустышкой. Например, Deus Ex я вопринимаю как единое целое. Там все сделано как единый мир. А ведь там более 5 игр, которые не противоречат друг другу даже в мелочах. Почему же Биоварцы этого не смогли сделать? Изменено пользователем Mixer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как я вижу, вы относитесь к группе гуманитариев.

Вот что за безобразные ярлыки вы на людей навешивайте? Завязывайте с этим, иначе начну стучать на вас модератору. Он быстро вас успокоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вот что за безобразные ярлыки вы на людей навешивайте? Завязывайте с этим, иначе начну стучать на вас модератору. Он быстро вас успокоит.

А кто мешает? Стучите, милая барабанщица.

Вы, как я понимаю, не знаете о дискуссии 60-х про физиков и лириков. Я просто высказался по аналогии с тем диспутом. И никого не стремился обидеть.

Математик, для меня, тот для которого важна логическая составляющая. Гуманитарий - для которого важнее чувственные ощущения. Сам я нечто среднее. Мне нравятсся МЕ1 и МЕ2, несмотря на их недостатки, но мне противна МЕ3 из-за нелогичности.

Странно от вас такие глупости слышать. Я причислял вас к понимающим логику.

И успокаивать меня не надо. Я спокоен как веник в углу.

Изменено пользователем Mixer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Как я вижу, вы относитесь к группе гуманитариев. Для вас кодекс является каноном, а то, что он не подтверждается самой игрой, то это мелочи. И кодекс я читал. Поэтому я и говорю, что кодекс это набор пустых демагогических пояснений. В первой части спецпатроны покупаются в магазине (или находят), во второй и третьей их делают из простых за счет биотических или инженерных способностей. Мало того, теперь Шеппард определяет дать эту способностть соратнику или нет, в зависимости от его лояльности. Если в первой части было естественное охлаждение ствола, то во второй и третьей законы физики были отменены и ввели какие то охлаждающие хреновины. Можно и больше аргументов привести, но остановлюсь.Ведь все эти перемены ломают видение МЕ как целостного мира, а кодекс становится ненужной пустышкой. Например, Deus Ex я вопринимаю как единое целое. Там все сделано как единый мир. А ведь там более 5 игр, которые не противоречат друг другу даже в мелочах. Почему же Биоварцы этого не смогли сделать?

Хм, ну да, гуманитарии мне ближе, и логика мне не чужда так то,при чем здесь гуманитарий или технарь, логика есть логика..Вообще наш разговор свелся в другое русло. Вы начали вообще с ИИ и ВИ и пришли аж к тому, почему Биовары сделали все так, как вас не устраивает. Об этом уж точно не со мной надо говорить. Но могу вам сказать, что все, что происходит в МЕ, во всех частях, я могу, хотя бы для себя, объяснить логически с использованием кодекса и каких то игровых моментов, разговоров.

А вопрос. Почему же Биоваровцы этого не смогли сделать, и чего вам в игре не хватает, не ко мне, не знаю даже кто на него в силах ответить,пожалуй вообще не в эту тему вам.

Изменено пользователем illeaillas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Странно от вас такие глупости слышать. Я причислял вас к понимающим логику.

К кому вы и кого причисляете - ваше личное дело. Нет необходимости устраивать публичный разбор форумчан в несоответствующей для этого теме. Вас пригласили сюда работать психологом? Вроде не было такого. Я тоже невысокого мнения о логике некоторых своих собеседников, но это не дает мне ни малейшего права ставить себя выше них или говорить о них снисходительным тоном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Из всего, что написали здесь, я понял одно. Есть математически образованные, для них 2х2=4. Логика для них обязательна. Они способны к анализу. И есть гуманитарии, для которых логика ненужный инструмент. И если в кодексе напишут, что 2х2 около 4, а может быть и 5, то они воспримут это с большим водушевлением. И будут проповедовать эту ересь повсюду. Был такой математик по фамилии Лобачевский. Он создал математичесскую модель для гуманитариев, но прикладной математикой это так и не стало.

Вот и вы из этих гуманитариев (фанатов), которые показывают всякие кодексы, отсылают к побочным книгам. Но, для меня это не аргументы. Я вижу только то, что есть в ИГРЕ. Без каких-либо глупых пояснений.

Ммм, как же приятно чувствовать себя интеллектуальным гигантом на игровом-то форуме, но как я понимаю, ты абсолютно не видишь разницу между фантастическим антуражом и научной фантастикой, как таковой, так что все твои претензии в молоко. Для меня до сих пор остается величайшей загадкой во вселенной, почему от вещи, которая выглядит, как блокбастер, позиционирует себя, как блокбастер, по сути своей является блокбастером, требуют твердую научную фантастику в стиле Лемма. Кто вам там ее обещал?

Глупо не критичеки воспринимать кодекс. Такое отношение говорит только о фанатизме.

Только если ты гик и твоя единственная радость в жизни это кого-то изобличать и ловить за руку.

Поэтому я и говорю, что кодекс это набор пустых демагогических пояснений. В первой части спецпатроны покупаются в магазине (или находят), во второй и третьей их делают из простых за счет биотических или инженерных способностей. Мало того, теперь Шеппард определяет дать эту способностть соратнику или нет, в зависимости от его лояльности. Если в первой части было естественное охлаждение ствола, то во второй и третьей законы физики были отменены и ввели какие то охлаждающие хреновины. Можно и больше аргументов привести, но остановлюсь

Проблема многих гиков в том, что они требуют от игры не просто логичности, а СВЕРХЛОГИЧНОСТИ.

Ведь все эти перемены ломают видение МЕ как целостного мира, а кодекс становится ненужной пустышкой. Например, Deus Ex я вопринимаю как единое целое. Там все сделано как единый мир. А ведь там более 5 игр, которые не противоречат друг другу даже в мелочах. Почему же Биоварцы этого не смогли сделать?

То есть, тебе вообще фиолетово на персонажей, сюжет, атмосферу, но гораздо принципиальнее и важнее, какое охлаждение у ствола? Соу гииииик.

Изменено пользователем Rеmy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То есть, тебе вообще фиолетово на персонажей, сюжет, атмосферу, но гораздо принципиальнее и важнее, какое охлаждение у ствола? Соу гииииик.

Таки если персонажей, сюжет и атмосферу сливают в ноль, то волей-неволей обращаешь внимание и на такие мелочи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смысл? Ах, какая плохая игра. Ах, какие плохие биовар. Сейчас как сяду переигрывать и еще ляпы поищу! Испортили все что только можно! Уж даже желания нет обсуждать этот глупый и нелогичный масс эффект! Сейчас еще на форум зайду и напишу о том, какое говно, этот ваш, масс эффект. Нет, пожалуй, и этого будет мало. Оставлю этим уродам еще пост на социалке, чтобы ЗНАЛИ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Смысл? Ах, какая плохая игра. Ах, какие плохие биовар. Сейчас как сяду переигрывать и еще ляпы поищу! Испортили все что только можно! Уж даже желания нет обсуждать этот глупый и нелогичный масс эффект! Сейчас еще на форум зайду и напишу о том, какое говно, этот ваш, масс эффект. Нет, пожалуй, и этого будет мало. Оставлю этим уродам еще пост на социалке, чтобы ЗНАЛИ!

И кексики послать не забудь! А ещё нужно обосрать "Цитадель", написать, что Бибер лох и не пацан и не забыть сказать, что мультиплеер испортил всю игру. Изменено пользователем Motorrunner

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Таки если персонажей, сюжет и атмосферу сливают в ноль, то волей-неволей обращаешь внимание и на такие мелочи.

Что же такое атмосфера и в каком месте ее слили?

Изменено пользователем Champion_Hawke

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А кстати да, всегда коробил тот факт, что более двух тысяч лет оружие охлаждалось естественным образом (хотя там все равно была своя система теплоотвода), и тут вдруг внезапно на тебе сошло озарение, от оптимизации оружия гетами, которые создали нечто съемных конденсаторов. Сама бредовость ситуации в том, что в данном решении не видели надобности тысячи лет и вдруг за два года... А еще прикол в том, что Шеп после пробуждения воспринял эти термозаряды как нечто само-собою разумеющееся (хотя и приняты были на вооружение уже после его "временной смерти").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет,а что такого,что перешли на термозаряды,м? Объяснено же,как и почему,почему уни геля больше нет. Или вселенная должна была замереть со смертью Шепа? За два года многое поменялось. Если вас не устраивают такие перемены,это только ваши проблемы,ибо в игре есть объяснения. И что,разве хуже от этого улучшения стало? Нет,намного удобней и проще.

и чему Шепу удивляться? в термозарядах нет ничего сложного и сверхестественного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажите, а чем отличается ВИ от ИИ. Ведь Виртуальный интеллект тоже искусственный. Главное слово в определении - "интеллект". Все остальное не более чем демагогия.

Виртуальный интеллект, конечно, искусственный, да вот только не интеллект.

Виртуальный интеллект называли так по причине того, что он является имитацией интеллекта. С тобой ведут беседу, он даже может делать некоторые выводы на основе данных, но не самосовершенствуется. Именно поэтому он виртуальный. Не из-за того, что это программа, а потому, что создается иллюзия наличия интеллекта.

Искусственный интеллект - интеллект в полной мере. ИИ имеет возможность развиваться. У него есть самосознание. И искусственным его назвали в противовес органическому, естественному интеллекту.

Виртуальный интеллект является искусственным, но основной посыл именно в слове виртуальный. Можно, если очень хочется, называть его "виртуальный искусственный интеллект", но, во-первых, это не делает его равным просто искусственному интеллекту, а во-вторых перегружает информацией определение. Какой-то деревянно-письменный стол выходит.

Поэтому никаких нестыковок в кодексе я, лично, не вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Потому, что без термозарядов было лучше. Да, непрерывно стрелять не получалось но механизм был невероятно эффективным - берем металлический брусок и имеем более сотни выстрелов. Самое главное было не вести постоянный огонь. Условно говоря мы имели бесконечно боеприпасов. Что мы имеем после волшебного воскрешения: все оружие, где бы оно не было, за 2 года по всей галактике получает разъем для термоотходов и теряет возможность стрелять без зарядов. Еще - в первой части хорошая винтовка с радиатором могла стрелять чуть ли не столько же до перегрева, сколько и некоторое оружие во 2 и 3 частях. Такое чувство, что в галактике прошла Темная Эра Технологий из Вархаммера и случился массовый даунгрейт. И это сильно ломает как логику, так и целостность всех частей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А кстати да, всегда коробил тот факт, что более двух тысяч лет оружие охлаждалось естественным образом (хотя там все равно была своя система теплоотвода), и тут вдруг внезапно на тебе сошло озарение, от оптимизации оружия гетами, которые создали нечто съемных конденсаторов. Сама бредовость ситуации в том, что в данном решении не видели надобности тысячи лет и вдруг за два года... А еще прикол в том, что Шеп после пробуждения воспринял эти термозаряды как нечто само-собою разумеющееся (хотя и приняты были на вооружение уже после его "временной смерти").

Ну, два года это довольно большой срок за который многое может изменится, а вот не логично было-бы; если-бы опытный солдат как Шепард начал вертеть термозаряды в руках с круглыми глазами от удивления, и вопросом что это такое? не смог ими воспользоватся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Скорость стрельбы у большинства видов оружия ничуть не увеличилось. Зато запас уменьшился в овер 1000 раз (разница между 18 или даже 300 патронами и бесконечностью потрясает мое воображение). В чем была выгода перехода на термозаряды, спрашивается? У меня и прежде ствол не перегревался, если я не держала тупо палец на гашетке.

Изменено пользователем Verina

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорость стрельбы у большинства видов оружия ничуть не увеличилось. Зато запас уменьшился в овер 1000 раз (разница между 18 или даже 300 патронами и бесконечностью потрясает мое воображение). В чем была выгода перехода на термозаряды, спрашивается? У меня и прежде ствол не перегревался, если я не держала тупо палец на гашетке.

При правильно подобранных модах - мог и непрерывно стрелять без перегрева.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...