Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[Siritkam 763]

Если Шепа пытались индоктринизировать и финал происходил исключительно на уровне глюков подсознания... тогда мы имеем офигительное завершение серии, который ни разу не финал. Жнецы не побеждены же, получается.

[LightSight 452]

Если Шепа пытались индоктринизировать и финал происходил исключительно на уровне глюков подсознания... тогда мы имеем офигительное завершение серии, который ни разу не финал. Жнецы не побеждены же, получается.

ДиЭлСи.

[TreP 367]

ДиЭлСи.

Или АФигВам от Биоваров.

[AlexZebol 2 665]

Или АФигВам от Биоваров.

Они уже работают над этим, дурашка.

[Gextar 28]

Они уже работают над этим, дурашка.

Нет

[AlexZebol 2 665]

Нет

На главной странице - обращение Музики.

[Walkie 60]

Хм... увидел тему...

Неужто на полном серьёзе решили нестыковки отлавливать ? Какая логика, зачем она

такому продукту. Ну, есть минималка, и - нормально. Наоборот, хорошо, когда чуть ли

не на каждом шагу можно поугорать про инопланетян с человеческими нуждами и моралью,

всякие тёмные энергии, эффекты массы, массивы интерферометров и пр.

- Мы тут в крусибыл воткнули кучу хреновин, а куда сам этот крусибыл воткнуть - ы-ы-ы, не знаем

- Гусары, молчать !

Мне жутко понравилось и про систему "туды-сюды" Омега-4, и про квантовую пару, и как астероидом

снесли звёздную систему, и как в гетской общаге кувыркались.

Разумеется, речь тут не о наукоблизостях, а именно о том, какая гигантская лавина логических

нестыковок рождается хотя бы из этого. Ну, и что, шикарно ж !

"Сердце жнеца" - так это вообще поэзия на останках какой-то жалкой, никому не нужной логики )))

А когда жнецы спёрли Цитадель, я был просто в полнейшем восторге. Можно смело сделать DLC,

как турианцы её под шумок себе на Палевен оттарабанивают, а жнецы маньячно взад возвращают.

Далан вам... всё равно игрушка хорошая. Нестыковки всегда есть. Когда не отбивают желание

поиграть - допустимы любые, даже дичайшие.

Кстати, в каюте капитана прямо на полу, прямо на проходе валяется во-от такенный толстый кабель.

Я бы хотел посмотреть : положи разрабы такой у себя в офисе - сколько из них и сколь быстро

научатся ругаться матом по-русски.

[TreP 367]

На главной странице - обращение Музики.

Да ну? Знаешь, сбор реакций игроков это ж совсем не работа над DLC, да и никто не говорил что финал будут переделывать.

Впихнут наверняка Арию с Омегой, и костюмчики какие-нибудь.

[Falk06 74]

-А вот моя теория заговора, согласно которой DLC Прибытие и третья часть – бред сивей кобылы.

Начну с того, что после завершения цикла, Жнецы уходят в Дальний космос (не помню, как точно называется, дальше просто ДК) через Цитадель и там уходят в спящий режим для сохранения энергии. Так же они оставляют одного Жнеца для наблюдения за галактикой. Когда цивилизации галактики достигает определённого порога, этот Жнец подаёт сигнал, который должен активировать Ретранслятор-Цитадель и разбудить остальных Жнецов (возможно сигналов было два, один для активации Цитадели, а другой для пробуждения Жнецов в ДК, или он был общий.). Чего не случилось благодаря бравым Протеанинам, которые забрались на Цитадель и отключили удалённое управление. В результате чего Назаре пришлось собирать флот, чтобы добраться до Цитадели и включить её вручную.

Теперь вынос мозга.

Согласно первой части, а точнее диалога с Королевой Рахний на Новерии. Нам становиться известно, что Рахнийская война началась потому, что кто-то исказил песни Рахний (промыл мозги), в результате чего они пошли войной на остальную галактику. Из чего я делаю вывод, что когда у Назары не получилось активировать цитадель удалённо, она (по мне Назара это женское имя) стала разрабатывать план как пробиться к Цитадели, и первыми её слугами оказались Рахнии (а может и не первыми). Следовательно, новое нашествие Жнецов должно было начаться ещё до Рахнийской войны, а это более 2000 лет назад.

Но у Назары ничего не получилось и она благодаря стараниям Шеперда отправилась на тот свет.

Потом слуги Жецов – Коллекционеры принялись за создание нового Жнеца который должен был закончить работу Назары.

И так получаем, что во время атаки Назары на Цитадель, Жнецы оставались на месте в ДК, и им была необходима Цитадель для пришествия в Галактику.

Теперь получаем вопрос: Какого лешего Жнецы ждали в ДК более 2000 лет активации Цитадели, если они могли своим ходом добраться до Млечного пути всего за каких-то 2,5-3 года.

-Мои пять копеек в пользу теории одурманивания Шепарда Жнецами.

На сколько нам известно, после событий первой части, Жнецы пытались захватить тело Шепарда. Да и в течение всей второй части они не однократно высказывали свой интерес к Шепарду. А в дополнении Прибытие, Жнецы приказали оставить Шепарда в живых до их прибытия. Возможно, что и в третьей части они не оставили попытки захватить его.

Изменено 23 марта, 2012 пользователем Falk06

[AlexZebol 2 665]

Да ну? Знаешь, сбор реакций игроков это ж совсем не работа над DLC, да и никто не говорил что финал будут переделывать.

Впихнут наверняка Арию с Омегой, и костюмчики какие-нибудь.

Он говорил про концовку, читай внимательней!

А ДЛЦ Арией и Омегой 100% выйдет, ибо в спойлерах беты было что-то про перелет через Омегу 4, снова...

[Inadzuma 5 363]

Тогда почему его никто не заметил, когда он залезал в "Кадьяк"?

Вообще-то дверь челнока закрывают сразу после того как мальчик туда забирается, а до того стоят и ждут.

Ещё насчёт звука, которым сопровождается "исчезновение" мальчика. По-моему это просто звук из вне. Жнецы-то прилетели.

А почему снился био сами же и ответили. Мальчик олицетворяет всех кого не смог спасти Шепард. Какие уж тут теории заговора?

Изменено 23 марта, 2012 пользователем Inadzuma

[AlexZebol 2 665]

Вообще-то дверь челнока закрывают сразу после того как мальчик туда забирается, а до того стоят и ждут.

Ещё насчёт звука, которым сопровождается "исчезновение" мальчика. По-моему это просто звук из вне. Жнецы-то прилетели.

А почему снился био сами же и ответили. Мальчик олицетворяет всех кого не смог спасти Шепард. Какие уж тут теории заговора?

Обычный ребенок согласился бы на предложение Шепарда уйти с ним.

З.Ы. Кстати, я так и не понял - почему Брут ( тварь ) описывается как комбинация крогана и турианина, если сразу видно что тело яга, а голова турианина?

[Trey25 2]

Теперь вынос мозга.

Согласно первой части, а точнее диалога с Королевой Рахний на Новерии. Нам становиться известно, что Рахнийская война началась потому, что кто-то исказил песни Рахний (промыл мозги), в результате чего они пошли войной на остальную галактику. Из чего я делаю вывод, что когда у Назары не получилось активировать цитадель удалённо, она (по мне Назара это женское имя) стала разрабатывать план как пробиться к Цитадели, и первыми её слугами оказались Рахнии (а может и не первыми). Следовательно, новое нашествие Жнецов должно было начаться ещё до Рахнийской войны, а это более 2000 лет назад.

Вообще-то Явик рассказывает, что это Протеане экспериментировали с Рахни, пытаясь использовать их в качестве солдат, но попытка оказалась неудачной, рахни озлобились, а вот нашему циклу пришлось за это отдуваться войной, войной с кроганами, генофагом....

[AlexZebol 2 665]

-А вот моя теория заговора, согласно которой DLC Прибытие и третья часть – бред сивей кобылы.

Начну с того, что после завершения цикла, Жнецы уходят в Дальний космос (не помню, как точно называется, дальше просто ДК) через Цитадель и там уходят в спящий режим для сохранения энергии. Так же они оставляют одного Жнеца для наблюдения за галактикой. Когда цивилизации галактики достигает определённого порога, этот Жнец подаёт сигнал, который должен активировать Ретранслятор-Цитадель и разбудить остальных Жнецов (возможно сигналов было два, один для активации Цитадели, а другой для пробуждения Жнецов в ДК, или он был общий.). Чего не случилось благодаря бравым Протеанинам, которые забрались на Цитадель и отключили удалённое управление. В результате чего Назаре пришлось собирать флот, чтобы добраться до Цитадели и включить её вручную.

Теперь вынос мозга.

Согласно первой части, а точнее диалога с Королевой Рахний на Новерии. Нам становиться известно, что Рахнийская война началась потому, что кто-то исказил песни Рахний (промыл мозги), в результате чего они пошли войной на остальную галактику. Из чего я делаю вывод, что когда у Назары не получилось активировать цитадель удалённо, она (по мне Назара это женское имя) стала разрабатывать план как пробиться к Цитадели, и первыми её слугами оказались Рахнии (а может и не первыми). Следовательно, новое нашествие Жнецов должно было начаться ещё до Рахнийской войны, а это более 2000 лет назад.

Но у Назары ничего не получилось и она благодаря стараниям Шеперда отправилась на тот свет.

Потом слуги Жецов – Коллекционеры принялись за создание нового Жнеца который должен был закончить работу Назары.

И так получаем, что во время атаки Назары на Цитадель, Жнецы оставались на месте в ДК, и им была необходима Цитадель для пришествия в Галактику.

Теперь получаем вопрос: Какого лешего Жнецы ждали в ДК более 2000 лет активации Цитадели, если они могли своим ходом добраться до Млечного пути всего за каких-то 2,5-3 года.

-Мои пять копеек в пользу теории одурманивания Шепарда Жнецами.

На сколько нам известно, после событий первой части, Жнецы пытались захватить тело Шепарда. Да и в течение всей второй части они не однократно высказывали свой интерес к Шепарду. А в дополнении Прибытие, Жнецы приказали оставить Шепарда в живых до их прибытия. Возможно, что и в третьей части они не оставили попытки захватить его.

Вообще-то, благодаря тому, что протеане заблокировали Цитадель, у галактики в запасе оказалось дополнительно 2184 года, тобеж вторжение должно было начаться в 1-й год нашей эры.

И своим ходом они бы добрались за несколько сотен лет.

Плюс, насколько известно, Цитатель использовали все высокоразвитые расы, следовательно Жнецы и ждали, пока они и появятся.

Она же являлась, в своем роде, ловушкой и не просто так...

[Inadzuma 5 363]

Обычный ребенок согласился бы на предложение Шепарда уйти с ним.

Не обязательно. В состоянии страха иной взрослый будет действовать нелогично, не говоря о ребёнке. Плюс здесь имеем стандартный голливудский штамп "не могу спасти".

[Chronos1121 82]

Обычный ребенок согласился бы на предложение Шепарда уйти с ним.

З.Ы. Кстати, я так и не понял - почему Брут ( тварь ) описывается как комбинация крогана и турианина, если сразу видно что тело яга, а голова турианина?

Может плодовитость как у кроганов :D

[AlexZebol 2 665]

Не обязательно. В состоянии страха иной взрослый будет действовать нелогично, не говоря о ребёнке. Плюс здесь имеем стандартный голливудский штамп "не могу спасти".

А как объяснить, то, что пока Андерсон с Шепардом бежали, мальчик умудрился с первой крыши, телепортироваться на другую?

Может плодовитость как у кроганов :D

Ну дааа, жопа попка у него та еще XD

[cure 9 138]

А как объяснить, то, что пока Андерсон с Шепардом бежали, мальчик умудрился с первой крыши, телепортироваться на другую?

А он не мог там просто быть и ДО этого? Может, это его дом или он прибежал туда сквозь завал, через который пробирался коммандер с Андерсоном?

Изменено 23 марта, 2012 пользователем cure

[Chronos1121 82]

А он не мог там просто быть и ДО этого? Может, это его дом или он прибежал туда сквозь завал, через который пробирался коммандер с Андерсоном?

вылез из трубы быстро добежал через всех каннибалов и незаметно влез в шаттл?... странно ооочень странно.

[cure 9 138]

вылез из трубы быстро добежал через всех каннибалов и незаметно влез в шаттл?... странно ооочень странно.

Там был один хаск, который за ним и мог бежать как раз. Вы вообще ту заваленную комнату хорошо разглядели? Я - нет, потому поручиться за то, что нет другого входа или не было до того, как туда пальнул Жнец, не могу.

[Chronos1121 82]

Там был один хаск, который за ним и мог бежать как раз. Вы вообще ту заваленную комнату хорошо разглядели? Я - нет, потому поручиться за то, что нет другого входа или не было до того, как туда пальнул Жнец, не могу.

да там вообще много непоняток и не только со входами

[AlexZebol 2 665]

А он не мог там просто быть и ДО этого? Может, это его дом или он прибежал туда сквозь завал, через который пробирался коммандер с Андерсоном?

Я имел ввиду, что перепрыгнул с крыши, где игрался с самолетиком, на крышу, где была вентиляция. Расстояние там недетское.

[cure 9 138]

Я имел ввиду, что перепрыгнул с крыши, где игрался с самолетиком, на крышу, где была вентиляция. Расстояние там недетское.

А та крыша, на которой он игрался, разве рядом?

[AlexZebol 2 665]

А та крыша, на которой он игрался, разве рядом?

Далеко.

За такое время точно туда бы не добрался бы, плюс, все гражданские, что бегут внизу, бегут в противоположном направлении, нежели мальчик.

[Kel-Rigar 1 143]

Косячки с мальчиком, который очень быстро оказался сначала в вентиляции хз где, а затем рядом с шаттлами смотрятся бледненько, господа, рядом с тем фактом, что наземная команда, которая с тобой бежала к лучу, внезапно за несколько минут оказывается на Нормандии, которая в это время где-то на орбите Земли находится. Так что это не аргумент, что мальчик ненастоящий. Команда у нас настоящая, а вот тоже умеет телепортироваться.

Изменено 23 марта, 2012 пользователем Kel-Rigar