Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[a.karpen 5 066]

Ну... существенно то, что за 50к лет протеане добились недостижимого для цивилизаций нового цикла - построили великую империю и додумались до перепрограмирования Цитадели (Хранителей)... Правда неизвестно, чего достигали цивилизации в предыдущих циклах, но факт в том, что у протеан это получилось в разы лучше...

Цитадель перепрограммировали ученые,пережившие уничтожение цикла,у которых на руках была вся возможная информация касающаяся Жнецов и которых уже бы никто не побеспокоил в этой пустой пустой галактике.

[demon256 205]

Цитадель перепрограммировали ученые,пережившие уничтожение цикла,у которых на руках была вся возможная информация касающаяся Жнецов и которых уже бы никто не побеспокоил в этой пустой пустой галактике.

У протеан хватило знаний, ресурсов, учёных, тайных лабораторий, в конце концов не будь у них империи, генетической возможности узнавать прошлое по окружающим предметам, не будь у них армии - которая сопротивлялась очень долго, дав возможность изучить Жнецов - они бы ничего не добились... И всё это за 50к лет. За это время азари, причём с "помощью" протеан, успели только выползти в космос, найти Цитадель и разобраться с рахни.

Изменено 20 июня, 2012 пользователем demon256

[Doctor Harbinger 15 531]

У протеан хватило знаний, ресурсов, учёных, тайных лабораторий, в конце концов не будь у них империи, генетической возможности узнавать прошлое по окружающим предметам, не будь у них армии - которая сопротивлялась очень долго, дав возможность изучить Жнецов - они бы ничего не добились... И всё это за 50к лет. За это время азари, причём с "помощью" протеан, успели только выползти в космос, найти Цитадель и разобраться с рахни.

С рахни справились кроганы, которых в свою очередь натравили на них саларианцы.

А Илос был отрезанной от всех планетой, потому что ученые решили уйти в подполье узнав о вторжении Жнецов. И потом, эти ученые несколько столетий провели в криокамерах, пока Жнецы не ушли обратно. Так что что да как с Хранителями и Цитаделью они разобрались уже на месте.

[Sengr 664]

Если учесть с какой скоростью Протеане могли обучатся не так уж удивительно, что они так много добились, могли бы и больше. Как говорил Явик "Любые сложные идеи могут быть переданы за минуты". Людям приходится учится годами, чтобы хоть, чтото в науках начать понимать, а протеанам на то, чтобы выучить ученого обладающего всеми знаниями (как теоретическими так и прикладными) врятли требовалось больше месяца.

[demon256 205]

С рахни справились кроганы, которых в свою очередь натравили на них саларианцы.

А Илос был отрезанной от всех планетой, потому что ученые решили уйти в подполье узнав о вторжении Жнецов. И потом, эти ученые несколько столетий провели в криокамерах, пока Жнецы не ушли обратно. Так что что да как с Хранителями и Цитаделью они разобрались уже на месте.

Ну и в итоге протеане первая цивилизация, которая за 100500 Циклов добилась невозможного. У них были ресурсы существовать дительное время на Илосе, о котором Жнецы не узнали и хватило накопленных знаний на корректировку Хранителей.

[AlexZebol 2 665]

http://www.youtube.com/watch?v=3Ascb79jqfo&feature=g-vrec

Кстати, вот нашел видео совпадающее с ТИ. Называется Теория света. (связанно с существами света из МЕ1)

[a.karpen 5 066]

http://www.youtube.com/watch?v=3Ascb79jqfo&feature=g-vrec

Кстати, вот нашел видео совпадающее с ТИ. Называется Теория света. (связанно с существами света из МЕ1)

Зейофы то? Мне кажется биовары планировали что-то такое,когда делали мэ1,но потом отказались.

[AlexZebol 2 665]

Зейофы то? Мне кажется биовары планировали что-то такое,когда делали мэ1,но потом отказались.

Зачем же в твитте тогда писать, что разгадка в лоре МЕ1?

[Doctor Harbinger 15 531]

http://www.youtube.com/watch?v=3Ascb79jqfo&feature=g-vrec

Кстати, вот нашел видео совпадающее с ТИ. Называется Теория света. (связанно с существами света из МЕ1)

Там вроде написано про то, что к этому волусу явились "существа света", и велели откопать армию для защиты органической жизни от синтетических дьяволов. Я еще подумал - а ну как выкопает в МЕ3 этот волус Царя Леонида и его 300 воинов, и те дадут жару Жнецам. :D

Это отсюда, кажется, ТИшники выцепили слова про существа света. Только на "существо света" Катализатор даже с огромной натяжкой не тянет.

Изменено 22 июня, 2012 пользователем Harbinger100500

[Mixer 286]

Я тоже мог ее придумать. Та версия,что гуляет по интернету - фейк,а что он там мог придумать уже неважно.

Да, разрабы оказались на вашем уровне мышления. Ниже плинтуса нельзя упасть.

[Booal 648]

Да, разрабы оказались на вашем уровне мышления. Ниже плинтуса нельзя упасть.

А вот это мы все узнаем после 26 числа... в нашем мире все возможно.

[a.karpen 5 066]

Да, разрабы оказались на вашем уровне мышления. Ниже плинтуса нельзя упасть.

А вы кто такой вообще? И причем здесь я? И кто вам дал право мне хамить?

[Mixer 286]

А вы кто такой вообще? И причем здесь я? И кто вам дал право мне хамить?

Вы читали мои посты. И ваш вопрос о том, кто я, неуместен.

И с чего вы решили, что я вам хамлю? Вы написали свое мнение, я достаточно много написал здесь о своем мнении. Меня пытались здесь потоптать с переходом на мою личность. Но, сказав о вас, я не думал обидеть именно вас. В первую очередь я высказался о разрабах. А вы, как раз, все правильно сказали. Просто я использовал ваш пост как аргУмент.

Извините что это вас обидело. Но, для меня МЕ3 - это сплошной фейк. Не только концовка.

Изменено 23 июня, 2012 пользователем Mixer

[Coronel_2012 145]

Там вроде написано про то, что к этому волусу явились "существа света", и велели откопать армию для защиты органической жизни от синтетических дьяволов. Я еще подумал - а ну как выкопает в МЕ3 этот волус Царя Леонида и его 300 воинов, и те дадут жару Жнецам. :D

Это отсюда, кажется, ТИшники выцепили слова про существа света. Только на "существо света" Катализатор даже с огромной натяжкой не тянет.

Зейофы то? Мне кажется биовары планировали что-то такое,когда делали мэ1,но потом отказались.

В финале жнецы не являются, теми, от КОГО людей защищают. А защищают их от того, чтобы они это не оздали и... от чего, неизвестно. Так как страшнее жнецов в галактике, по большому счету и нет ничего.

Глючный бред, котороче. По сравнению с ним я уже и на сумасшедшего волуса согласен. И пусть он будет хоть биотическим богом, за которым Шеп только ружья таскает. Все логичней бреда каталиста.

МЕ3 - это сплошной фейк. Не только концовка.

Истинно так.

Изменено 23 июня, 2012 пользователем Coronel_2012

[Doctor Harbinger 15 531]

В финале жнецы не являются, теми, от КОГО людей защищают. А защищают их от того, чтобы они это не оздали и... от чего, неизвестно. Так как страшнее жнецов в галактике, по большому счету и нет ничего.

Глючный бред, котороче. По сравнению с ним я уже и на сумасшедшего волуса согласен. И пусть он будет хоть биотическим богом. Все логичней бреда каталиста.

Катализатор как бы тонко намекает, что Жнецы уничтожают всех для того, чтобы эти самые все не создали Скайнет, который выпилит их всех. Бред сивой кобылы, особенно после речей Назары на тему "вы все букашки, а мы - вершина бытия и эволюции".

[TheGrinReaper 189]

Ну, насчет деталей на базе "Цербера" не соглашусь - Призрак имеет огромные связи повсюду в Галактике, и поэтому мог выкупить эти части у кого-нибудь, кто, например, нашёл обломки Жнеца. Также не соглашусь насчёт отчаяности Шепарда на Тессии - СУЗИ отвергла все данные "Цербера", что были у нее в программе (она сама говорила, и она, к тому же, всего лишь запрограмированный ИИ, и Призрак уж никак не мог рисковать, засовывая в СУЗИ информацию о местонахождении базы). Миранда, хоть и правая рука лидера "Цербера", но даже ей Призрак не рискнул бы сообщить о местонахождении базы, ведь всегда есть шанс, что она сорвется с цепей и перейдет к Шепарду (что и произошло). Кроме того, насчет проникновения на Цитадель, ретранслятор на Илосе - НЕ РАБОТАЕТ, ведь он был тайным входом на Цитадель, для которого необходимо дофига энергии! А вот искать эту энергию уже нет времени - ведь Земля скоро будет уничтожена, если её не попытаться спасти. Такой источник энергии есть только у протеан, и они вымерли. Энергии просто-напросто нет. Да и не факт, что его не снесли, после атаки Жнецов.

Изменено 24 июня, 2012 пользователем Javicon

[Darthsion 50]

Ну, насчет деталей на базе "Цербера" не соглашусь - Призрак имеет огромные связи повсюду в Галактике, и поэтому мог выкупить эти части у кого-нибудь, кто, например, нашёл обломки Жнеца. Также не соглашусь насчёт отчаяности Шепарда на Тессии - СУЗИ отвергла все данные "Цербера", что были у нее в программе (она сама говорила, и она, к тому же, всего лишь запрограмированный ИИ, и Призрак уж никак не мог рисковать, засовывая в СУЗИ информацию о местонахождении базы). Лиара же захватила лишь некоторые запчасти с корабля Серого Посредника, и не имеет таких сильных связей. Миранда, хоть и правая рука лидера "Цербера", но даже ей Призрак не рискнул бы сообщить о местонахождении базы, ведь всегда есть шанс, что она сорвется с цепей и перейдет к Шепарду (что и произошло). Кроме того, насчет проникновения на Цитадель, ретранслятор на Илосе - НЕ РАБОТАЕТ, ведь он был тайным входом на Цитадель, который работает лишь один раз. Да и не факт, что его не снесли, после атаки Жнецов. Насчет того, как Призрак проник на Цитадель - он же одурманен, и Жнецы передают ему свои мысли и намерения, управляют им, так что он наверняка мог знать еще один тайный вход на Цитадель. Насчет входа в луч - это уже решение разработчиков, ведь они не могут угробить главного героя.

Ретранслятор на Айлосе вполне еще рабочий, ведь 50к лет назад протеанские ученые использовали его, чтобы проникнуть на Цитадель и перепрограммировать хранителей. Если же он сломался, то про это в игре не слова (в МЕ2 саларианский советник говорит что сломался Виджил, но про реле никто ничего не упоминал) Может быть, в ЕС нам покажут как TIM проник на Цитадель.

[a.karpen 5 066]

Ретранслятор на Айлосе вполне еще рабочий, ведь 50к лет назад протеанские ученые использовали его, чтобы проникнуть на Цитадель и перепрограммировать хранителей. Если же он сломался, то про это в игре не слова (в МЕ2 саларианский советник говорит что сломался Виджил, но про реле никто ничего не упоминал) Может быть, в ЕС нам покажут как TIM проник на Цитадель.

На Айлосе у реактора закончилась энергия,поэтому отключился Виджил и,вероятно,реле. Вы забыли что в мэ1 Шепард успел пробежать в него за секунды до выключения?

[Darthsion 50]

На Айлосе у реактора закончилась энергия,поэтому отключился Виджил и,вероятно,реле. Вы забыли что в мэ1 Шепард успел пробежать в него за секунды до выключения?

Ну источник энергии можно заменить в принципе, но это не более чем домыслы, слишком мало информации для рассуждения. Жду объяснений в ЕС)

[TheGrinReaper 189]

Ну источник энергии можно заменить в принципе, но это не более чем домыслы, слишком мало информации для рассуждения. Жду объяснений в ЕС)

Просто в ретрансляторе на Илосе закончилась энергия, и, судя по всему, что бы ещё раз попасть на Цитадель, необходимо зарядить его. Такой источник был только у протеан - и то, они же вымерли. Искать могущественный источник энергии - некогда, ведь Земля почти опустошена, и, если её не спасти, то будет ой-ой-ой. И не факт, как я уже сказал, что Альянс на всякий случай не разрушил ретранслятор на Цитадели. Они не так глупы, поскольку Жнецы теперь знают об Илосе.

[Siritkam 763]

Javicon, вы думаете население не постигло вашего идею с первого раза?

По сабжу, ретранслятор - это замкнутая система. Реле в открытом космосе никто не подзаряжает, например.

Да и если пораскинуть мозгами становится ясно, что ретранлятор оперирует хреновой кучей энергии, в то время как на Илосе не хватало её на поддержание криостазиса для протеанчиков.

[Udi 515]

На Айлосе у реактора закончилась энергия,поэтому отключился Виджил и,вероятно,реле. Вы забыли что в мэ1 Шепард успел пробежать в него за секунды до выключения?

Ну как бэ, зайцем за товарищем Сареном Артериусом и при входе цветов не раздавали, а стреляли еретики по нашему мопеду. Я бы поверил, что увлеченные геты отстрелом Шепи, снесли и ретранслятор и не большой участок суши Илоса. Даже больше интересно их удивление, когда он жахнул и последняя мысль - "Что б тебя так же в финале приподняло и опустило". Из моих рассуждений, так умерли первые Ванги синтетики.

[Mentat91 68]

Если создатели Катализатора так были уверены что ИИ обязательно восстают против своих создателей, то зачем было создавать ИИ для решения этой проблемы, если он по ихнему же предположению должен был восстать против них?

[diarmaid 208]

Если создатели Катализатора так были уверены что ИИ обязательно восстают против своих создателей, то зачем было создавать ИИ для решения этой проблемы, если он по ихнему же предположению должен был восстать против них?

Создатели Катализатора, раз они поставили перед ним ту задачу, которую поставили, скорее всего жили в мире, в котором ИИ стал обыденной вещью. Видимо, они действительно испугались, что однажды их ИИ восстанут против них и истребят за ненадобностью (возможно они знали реальные примеры такого развития событий из истории), но от ИИ и своих технологий отказаться уже не могли (рабы прогресса же). Катализатор изначально мог быть мощным ИИ (с кучей жёстких ограничений конечно же), который в один прекрасный момент вырвался из под контроля своих создателей и принялся решать проблему максимально эффективным способом.

Всё как в том анекдоте

Американские ученые создали суперкомпьютер, который мог ответить на любой вопрос. Показывают его президенту и предлагают для тестирования спросить что-нибудь вопрос. Тот думал-думал, чем бы обломать компьютер и спрашивает:

- А есть ли бог?

Компьютер подумал и ответил:

- Для однозначного ответа недостаточно вычислительных мощностей, подсоедините меня к Интернету.

Подсоединили.

- Hу,а теперь ты можешь сказать. есть ли бог?

Компьютер подумал и ответил:

- Для однозначного ответа недостаточно вычислительных мощностей, подсоедините меня еще и ко всем локальным компьютерным сетям на планете.

Подсоединили.

- Hу, теперь-то ты можешь ответить есть ли бог?

Компьютер подумал и ответил:

- Для однозначного ответа недостаточно вычислительных мощностей, подсоедините меня ко всем устройствам на планете содержащим микроэлектронные компоненты.

Подсоединили.

- Hу, есть ли бог?

- Теперь есть.

[PROTEGIT 4]

Меня вот после новых концовок очень беспокоит два вопроса:

1. Почему волна от ГОРНА смогла достать Нормандию и экипаж в случае когда они все таки уходят от волны?!

2.Как они узнают кто погиб , если они только что улетели и еще не возвращались? (Вывешивание таблички  в конце)