Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[KnaJ 1 234]

6) Шеп, с интересом наблюдающий, как мочат и без того помирающего Тейна. Действительно, зачем ему помогать? И, кстати, у меня одной команда вообще никак не отреагировала на это досадное происшествие?

Не у тебя одного. Его вспомнил Джокер только 1 раз, когда перечислял погибших (после миссии с Мирандой).

[LightSight 452]

Самара говорит дословно на вопрос Шепа: у меня 3 дочери, и на данный момент существуют 3 ардат-якши. может, остальные там обслуживающий и сдерживающий персонал, но что-то слабо верится.

+ к вышесказанному.

1) Лютобешено гениальные кварианцы, начавшие войну с гетами. Зачем им эта планета, если Жнецы все равно все скоро вынесут, не понятно.

2) Наличие стабильной связи с Андерсоном. С учетом того, как Жнецы палят сканеры "Нормандии" в масштабах системы, Андерсона на Земле должны были вынести после первого же контакта.

3) Если Жнецы подорвали все ядерное оружие на Земле, спасать там по идее нечего и некого.

И по сюжету:

4) Удина, который всех слил. Это вообще что-то непонятное. Зачем, почему? Такое прямо отчаяние его взяло, что он решил добить последние крохи организованной власти в Галактике?

5) Чертовы рахни, которые не могли получше заныкаться. Это же надо, два раза на одни и те же грабли.

6) Шеп, с интересом наблюдающий, как мочат и без того помирающего Тейна. Действительно, зачем ему помогать? И, кстати, у меня одной команда вообще никак не отреагировала на это досадное происшествие?

1) Могли же её начать до полномасштабного вторжения. Они же потом не могли отступить, правда точно не помню, почему.

2) Это объясняется особой технологией связи между офицерами Альянса. Про это не раз говорилось.

3) Есть много вариантов сдержать энергию.

4) Совет отказался от помощи - Цербер предложил свою. И Призрак, и Удина считали главной целью продвижению людей.

[-Lelouch- 2 697]

Не у тебя одного. Его вспомнил Джокер только 1 раз, когда перечислял погибших (после миссии с Мирандой).

Шепард говорит "That was for Thane, you son of a bitch", когда убиваешь Лена. Я, кстати, очень надеялся, что он такое скажет, ибо нет пощады тому, кто на команду Нормандии полез. =)

Изменено 11 марта, 2012 пользователем -Lelouch-

[Sid_Andrey 151]

союз между двумя азари это позор для их рассы.

Да ты что, это наоборот чистота генов, элитность у некоторых, не испорченная грязными вкраплением других расс. Земной аналог - голубая кровь

Выживание Шепа при бомбордировке из космоса Жнеца, на планете Кварианцев

Супер точная система наведения.

Шепа из мертвых воскресили, а вылечить синдром Кепраля - не судьба

А зачем тратит на пилота дофига денег

Удина, который всех слил. Это вообще что-то непонятное. Зачем, почему? Такое прямо отчаяние его взяло, что он решил добить последние крохи организованной власти в Галактике?

Возможно его одурманили, ну и власти хочеться захапать побольше

Изменено 11 марта, 2012 пользователем Sid_Andrey

[ldvldv 266]

Наличие стабильной связи с Андерсоном. С учетом того, как Жнецы палят сканеры "Нормандии" в масштабах системы, Андерсона на Земле должны были вынести после первого же контакта.оисшествие?

Так, в этой теме тоже прорекламирую квантовые коммуникаторы :rolleyes: Если слушали описание этой технологии в ME2, то должны помнить, что этот способ связи не использует никого излучения, следовательно необнаружим.

Если Жнецы подорвали все ядерное оружие на Земле, спасать там по идее нечего и некого.

Чтобы вызвать цепную реакцию боеприпаса надо сильно постараться, а так - локальное заражение местности вокруг складов.

Каин - не ядерное оружие, если я правильно помню кодекс.

[LightSight 452]

Разве хаск?

Для сравнения:

Изменено 11 марта, 2012 пользователем LightSight

[Zudokorn 1 000]

Синтез еще не смотрел, лол, но при "управлении" лицо Шепа становится по-моему похоже на Призрака в конце...

[-Lelouch- 2 697]

Разве хаск?

Не совсем хаск... Одурманенный, как сарен. Посмотрите на Сарена в конце МЕ1. Тоже на меха похож.

[MikeVentris 465]

Да ты что, это наоборот чистота генов, элитность у некоторых, не испорченная грязными вкраплением других расс. Земной аналог - голубая кровь

Это у людей. И то, только пока люди не узнали о пользе генетического разнообразия. А у Азари позорно быть чистокровной. Лиару даже кто-то оскорблял толи в 1, толи во 2 части на этот счёт.

[Дитрих Антельсон 1 677]

Да ты что, это наоборот чистота генов, элитность у некоторых, не испорченная грязными вкраплением других расс. Земной аналог - голубая кровь

То, что "чистокровная" - оскорбление, еще в МЕ1 неоднократно было сказано. В МЕ2 неоднократно повторялось. Не стоит во время диалогов так уж активно клавишу пробел жмакать, да и в разговоры неписей иногда полезно вслушиваться

А зачем тратит на пилота дофига денег

Тейн ассасин, а не пилот. У пилота (Джокера) - синдром Вролика.

[Klerfe 695]

1) Могли же её начать до полномасштабного вторжения. Они же потом не могли отступить, правда точно не помню, почему.

Если бы они начали ее раньше, то к моменту прибытия Шепа кварианцев уже не существовало бы.

Шепард говорит "That was for Thane, you son of a bitch", когда убиваешь Лена. Я, кстати, очень надеялся, что он такое скажет, ибо нет пощады тому, кто на команду Нормандии полез. =)

Аее, я с Шеп прямо дуэтом сказала. Хороший момент.

ПОЧЕМУ ЖНЕЦЫ НЕ ОТРУБИЛИ РЕТРАНСЛЯТОРЫ

Я так поняла, что протеане, и потом Шеп в первой части, что-то сделали с Цитаделью, после чего Жнецы потеряли над ней контроль. А притащить на буксире - не значит управлять. Так что тут (радостьсчастье) Шеп Жнецов обставил.

Жнецы легко ломались. Вообще, каким образом объединённый флот вообще смог продержаться после атаки на большое кол-во Жнецов.

Где они легко ломались? И вообще, Жнецы заняты, Жнецы кушают. А что там делает флот, им до фонаря - не они первые.

Мне вот больше интересно, откуда вообще взялись чертежи Горна? Если он связан с Цитаделью, значит, это проект Жнецов. Жнецы сами создали оружие против себя?

И еще. То, что убило больше всего. Протеанский архив на Тессии обеспечил превосходство азари в Галактике. За протеанскими артефактами по всей вселенной суровая борьба, протеанские технологии идут на вес золота. При этом человечество за 30 лет не удосужилось даже заглянуть в лежащие под носом архивы протеан, информация из которых могла бы людям колоссальные преимущества. Где логика?

Изменено 11 марта, 2012 пользователем Klerfe

[-Lelouch- 2 697]

Ах да, ещё один момент, где логика отсутствует:

1)Даже серый посредник не знает, где штаб "Цербера". Ну это ещё нормально...

2)В самом начале Mass Effect 2 Миранда находится на базе "Цербера" и разговаривает с Призраком. Что мешает спросить её? И зачем она тогда слежку за Леном устраивала? Или её туда с завязанными глазами привозили, а потом вывозили?

[MrKartez 446]

Кстати, про Ретранслятор на ИЛЕ, он бы не подошёл, Цитадель же была закрыта, а ретрансляторы посылают объект по прямой, а не как телепортер, минуя стену, так что это не ляп таки

[Вагон 21]

Это у людей. И то, только пока люди не узнали о пользе генетического разнообразия. А у Азари позорно быть чистокровной. Лиару даже кто-то оскорблял толи в 1, толи во 2 части на этот счёт.

во 2 части. на мисе СП. типа чистокровная сука. или как то так.

но это не постыдно. скорее почетно. что она такая вот крутая. а та смешанных кровей.

[Sid_Andrey 151]

Слияние двух азари не являеться позором, хотя некоторые считают это порочным приводящим к АрдатЯкши.

Те привержены к слиянию двух азари считают чистокровными и очень этим гордяться, к нечистокровным относяться как к быдлу.

[Inadzuma 5 363]

Те привержены к слиянию двух азари считают чистокровными и очень этим гордяться, к нечистокровным относяться как к быдлу.

Где об этом говорится? О_о

считается, что внутрирассовые союзы тормозят развитие и слово "чистокровная" это серьёзное оскорбление. Это говорит Лиара. Также, если послушать диалоги азари на Илиуме, то становится ещё яснее, что к чистокровным относятся так будто они грязные.

[MikeVentris 465]

Слияние двух азари не являеться позором, хотя некоторые считают это порочным приводящим к АрдатЯкши.

Те привержены к слиянию двух азари считают чистокровными и очень этим гордяться, к нечистокровным относяться как к быдлу.

Всё путаешь, наоборот. В 3 части (или всё-таки во второй? я недавно проходил...) был диалог с Лиарой, где Шепард говорит "я думал вы всегда спариваетесь с представителями других рас..." и Лиара отвечает "да, но если бы мы не могли делать этого со своими, как бы мы выжили?".

[LightSight 452]

Ах да, ещё один момент, где логика отсутствует:

1)Даже серый посредник не знает, где штаб "Цербера". Ну это ещё нормально...

2)В самом начале Mass Effect 2 Миранда находится на базе "Цербера" и разговаривает с Призраком. Что мешает спросить её? И зачем она тогда слежку за Леном устраивала? Или её туда с завязанными глазами привозили, а потом вывозили?

Не раз повторялось, что база перемещается. А спросить она не могла, ибо была в бегах от Цербера.

Если бы они начали ее раньше, то к моменту прибытия Шепа кварианцев уже не существовало бы.

К этому моменту они загнали гетов в родную систему. Вряд ли это происходило быстро.

[-Lelouch- 2 697]

Не раз повторялось, что база перемещается. А спросить она не могла, ибо была в бегах от Цербера.

Перемещается вместе с солнцем за её окном?

[LightSight 452]

Перемещается вместе с солнцем за её окном?

Это может быть обычной визуализацией. В конце второй части звезда становится голубой - хорошая концовка - или тёмно-красной - плохая. Так что необязательно станция всегда именно около неё.

Изменено 11 марта, 2012 пользователем LightSight

[Дитрих Антельсон 1 677]

Кстати, еще прикол... В МЕ2 Легион говорил, что Шепард никогда не сталкивался с гетами - все его драки были драками с еретиками.

Но при выполнении миссии Тали в МЕ1 мы дрались именно с гетами из-за Вуали Персея - никак не связанными с Сареном и Назарой. Более того, именно это отсутствие связи было обязательным условием для успеха исследований...

[AlmirKhakov 8]

Слияние двух азари не являеться позором, хотя некоторые считают это порочным приводящим к АрдатЯкши.

Те привержены к слиянию двух азари считают чистокровными и очень этим гордяться, к нечистокровным относяться как к быдлу.

Слияние двух азари таки не в почете. Азари стремятся влить в будущие поколения сильнейшие гены, которыми могут их обеспечить представители других рас. Ради выживания, эволюции, развития...

Однорасовые браки же - ведут к деградации поколения и возникновению мутаций (Якши - пример того).

Ближайший аналог - кровосмесительные браки из RL, имеющие схожие последствия.

[Booal 648]

Кстати, еще прикол... В МЕ2 Легион говорил, что Шепард никогда не сталкивался с гетами - все его драки были драками с еретиками.

Но при выполнении миссии Тали в МЕ1 мы дрались именно с гетами из-за Вуали Персея - никак не связанными с Сареном и Назарой. Более того, именно это отсутствие связи было обязательным условием для успеха исследований...

Так корабль прилетел в Вуаль Персея за что и поплатился.

[-Lelouch- 2 697]

Ещё у Шепа течет кровь. От лазера. А это невозможно. + Как Шеп выжил? + Броня обгорела, кожа- нет. И даже волосы не сгорели.

[PROTEGIT 4]

Кстати а вы не замечали?

Когда мы летим к Цитадели , мы видим как есть движения (машины, т.п.)

Но когда мы на Цитадель заходим нестыковка:

С ХЕРА ТАМ АТМОСФЕРА?! ПРЯМ КАК НА ЗЕМЛЕ?!

В МЕ2 на цитадели было как бэ "темно" , ну видно что там нету атмосферы, а в МЕ3 она вдруг появилась?