Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Missis Taylor

Mass Effect 3 — Разработчики об однополых отношениях в игре

Рекомендуемые сообщения

Однополые отношения в Mass Effect 3

BioWare и раньше баловали нетрадиционно ориентированных поклонников игрового жанра однополыми романами, но до выхода Mass Effect 3 романтические персонажи были, в крайнем случае, бисексуальны, и таким образом доступны протагонистам любого пола. Саманта Трейнор и Стив Кортез изменили эту тенденцию. Для них впервые BioWare выписали строго гомосексуальные любовные линии.

Патрик Уикс и Дасти Эверман рассказывают об этих отношениях и о своём опыте в создании этих персонажей и их историй в небольшом интервью, которое можно прочитать под катом.



Приходилось ли вам раньше создавать любовные линии для персонажей?
ПУ:
В Mass Effect 2 я выписал романтические отношения с Тали и Гаррусом и поучаствовал в создании любовной линии с Мирандой. В «Логове Серого Посредника» я создал линию Лиары, её прогресс от изначальной холодности до постепенного потепления отношений, и подвёл её к тому, что произошло между ней и Шепардом после выполнения её миссии, в капитанской каюте.

ДЭ: Несмотря на то, что я в первую очередь – дизайнер уровней, у меня была возможность поучаствовать в создании старых добрых романтических линий BioWare. Я занимался историями второстепенных персонажей, включая секретаря Келли Чэмберс. Конечно, её роль в сюжете меньше, чем у обычного сопартийца, но Шепард вполне может пофлиртовать с ней без особенных обязательств с обеих сторон.

ПУ: Дасти скромничает. Только благодаря ему в игре появились такие персонажи, как инженеры Доннелли и Дэниелс, начальник столовой Гарднер и даже легендарная любительница бренди «Серрайз Айс» доктор Чаквас. Так что одной Келли дело не ограничилось.

Есть ли какая-то разница в подходе к созданию, скажем так, обычного персонажа и персонажа с нетрадиционной сексуальной ориентацией?
ПУ:
Отношения с Лиарой в Логове Серого Посредника могут развиваться с Шепардом любого пола, так что для меня написание диалогов для однополого романа было уже не в новинку. Тем не менее, я совершенно обычный гетеросексуальный парень с белой кожей – можно сказать, воплощение патриархата. Поэтому мне бы очень не хотелось, чтобы прочитав то, что я написал, люди бы сказали: Ну понятно, это гетеросексуальный парень написавший лесбийскую сцену для других парней, так же как он, любителей подглядывать за девочками.

Кроме того, мне очень хотелось, чтобы отношения со специалистом Трейнор были жизнерадостными. У одной моей подружки (из того же лагеря, что и Саманта) есть необычное хобби – выискивать среди сотен лесбийских историй те, которые заканчиваются хорошо, ну или хотя бы без трагических расставаний и чтобы никто не умер. В общем, я хотел бы, чтобы ничье сердце не было разбито, насколько это вообще возможно в условиях трагической войны, разворачивающейся в Mass Effect 3.

ДЭ: Я, как и Патрик, очень хотел, чтобы написанная мною история выглядела настоящей. У меня никогда не было романтических отношений с мужчинами, так что на личный опыт опереться не получилось. Кроме этого, отношения между двумя мужчинами всегда вызывают определённые пересуды. Некоторые игроки считают, что их окрутили незаметно для них самих – когда отношения, к большому удивлению игрока внезапно переходят из разряда дружеских в романтическое русло. И такие реакции чаще встречаются при однополых романах.

ПУ: Точно! Я помню жалобы по поводу навязанного романа с Небом в Jade Empire. Хотя я уверен, что с ним нельзя было случайно вступить в гомосексуальные отношения. Чтобы завоевать внимание Неба, нужно было потрудиться.

ДЭ: Я хотел убедиться, что моя история вписывается во вселенную Mass Effect и поддерживает настроение третьей части. Именно то, что Кортез, несмотря на своё горе, не подводит Шепарда и прекрасно справляется со своей ролью на корабле, в конце концов и приводит к возникновению настоящего чувства.

ПУ: Я очень старался создать персонажа, относящегося к своей сексуальной ориентации с лёгкостью и достоинством. Поначалу я создавал историю Трейнор исходя из того, как она приходит к осознанию своей сексуальности и как она живёт с этим. Но мои друзья забраковали этот вариант: я настолько сконцентрировался на позитиве, что персонаж вышел каким-то неестественно жизнерадостным. Тогда я всё переписал. Сделав её, в первую очередь, вдумчивым исследователем, лабораторным учёным, чья основная задача – приспособиться к жизни на передовой, и только во вторую – человеком с нетрадиционной сексуальной ориентацией, который живёт в мире и гармонии с этим фактом и вовсе не спешит оповещать об этом весь мир.

ДЭ: Я уверен, что в XXII веке сообщить о своих предпочтениях относительно пола партнёра будет так же просто, как сегодня сказать: «Мне нравятся блондинки». Это станет такой же социально принятой частью человека. Исходя из этого я и выписывал самую обычную человеческую историю, просто случившуюся между двумя мужчинами.

ПУ: Именно. Если у меня получилось реализовать то, что я задумал, то сообщество людей с нетрадиционной ориентацией примет Саманту не потому что она гомосексуальна, а просто потому, что она – отличный персонаж, даже если и не представляющий интереса в романтическом ключе.

ДЭ: Мой подход – сделать так, чтобы отношения в первую очередь базировались на дружбе. Любой – будь оно гомо или гетеросексуален – сможет узнать персонажа со всех сторон, а романтические отношения развиваются только к концу сюжета.

Как я уже говорил, я хотел поддержать основную идею третьей части игры – о всеобщей войне, в которой каждый сталкивается с потерями. Как правило, я не очень люблю истории, которым предшествует утрата любимого человека, но здесь это имеет смысл – когда Кортез говорит о том, что потерял мужа, сразу становится ясно, что он гей, и дальнейшие разговоры, направленные на выяснение его ориентации, не требуются. Вместо этого можно сконцентрироваться на прошлых разочарованиях и будущих надеждах.

Ну и как, по-вашему, получились эти отношения?
ПУ:
Мне повезло: у меня масса друзей-геев, работающих в BioWare. В процессе работы они смотрели на развитие отношений с Трейнор и помогали в редактуре некоторых реплик, которые могли бы привести к формированию негативных стереотипов. Да и фанаты серии отреагировали очень хорошо. Самым приятным для меня было услышать: «Мне кажется, что этот разговор у меня был в реальной жизни!» Основные претензии в отношении Трейнор сводятся к тому, что с ней слишком мало разговоров. Но я думаю, что то же можно сказать о каждой любовной истории в Mass Effect.

Сцена с Трейнор в душе также вызвала некоторое немало пересудов. Мне она нравилась с самого начала, но какое-то время мы всерьёз размышляли – включать ли её в игру или остановиться на том, как Шепард поднимается со своего места. И всё же мы решили включить эту кат-сцену, потому что она оказалось самым большим эпизодом с Самантой с точки зрения кинематографии. Финальная сцена получилось очень короткой и достаточно простой, и мне не хотелось, чтобы люди говорили, например: «Романтика с Эш? Большая и интересная кат-сцена. Романтика с Трейнор? Чёрный экран». Ну и, кроме всего прочего, я думаю, что это красивая и забавная сцена, которую воплотил в жизнь Гильермо Рамос (автор сцены с Шепардом и Лиарой в капитанской каюте после прохождения миссии Серого Посредника.)

ДЭ: Хотя и предпочитаю женщин, мне очень понравилось, как получилась сцена с Кортезом. Учитывая особенности отношений, я знал, что моя работа будет очень придирчиво оцениваться фанатами, так что я думал над каждым словом. Но реакция на эту историю с самого начала была очень обнадёживающей, хотя я очень внимательно отношусь к мнению фанатов и всегда ищу как положительные отзывы, так и отрицательные.

Вы хотите ещё что-нибудь сказать?
ПУ:
Я очень горжусь тем, как получились отношения с Трейнор. Я думаю, что всё сложилось действительно удачно: и история, и работа художников, и Аликс Вилтон Реган отлично потрудилась над озвучкой, и дизайнеры анимации сделали её действительно живой.

Я допускаю, что, впервые создавая романтические диалоги между однополыми персонажами. Я всё же допустил какие-то стереотипические ошибки. Ведь я показывал свои сцены только друзьям и знакомым и они, зная меня, могли истолковать сомнительные моменты в мою пользу. Отзывы – о том, что я могу улучшить в литературном плане или в плане правдоподобности персонажа, помогут мне в будущем создавать ещё лучших персонажей, даже если это не будут белые гетеросексуальные дизайнеры компьютерных игр.

ДЭ: Я согласен с Патриком. Художники, дизайнеры анимации и актёры озвучки – все поработали просто прекрасно! Голос Мэттью дель Негро идеально подошёл для Кортеза, а Лео Люсьен Бэй, дизайнер анимации кат сцены с танцем в «Чистилище» был просто великолепен, блестяще справившись с такой непростой задачей в очень сжатые сроки. Я уже говорил, что слежу за всеми откликами фанатов и очень рад, как игроки приняли Кортеза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну хотя бы на мгновение представьте, что IRL на военном корабле с особо важной миссией член корабельной команды полез к капитану корабля в жилетку плакаться, что у него _муж умер_.

И тем более если он полез к капитану с заигрываниями.

Насколько я поняла, это Шеп к нему лезет. Не наоборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну хотя бы на мгновение представьте, что IRL на военном корабле с особо важной миссией член корабельной команды полез к капитану корабля в жилетку плакаться, что у него _муж умер_.

И тем более если он полез к капитану с заигрываниями.

"По-нашему это шок!" (с) реклама :)

Слушайте!)) Оденьте уже железные трусы, запечатайте их кодовым замком, навесьте амбарный, сбросьте тем самым хоть на мгновение шоры страха, и тогда возможно вы увидите, что пилот сам ни к кому не лезет! А если командование задаёт вопросы - положено отвечать ,)

Изменено пользователем tenar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Таки лезет? Или всё-таки по-дружески выражает соболезнования, а на это срабатывает триггер гейства?

(В ME3 не играл пока, но в DA2 такой момент был. Не удивлюсь, если тут так же.)

А если командование задаёт вопросы - положено отвечать ,)

Отвечать! Чётко, минимумом слов. Без эмоций. Остальное неуместно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще странно... можно росчерком винтовки по своему усмотрению решать судьбы отдельных личностей, сообществ, колоний, цивилизаций и галактических правительств, но нет ни малейшей возможности списать с корабля члена экипажа. И даже на губу посадить.

Очень жалею о такой возможности - ко моему Шепарду одна дюже дотошливая синяя баба со щупальцами на голове раза три откровенно подкатывала, и ничегошеньки с ней сделать нельзя ибо она неубиваемая. Она вообще даже в Альянсе не слушит - а так по старой дружбе затесалась...

Ну хотя бы на мгновение представьте, что IRL на военном корабле с особо важной миссией член корабельной команды полез к капитану корабля в жилетку плакаться, что у него _муж умер_.

И тем более если он полез к капитану с заигрываниями.

"По-нашему это шок!" (с) реклама :)

Ещё разик процитирую себя же : Что мы непосредственно и видим в игре: когда в первом же диалоге Кортез на вопрос Шепарда о семье отвечает что не хочет обсуждать это. И когда Шепард случайно ( хотя это для Стива случайно - а Шепарда Саманта в док просит спустится), застает его за прослушиванием записи Стив извиняется за то что Шепард застал его в таком виде, а дальше он на Шепадра даже не смотрит отворачивая лицо в сторону...

Пожалуй соглашусь что речь Шепарда (именно Шепарда, а не Кортеза ! ) очень личностная. И Шепард строит свой разговор со Стивом в первую очередь как друг, а не как капитан с подчиненнным. Оговорюсь что я не знаю полностью ренегатского варианта диалогов - может быть там всё иначе. Сам Стив весьма и весьма неохотно общается на болезненные для него личные темы и опять же Шепарду приходится прикладывать усилия, что бы разговорить его. Случайно заромансить Кортеза невозможно - диалог в баре совершенно прозрачный. Но на протяжении всего развития ЛИ решающая и ведущая роль у Шепарда т.е. у игрока, в отличии от того же ЛИ мШеп+Кайден где признание Алёнки просто сваливается на Шепарда ни с того ни с сего...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Отвечать! Чётко, минимумом слов. Без эмоций. Остальное неуместно.

Так он и ответил!))

Вопрос "что с вашими близкими?"

Ответ "мой муж умер"

А потоооом уже Шепард, по желанию игрока, начинает лезть к бедному мужику в душу)

Изменено пользователем tenar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(В ME3 не играл пока, но в DA2 такой момент был. Не удивлюсь, если тут так же.)

Здрасте приехали... а давайте вы сначала в игру поиграете для начала, а не будете строить домыслы по типу "мне Рабинович напел"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(В ME3 не играл пока, но в DA2 такой момент был. Не удивлюсь, если тут так же.)

72506932.jpg

Вы в игру сначала поиграйте, а потом судите. Это эпик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так он и ответил!))

Вопрос "что св ашими близкими?"

Ответ "мой муж умер"

А потоооом уже Шепард, по желанию игрока, начинает лезть к бедному мужику в душу)

и после слов "мой муж погиб" идут слова: Я не очень хочу об этом говорить. Прям не знаешь куда деваться от такого навязчивого...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пройти? Обязательно? Щас, только шнурки поглажу.

А Youtube для лохов, да? Или там этих диалогов нет? Геи такие геи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пройти? Обязательно? Щас, только шнурки поглажу.

А Youtube для лохов, да? Или там этих диалогов нет? Геи такие геи...

Т.е. как ситуация развивается на самом деле Вы не знаете, но твердо уверены, что не так как Вам тут пытаются рассказать те, кто видел это своими глазами и сам выбирал опции диалогов?

Да, игрокинаютубе такие игрокинаютубе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

*фейспалм* Я тоже не играла, но я не спешу испытывать отвращение к персонажу только потому, что он гей.

В сухом остатке остаётся та же иррациональная нелюбовь, безо всякой логики. Признайте хоть это.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Т.е. как ситуация развивается на самом деле Вы не знаете, но твердо уверены, что не так как Вам тут пытаются рассказать те, кто видел это своими глазами и сам выбирал опции диалогов?

Да, игрокинаютубе такие игрокинаютубе.

1. Триггеры срабатывают, а не ситуация развивается. Нет в банальном графе никакого развития.

2. Просмотрев все возможные варианты выбора, я знаю, как они срабатывают.

3. Тут, вроде бы, геи и сочувствующие пытаются рассказать, что они нормальные, а не "как что-то там развивается".

4. Какая разница в данной ситуации, кто именно нажимал кнопочки - я лично или кто-то другой - диалоги от этого не меняются.

5. При чём тут вообще играл-не играл? Я посетовал исключительно на то, что п...са нельзя выкинуть за борт. Или от того, что у меня руки когда-нибудь дойдут до прохождения 3 части (хотя это будет не скоро, есть и получше игры), Кортез перестанет быть п...сом?

*фейспалм* Я тоже не играла, но я не спешу испытывать отвращение к персонажу только потому, что он гей.

Не потому, что гей, а потому, что выставляет это напоказ.

В сухом остатке остаётся та же иррациональная нелюбовь, безо всякой логики. Признайте хоть это.

Иррациональной бывает любовь, нелюбовь в логическом объяснении не нуждается. Или докажите логически, что кто-то должен вызывать у меня симпатию по дефолту, без причины.

Изменено пользователем Beerson

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да не переживайте вы так.

Ориентация Кортеза ничуть не мешает ему быть первоклассным пилотом. И он сам не навязывается, так что вы и не заметите. Ну а выкидывать человека в шлюз только потому что он не такой как ты... Мне кажется, те времена уже прошли повсюду на Земле, если не принимать во внимание отморозков, религиозных террористов и просто ублюдков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Да не переживайте вы так.

Ну а выкидывать человека в шлюз

Чё? :shok:

"Выкинуть за борт"=="Списать на берег" в данном контексте, не более того. В шлюз за ориентацию - это слишком, он всё же пушку на меня не направлял в обстановке, приближенной к боевой.

Изменено пользователем Beerson

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

смишные =)

Не потому, что гей, а потому, что выставляет это напоказ.

Если бы диалог шёл так.

"что с вашими близкими?"

"моя жена умерла"

Вы бы даже не заикнулись о " выставлении гетеросексуальной ориентации".

А по поводу "выкинутьгеявшлюз" я уже фэйспалмил в теме Кортеза.

Первоклассный специалист, виртуоз в управлении кодьяком, поставлен на Нормандию командованием Альянса за свои профессиональные навыки. Ууудачи, Шепард.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ваши слова?

Ну хотя бы на мгновение представьте, что IRL на военном корабле с особо важной миссией член корабельной команды полез к капитану корабля в жилетку плакаться, что у него _муж умер_.

И тем более если он полез к капитану с заигрываниями.

Почему Вы написали несоответствующее действительности, если (опять цитирую)

1. Триггеры срабатывают, а не ситуация развивается. Нет в банальном графе никакого развития.

2. Просмотрев все возможные варианты выбора, я знаю, как они срабатывают.

Еще раз. Кортез сам к Шепу не лезет плакаться в жилетку. Его капитан спрашивает, он отвечает. Делает это неохотно и по-минимуму.

И уж точно не лезет к капитану с заигрываниями просто так, только после фактического "Разрешаю" со стороны Шепа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по поводу "выкинутьгеявшлюз" я уже фэйспалмил в теме Кортеза.

И всё же Биовары как-то влияют на наш неокрепший мозг.

Виндвальд стала женщиной.

Тинар- мужчиной.

:shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первоклассный специалист, виртуоз в управлении кодьяком, поставлен на Нормандию командованием Альянса за свои профессиональные навыки. Ууудачи, Шепард.

У всего Альянса только один такой специалист, да и тот голубенький? Ууудачи, Альянс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И всё же Биовары как-то влияют на наш неокрепший мозг.

Виндвальд стала женщиной.

Тинар- мужчиной.

:shok:

Биовары учат нас признавать себя такими, какие есть. Это прекрасно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иррациональной бывает любовь, нелюбовь в логическом объяснении не нуждается. Или докажите логически, что кто-то должен вызывать у меня симпатию по дефолту, без причины.

По дефолту отношение к человек должно быть нейтральным. ИМХО.

3. Тут, вроде бы, геи и сочувствующие пытаются рассказать, что они нормальные, а не "как что-то там развивается".

Тут всего лишь пытаются рассказать, что в человеке главное- его человеческие (а ещё и профессиональные) качества, а не цвет кожи, национальность, ориентация и пр. Считать обратное- дикость.

Бирсон, попробуй представить. Ты- командер Шепард, Земля в состоянии звездеца, ты один из немногих, кто может что-то сделать. Но ты не дурак и знаешь, что даже супер крутому командеру нужна команда. Лучшая, которая только может быть. Одно но: твой пилот челнока- гей. Но он профессионал. Профессионал, которые может вывести челнок из-под ураганного огня невредимым. Будет очень умно выкинуть его из команды, и поставить на его место натурала, который водит челнок хуже? Поставить собственную жизнь и судьбу Земли под угрозу только из-за своих... закидонов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У всего Альянса только один такой специалист, да и тот голубенький? Ууудачи, Альянс.

Я представляю себе эту картину.

Шепард: Мне нужен другой пилот.

Хаккет: Чем вам не угодил Кортез?

Шепард: Он гей.

Хаккет: Хаккет аут.

На дворе война, блин. И списывать с Нормандии опытного пилота только из-за его ориентации - это непрофессионально и глупо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да расслабьтесь вы, а?

Пригласите Кортеза в бар пропустить по рюмашке, и в разговоре "о конфетках" просветите его, что предпочитаете "конфеток", которые на сцене пляшут, а не в зале. И всё. Нормальное развитие отношений между натуралами и геями from RL. Это вам не ДА, тут полоски лояльности персонажа нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"что с вашими близкими?"

"моя жена умерла"

Вы бы даже не заикнулись о " выставлении гетеросексуальной ориентации".

Может быть потому что 90% людей воспринимают это нормально - так ты не думал ?

Будет очень умно выкинуть его из команды, и поставить на его место натурала, который водит челнок хуже? Поставить собственную жизнь и судьбу Земли под угрозу только из-за своих... закидонов?

А я бы Вегу посадил за штурвал :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

По дефолту отношение к человек должно быть нейтральным. ИМХО.

Согласен. Однако, нейтральным - не значит положительным.

Бирсон, попробуй представить. Ты- командер Шепард, Земля в состоянии звездеца, ты один из немногих, кто может что-то сделать. Но ты не дурак и знаешь, что даже супер крутому командеру нужна команда.

Если команда не набрана мной лично за N времени до звездеца, не сработана в сложнейщих ситуациях и их имитациях, и на всякий случай для каждого члена команды, включая меня, нет запасного, то... я таки дурак, а не капитан Шепард.

Будет очень умно выкинуть его из команды, и поставить на его место натурала, который водит челнок хуже?

Чёрт... почему хуже-то? Или натурал по дефолту не может водить челнок лучше гея?

А если уж так вышло, что этот хмырь хороший пилот и я всё ещё держу его на борту, то он у меня сидит за управляющей консолью, молчит в тряпочку и делает своё дело как робот, пока критическая ситуация не разрешится. А там - по обстоятельствам.

Изменено пользователем Beerson

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Может быть потому что 90% людей воспринимают это нормально - так ты не думал ?

А ты не думал, что за пределами России для 90% нет разницы между "муж" и "жена" вне зависимости от пола говорящего?)

Изменено пользователем tenar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...