Mass Effect 3 — Верите ли вы в теорию индоктринации?

[Missis Taylor 13 234]

На сайте сообщества Hold the Line (которое на русском языке называлось бы «Держать строй!» – помните майора Киррахе?) «Злой» Крис Пристли создал опрос: «Верите ли вы в Теорию Индоктринации?»

«Существуют разные версии относительно Теории Индоктринации, – пишет на форуме Крис. – Но в основном они касаются того, что концовка Mass Effect 3 на самом деле не концовка, а образы, внушённые коммандеру Шепарду Жнецами».

«Злой» Крис не просит объяснить причины почему люди верят или верят в реальность концовки, когда всё это случилось или не случилось вовсе, и какие можно представить доказательства. Он просто хочет узнать, сколько людей верит в теорию. Именно поэтому опрос предусматривает всего два ответа: да и нет. Никаких «ну, может быть, если бы...» Верите или нет?

[Квай-Гон 294]

Естественно, он будет там если его купить xD Да и с броней косяки.

НО СКРЕЖЕТ ВСЁ РАВНО ЕСТЬ. Вот я о чем.

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Квай-Гон

[Arpr 1]

НО СКРЕЖЕТ ВСЁ РАВНО ЕСТЬ. Вот я о чем.

Блин, ну это же космический корабль, мало ли что там может скрипеть. Вдруг койка чья-то )

[Квай-Гон 294]

Вообще откуда взялось это слово,"телепортировал",за все три части,ни каких телепортов не было,не считая ретрансляторов.В Doom 3 есть реальные телепорты,поиграйте и увидете,что это такое.

Во-первых не в воздухе,а в вакууме.В открытом космосе,только космическая пыль и вакуум.

Во-вторых,в каком смысле она была в "воздухе",я никогда не видел,чтобы цитадель находилась на какой-то устойчивой поверхности.Она все время,была в свободном полете.

Я видел,что его нет,но по иному,это чудо спасение,никак не объяснить.

По мне так,не будь этой сцены с живым Шепом,недовольных фанатов было бы куда меньше.Народ не стал бы в большенстве своем,задумываться,по поводу ТИ.Парадокс,но факт.

Сделают ТИ,буду очень рад.Не сделают,пускай объясняют и распутывают,всю головоломку,которую создали.

Неа, не головоломка. А полный бред с уймой кучой косяков. Их 10-ки, если не сотни. Забавно, что появляется они в основном после попадания в Шепа. Ага, и конечно же, это простая случайность, не более того)

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Квай-Гон

[Arpr 1]

Цитадель в какой то степени оказалась разумной, может перестраиваться в нужное время. Телепорт вел в разные места.

Если мальчик не иллюзия, то цитадель разумная. Если она разумная, почему тогда сама не открыла жнецам "тунель" в глубокий космос в первой части? Телепорт который раскидывает трупы по всей цитадели xD

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Arpr

[Nkrs 3 907]

Согласен, но с другой стороны цитадель и горн взрывается - а это как, а если ещё с МЕ2 вспомнить как ретронслятор рванул и батарианцев угробил (целую систему!), то кто там на земле выжить то смог?

Там был полноценный взрыв, со всеми последствиями. Здесь немного другое. Просто выброс энергии, мощность которого зависит от готовности Горна. При низкой готовности происходит то же, что и в случае с батарианцами. При высокой будут лишь минимальные разрушения (или вообще их не будет). Изменено 28 мая, 2012 пользователем Nkrs

[Квай-Гон 294]

Блин, ну это же космический корабль, мало ли что там может скрипеть. Вдруг койка чья-то )

За все 2 части что-то не скрипело. А тут вот нате и заскрипело. Причем на этом делается акцент. Спрашивается зачем? Ну разве, что действительно койка...))) Это явный отсыл к тому, что происходило с людьми под влиянием жнецов.

Если мальчик не иллюзия, то цитадель разумная. Если она разумная, почему тогда сама не открыла жнецам "тунель" в глубокий космос во второй части? Телепорт который раскидывает трупы по всей цитадели xD

Кстати не понял насчёт трупов... Как там говорили, это чтобы быстрее делать хасков. НО разве бои идут тока в солнечной системе? Нах её вообще было перемещать к Земле?!Объясните, где логика?

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Квай-Гон

[Nkrs 3 907]

Если мальчик не иллюзия, то цитадель разумная. Если она разумная, почему тогда сама не открыла жнецам "тунель" в глубокий космос во второй части? Телепорт который раскидывает трупы по всей цитадели xD

Так протеане же отключили эту функцию.

[kidalist 146]

Не вижу разницы. У "синих" только зрачок темнее. А так и три "шарика" вокруг него присутствуют.

Как про концовки так они разные,

Как про глаза так они одинаковые,

мдя....

[Lock Dog 353]

В кодексе написано что индкр. действует не сразу, а постепенно. Чем больше подвержен влиянию, тем ты "тупее" становишься. Время, он постепенно, попадал в их сети. Призрак как и цербер это последний аргумент жнецов. Вспомни, почему проиграли протеане, явик говорит что среди них тоже оказались предатели одурманенные.

А она и изначально не действовала мгновенно. Даже для грубого внушения требуется время, при чём сильнее идёт внушение тем более подконтрольным Жнецу становится объект, но тем менее способным он становится, т.е. вояки из тех кому быстро и жёстко промыли мозги никудышные, за примером летим на Вермаир к саларианцам или же к учёным "Цербера" на подбитого Жнеца.

Неа. В МЕ3 шеп торчит на земле, за то что его "судят" за взрыв батарианского ретранслятора. Значит события этого DLC "каноничны" и не зависят от ваших сейвов и купленных DLC.

Два за матчасть... Шучу. А если серьёзно, то Шепарда судят за сотрудничество с террористами, а "Прибыти" просто проход дополнительной статьёй о геноциде и её вовсе не обязательно выполнять. Если вы хоть раз начинали новую игру с чистого листа, то по-умолчанию Шепарда не участвовал в событиях описанных в DLC, включая прибытие. В база о военных ресурсах будет пометка, что Хакет послал отряд спецназа на это задания. Его итоги полностью идентичны таковым если бы в них участвовал Шепард, за исключением того, что никому не удалось вернуться живым.

Я не про это. Если в ме3 зайти и к Чаквес поговорить с ней. Она начнёт задвигать про опасность имплантов от цербера и попросит его проверится, нет ли там чего лишнего для контроля или слежки. В ме3 эшли тоже будет сомневаться, и устроит сцену на марсе.

Проверка покажет, что ничего такого там нет. Вопросы?

Внимательнее, у шепа ренегата точки по краям в виде "Y". А у одурм. призрака и и шепа перевёрнутая Y и в центре чето ещё.

По ходу я зря писал про то что они могут крутиться...

P.S. - Меня рассказ Явика не очень убедил. Страж на Иле ясно даёт понять что привело к поражению. И было это то что и войны в прошлый цикл никакой и не было. Жнецы изолировали системы протеан друг от друга, а после провели генеральную уборку планомерно зачищая местность. Именно поэтому прошлый цикл именуется геноцидом протеан.

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Lock Dog

[Квай-Гон 294]

Меня рассказ Явика не очень убедил.

Что значит не убедил. Он тебе, что врал что-ли)

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Квай-Гон

[Lock Dog 353]

Что значит не убедил. Он тебе, что врал что-ли)

Нет, просто косяки в третьей части есть не только в концовке. Они там всюду, более или менее заметные. Сценарий, в рассматриваемом нами случае, исключением не является. Явик нам втирает про тяготы войны его времени, например его: "Нам приходилось отдавать Жнецам целые системы для того чтобы перегруппироваться", - хотя Страж, ясно говорит что не было никакой войны. Жнецы, с захватом Цитадели, просто заблокировали все Ретрансляторы для протеан и начали плавную зачистку. Что же они там бросали и где перегруппировывались, когда сделать это было негде, вопрос ответ на который знают лишь сценаристы третьей части.

[diarmaid 208]

P.S. - Меня рассказ Явика не очень убедил. Страж на Иле ясно даёт понять что привело к поражению. И было это то что и войны в прошлый цикл никакой и не было. Жнецы изолировали системы протеан друг от друга, а после провели генеральную уборку планомерно зачищая местность. Именно поэтому прошлый цикл именуется геноцидом протеан.

Любой Цикл это геноцид по определению, протеан или какой-то другой развитой расы - не важно. Никак не могу понять, почему война никак не может коррелировать с геноцидом, по-моему, очевидно, что одно другому не противоречит. Страж на Иле банально мог и не знать, как сопротивлялись различные изолированные осколки протеанской Империи. То, что Явик утверждает, что протеане жертвовали целыми системами, чтобы немного задержать жнецов, тоже вполне логично объясняется - чтобы перемещаться между системами не обязательно нужны ретрансляторы (к тому моменту, контролируемые жнецами), можно и просто на сверх-световой, тем более, что геноцид происходил несколько сотен лет.

И меня как-то рассказ Явика больше убеждает, чем тот же самый рассказ Катализатора, например.

[FenixOleg 10]

Не знаю писал ли кто-то.

Но я считаю что наиболее вероятный финал истории был бы следующим.

Шепа оглушает выстрелом предвестника, а остальное это бред в его голове.

Никакой ТИ - нафиг она нужна. (такие ситуации много раз обыгрывались Голливудом) главного героя ранят он лежит в бреду и выдумывает целый фильм - в конце фильма он просыпается и понимает что этого ничего не было.

Возможно что все эти концовки это борьба Шепа за жизнь внутри себя, типа если выбираем контроль или синтез то сдаемся и умираем в полной уверенности что победили, а если уничтожаем то просыпаемся лежащим на месте взрыва пытаемся подняться из-за завала подбираем какую нибудь винтовку

и спустя некоторое время, окидывая взором,(желательно так чтобы камера эпично, под музыку, поднималась уходя в верх) понимаем что проиграли, все убиты, земля разрушена, флот разбит и остатки кораблей покидают систему.(Здесь снова можно показать видеовставку о том как жнецы пытаются добить остатки флота а некоторые убегают)

И в конце бы что то такое например - War, war never change. )))) Или - Цикл невозможно остановить.

Лично я бы был доволен такой концовкой.

Настолько были нам показаны неуязвимыми жнецы(в первой части), их количество(во второй части) что в победу мало верилось уже вначале игры(когда они десятками спускались на планету), а ведь никакое оружие их не брало, - ладно бы там разработали супер оружие(на основе протерианских чертежей) которое хоть как-то да пробивало защиту жнецов - и в последнем эпичном сражении дали им бой и почти на равных рвали бы друг друга или еще что, а так...., куча выстрелов вначале сражения, ни одного подбитого жнеца... и на что после этого надеяться флоту???

[Eexees 160]

Протеане - не только наши четырехглазые друзья, а также те, кого они подмяли под себя. Явик говорил, что протеанами они звали не только свою расу, но и свою империю.

[Arpr 1]

А она и изначально не действовала мгновенно. Даже для грубого внушения требуется время, при чём сильнее идёт внушение тем более подконтрольным Жнецу становится объект, но тем менее способным он становится, т.е. вояки из тех кому быстро и жёстко промыли мозги никудышные, за примером летим на Вермаир к саларианцам или же к учёным "Цербера" на подбитого Жнеца.

А чем спор, кто сказал что она действовала мгновенно ?

Проверка покажет, что ничего такого там нет. Вопросы?

Естественно, проверка скажет что ничего нет. Но важен сам факт разговора на эту тему.

По ходу я зря писал про то что они могут крутиться...

P.S. - Меня рассказ Явика не очень убедил. Страж на Иле ясно даёт понять что привело к поражению. И было это то что и войны в прошлый цикл никакой и не было. Жнецы изолировали системы протеан друг от друга, а после провели генеральную уборку планомерно зачищая местность. Именно поэтому прошлый цикл именуется геноцидом протеан.

Что крутятся, где вы это узнали? Если у адома дженсена в DE зрачки крутятся это не значит, что они у всех должны вращаться.

В ме1 протеане не были достаточно проработаны. Поэтому рассказы ви стража, не в счёт, как и статуя ктулху. А вот версия Явика в ме3 сюжетно гораздо ближе и там сказано что они 300 лет упорно с ними воевали система за систему и почти построили горн. Но одурманенные предатели им помещали. Ничего не напоминает ?

[Eexees 160]

Естественно, проверка скажет что ничего нет. Но важен сам факт разговора на эту тему.

Доктор беспокоилась по поводу отторжения и работоспособности, про слежку и тому подобное не было и речи. В конце-то концов у ренегата они вполне себе отторгались, вон как личико покоробило... Хотя меня смешило отсутствие реакции на рожицу моего персонажа у остальных. Ну подумаешь, пластику сделали... С красными глазьками...

[Ad2 1 074]

Пустые домыслы и фантазия, ещё и очевидное? Какая герметичность при взрыве? Как раз моментов то что это земля куда больше. Вижу вам только лишь бы поспорить, аргументы бредовые.

Т.е. при взрыве все отсеки цитадели разгерметизируются? Следуя твоей логике при взрыве к примеру на подлодке там не может быть герметичных отсеков? Ну да, это бред, безусловно, ага.

1)Ладно,пускай на цитадели остались герметичные отсеки.Но вот именно в том месте где находится Шепард,их априори не должно было остаться.В таком состоянии,он не за что бы не добрался,до отсеков,в которых есть воздух.

2)Естественно,такая огромная хрень,вся не сгорит.И да там могут остаться целые герметичные отсеки.Но не стоит забывать,что цитадель находится в состоянии свободного падения и как я уже говорил,в этой ситуации срабатывает закон Ньютона.

3)Ага,теперь они уже и дрейфуют!При взрыве,цитадель становится не управляемой.И ее обязательно,притянет к себе какое-нибудь массивное тело.В нашем случае-это Земля,так как цитадель находится на орбите Земли.

P.S.Обломки цитадели могли бы,дрейфовать,где-то в космосе,только в том случае,если бы она взорволась и ее обломки разлетелись на очень большое расстояние,с которого никакое тело не притянет их к себе.Вот только такого,глобального взрыва,я не увидел.

1.Его взрывом отбросило.

2. Если придерживаться теории что осколки падают на землю.

3. Я придерживаюсь мнения что они дрейфуют, когда луч ударил из горна ударной волны вполне хватит чтобы осколки разлетелись.

[Wynn 2 364]

Но одурманенные предатели им помещали. Ничего не напоминает ?

Между тем, об одурманенных предателях на Земле речь в игре шла. Говорила о них СУЗИ, рассказав о том, что Жнецы объявили переговоры и приглашали представителей человечества на Земле на корабли. Естественно, не для переговоров, для одурманивания. Говорила она и о том, что, вероятнее всего, вскоре на Земле появятся законы, запрещающие атаковать Жнецов.

Так что да, напоминает, а еще напоминает Сарена, Призрака и сотоварищей, все.

[diarmaid 208]

Настолько были нам показаны неуязвимыми жнецы(в первой части), их количество(во второй части) что в победу мало верилось уже вначале игры(когда они десятками спускались на планету), а ведь никакое оружие их не брало, - ладно бы там разработали супер оружие(на основе протерианских чертежей) которое хоть как-то да пробивало защиту жнецов - и в последнем эпичном сражении дали им бой и почти на равных рвали бы друг друга или еще что, а так...., куча выстрелов вначале сражения, ни одного подбитого жнеца... и на что после этого надеяться флоту???

Кстати, объясняет почему жнецы не заблокировали масс-реле в Солнечной системе - переносим Цитадель к Земле, чем вынуждаем галактическое сообщество, жертвуя почти всеми своими военными силами, прорываться к ней с Горном наперевес. В результате все флоты уничтожены у Земли (что вероятно и случилось) и Галактика лежит на блюдечке перед жнецами. Всё логично: генеральное сражение-все дела, Наполеон был бы доволен.

[MAN.UNITED.RULIT 735]

1.Его взрывом отбросило.

2. Если придерживаться теории что осколки падают на землю.

3. Я придерживаюсь мнения что они дрейфуют, когда луч ударил из горна ударной волны вполне хватит чтобы осколки разлетелись.

1)Это какой же силы должен быть взрыв,чтобы его отбросило в герметичный отсек и плюс ко всему,этот взрыв должен был его еще и не убить.Герметичный отсек,подразумевает под собой,абсолютную защиту от радиации,от холода и т.д.Как Шепарда закинуло в такой отсек.Вы,пожалуйста,сначала подумайте,а потом пишите.Хорошо.

2)Это не теория,это элементарная физика,программа 7-го класса.

3)Осколки могут появится только при мощном взрыве.

[Nkrs 3 907]

Всё логично: генеральное сражение-все дела, Наполеон был бы доволен.

Всё правильно. С протеанами их Жатва слишком затянулась. А после такого сражения им остается лишь зачистить оставшиеся планеты и спокойно достроить Жнеца. Поэтому я не вижу никакой логики пытаться одурманить Шепарда в решающий для них момент. Его раздутый "символизм" будет просто бесполезен. Изменено 28 мая, 2012 пользователем Nkrs

[Booal 648]

Протеане - не только наши четырехглазые друзья, а также те, кого они подмяли под себя. Явик говорил, что протеанами они звали не только свою расу, но и свою империю.

Протеане это именно вид Джавика, подчиненные расы его словом были в растерянности и не могли оказывать существенного сопротивления Риперам, так что вся борьба легла именно на расу Протеан.

[FenixOleg 10]

Кстати, объясняет почему жнецы не заблокировали масс-реле в Солнечной системе - переносим Цитадель к Земле, чем вынуждаем галактическое сообщество, жертвуя почти всеми своими военными силами, прорываться к ней с Горном наперевес. В результате все флоты уничтожены у Земли (что вероятно и случилось) и Галактика лежит на блюдечке перед жнецами. Всё логично: генеральное сражение-все дела, Наполеон был бы доволен.

тут можно было бы и объяснить бегущую Нормандию, и ее экстренную посадку на незнакомую и не заселенную планету(без всяких там лучей), ну а чего - Шепа убили, половину комманды также, жнецы всех рвут, пора бы и сматываться спасти хотя бы 2-3 жизни, и объяснить разговор дядьки с мальцом в конце - это типа расса живущая в следующем цикле. Пусть даже и люди уцелевшие и сбежавшие от жнецов.

[Lock Dog 353]

Любой Цикл это геноцид по определению, протеан или какой-то другой развитой расы - не важно. Никак не могу понять, почему война никак не может коррелировать с геноцидом, по-моему, очевидно, что одно другому не противоречит. Страж на Иле банально мог и не знать, как сопротивлялись различные изолированные осколки протеанской Империи. То, что Явик утверждает, что протеане жертвовали целыми системами, чтобы немного задержать жнецов, тоже вполне логично объясняется - чтобы перемещаться между системами не обязательно нужны ретрансляторы (к тому моменту, контролируемые жнецами), можно и просто на сверх-световой, тем более, что геноцид происходил несколько сотен лет.

И меня как-то рассказ Явика больше убеждает, чем тот же самый рассказ Катализатора, например.

Вы смотрели Падение чёрного ястреба? Там как-раз есть такая фраза: "Это не война - это геноцид." Чем они отличаются я оставлю на вашей совести, однако скажу, этот цикл, первый за последнее время, если не единственный вообще, в котором Жнецы изначально лишись преимущества владения Ретрансляторами. До этого Жнецы просто блокировали всякие коммуникации и запертым в своих системах просто было некуда отступать для той же банальной перегруппировки, а про такие вещи как подкрепление и речи не шло. Но да ладно. Пройдёмся по фактам, во-первых, с чего бы реальное положение вещей знал Явик, рождённый уже во время войны, а после успешно засевший в криосон? Страж же не был живым существом он никогда не спал и всё время функционировал от самого начала геноцида и до самого его конца вплоть до встречи с Шепардом. Далее к системам, перемещаться между системами на сверхсветовой можно лишь в пределах одной туманности, а много в пределах одной туманности вы выдели обитаемых систем? Дальше или на это остановимся.

Что крутятся, где вы это узнали? Если у адома дженсена в DE зрачки крутятся это не значит, что они у всех должны вращаться.

В ме1 протеане не были достаточно проработаны. Поэтому рассказы ви стража, не в счёт, как и статуя ктулху. А вот версия Явика в ме3 сюжетно гораздо ближе и там сказано что они 300 лет упорно с ними воевали система за систему и почти построили горн. Но одурманенные предатели им помещали. Ничего не напоминает ?

С тем что это имплант! По вашему это невидимое "одурманивание" вдруг полностью перестроило все схемы импланта, да и само строение что они вдруг перевернулись с ног на голову, без какого-либо постороннего вмешательства? Цвет ещё можно изменить, как и у любого светодиода, а вот перестроить его... И да, Явик, сам подтвердил что они были отрезны друг от друга (т.е. слова стража таки списывать нельзя) и каждый занимался чем мог, воевал как хотел. Про Горн ему было известно только то что его собирались построить.

Всё правильно. С протеанами их Жатва слишком затянулась. А после такого сражения им остается лишь зачистить оставшиеся планеты и спокойно достроить Жнеца. Поэтому я не вижу никакой логики пытаться одурманить Шепарда в решающий для них момент. Его раздутый "символизм" будет просто бесполезен.

Поддерживаю, похоже "одурманенные" споткнулись в своём полёте фантазии.

Изменено 28 мая, 2012 пользователем Lock Dog

[Booal 648]

Всё правильно. С протеанами их Жатва слишком затянулась. А после такого сражения им остается лишь зачистить оставшиеся планеты и спокойно достроить Жнеца. Поэтому я не вижу никакой логики пытаться одурманить Шепарда в решающий для них момент. Его раздутый "символизм" будет просто бесполезен.

Стандартная программа Риперов это именно "захват" Цитадели и отключение релеев, потом медленный но верный "сбор" развитых органиков. Для машин время это иллюзия... им некуда спешить.