Mass Effect 3 — Верите ли вы в теорию индоктринации?

[Missis Taylor 13 234]

На сайте сообщества Hold the Line (которое на русском языке называлось бы «Держать строй!» – помните майора Киррахе?) «Злой» Крис Пристли создал опрос: «Верите ли вы в Теорию Индоктринации?»

«Существуют разные версии относительно Теории Индоктринации, – пишет на форуме Крис. – Но в основном они касаются того, что концовка Mass Effect 3 на самом деле не концовка, а образы, внушённые коммандеру Шепарду Жнецами».

«Злой» Крис не просит объяснить причины почему люди верят или верят в реальность концовки, когда всё это случилось или не случилось вовсе, и какие можно представить доказательства. Он просто хочет узнать, сколько людей верит в теорию. Именно поэтому опрос предусматривает всего два ответа: да и нет. Никаких «ну, может быть, если бы...» Верите или нет?

[BLOOD PACK 145]

а она вроде как ученый по протеанам

народ!! я понял!! тобы победить жнецов не нужен грон!! нужен Беар Грилз! для него жнецы-источник белков и протеинов))))

[Nkrs 3 907]

в МЕ3 лиара анализируя сколько они продержатся промолвила мол протеане 1000 лет сопротивлялись

Вот уж кому верить нельзя :D Она считала протеан белыми и пушистыми, а они оказались злостными империалистами :D

[BLOOD PACK 145]

Вот уж кому верить нельзя :D Она считала протеан белыми и пушистыми, а они оказались злостными империалистами :D

бывает)))

[BlackFox0 259]

Надо сказать, это далеко не их стиль. Они просто любят использовать чужое.

Мне не понравилась завязка и развязка основного сюжета.

Ну развязку вполне можно изменить с поиощью ТИ.Нам как раз и рассскажут от куда этот Горн взялся и может все санет логичнее.ТО удовлетворяет всех.

[Jeina 4 620]

Ну развязку вполне можно изменить с поиощью ТИ.Нам как раз и рассскажут от куда этот Горн взялся и может все санет логичнее.ТО удовлетворяет всех.

А без ТИ непонятно, откуда этот Горн взялся?) Меня, например, смущает само решение прикрутить Вундервафлю. Откуда она взялась, я и так знаю.

Изменено 31 мая, 2012 пользователем Jeina

[LTS 540]

они 1000 лет сопротивлялись и мы стараемся ас не поднимать эту тему дабы срача не было, у нас тут тока все наладилось))

только, не 1000, а всего на всего 200-300лет)

а она вроде как ученый по протеанам

народ!! я понял!! тобы победить жнецов не нужен грон!! нужен Беар Грилз! для него жнецы-источник белков и протеинов))))

[BLOOD PACK 145]

он так на жнецов будет глядеть))

[Nkrs 3 907]

Ну развязку вполне можно изменить с поиощью ТИ.Нам как раз и рассскажут от куда этот Горн взялся и может все санет логичнее.ТО удовлетворяет всех.

Меня не удовлетворит. По крайней мере, пока адекватно не обоснуют логику Жнецов "грубо" одурманить Шепарда. И сделают достойный финал.

А как же люди, которым концовка понравилась и они хотят лишь её доработки. Можно сказать про 90% опрошенных фанатов, которым концовка не понравилась. Но их количество не сравнимо с миллионами других покупателей. А ведь им концовка могла вполне понравится, и они могут соответственно среагировать на её отмену.

Изменено 31 мая, 2012 пользователем Nkrs

[BLOOD PACK 145]

Меня не удовлетворит. По крайней мере, пока адекватно не обоснуют логику Жнецов "грубо" одурманить Шепарда. И сделают достойный финал.

они не знали кого индокринировать вот шепард и попался под горячую руку)) так устроит??))

[Booal 648]

Я уже где-то в Зале ожидания и в Финале трилогии писал, какие события с чем соотносятся в библии... Но это уж совсем фигня.

Типа 12 сопартийцев и Шеп а качестве Иешуа ? Неее.....я помню только срач.

Изменено 31 мая, 2012 пользователем Booal

[Titys 161]

На самом деле индокринирован был Хаккет и помог починить с помощью горна первого жнеца - цитадель :laugh:

[Eexees 160]

-На месте Жнецов я индокринировала бы Катализатора.. на всякий случай... Видимо он и начал свою ахинею пороть про его власть над Жнецами.-

Символизм хорош, но мы видим не все народы, а небольшие группы, которые вступают в бой только из-за знакомых, которые нам задолжали в различной степени. Советники, сопартийцы, неписи... триггеры короче. Единички, значит. И если бы не их влиятельность, вряд ли наш Символ всех бы спас. В конце концов, при доле удачи, то же самое мог сделать любой, просто под руку подвернулась Красивая Личность. Если рассматривать под лупой процесс игры, то за перестрелками разворачивается политика, которую все так ненавидят. Все сводится к бартеру, услуге за услугу. Не выполни мы запросов "всей галактики", полетели б турианцы воевать на Землю? Это так, мелочь. Чем наш символ воодушевил хоть кого-то просто так помочь по доброй воле?

[Windwald 7 629]

Ребят вам не надоело ? Тема разобрана по косточкам еще в "Финале трилогии".... даже Сара и я давно успокоились.

Зато Очевидность с Виндвальдом не успокоились. Ну то-есть как, Очевидность мысленно с вами. Он меня индоктринировал.

А вообще - дело глаголите, конечно, есть у нас "Зал Ожидания" уже. Но ведь не поможет же ж, сколько их не делай, этих Залов - всегда нужна четко заданная тема для обсуждения, а не абстрактность, вот потому такие темы в Новостях будут популярностью пользоваться.

Вообще хорошо это всё, обсуждения, дискашны и всё такое. Главное - конструктивно и без личностей, да.

Изменено 31 мая, 2012 пользователем Windwald

[Shellty 52 928]

В рассуждениях господ, отстаивающих версию "Шепард - очень символичный символ", есть рациональное зерно.

Шепард действительно символ. Офицер Альянса, герой битвы за Цитадель, первый СПЕКТР-человек, ах, боже мой, "мы все смотрели записи твоего посвящения в экстранете". А Шепард-war hero и вовсе привык несколько неловко улыбаться в камеру еще со времен Элизиума. У него берут интервью (с разной степенью успеха), Альянс использует его как образ идеального солдата для набора рекрутов, за его имиджем в масс-медиа следит - я почти уверена - отряд ретивых пиарщиков, набранных каким-нибудь Удиной.

В определенном смысле Шепард - лицо сопротивления.

И тут (как и во всем, что касается ТИ) начинаются "но".

Символом Шепард является только для человечества. А расы галактики, на минуточку, не только человечеством представлены. Условно союзным, допустим, саларианцам от этого Шепарда вообще ни горячо, ни холодно.

Отбросить весь этот наведенный СМИ лоск - и что мы увидим? Увидим, что там, где начинается политика, никакой реальной властью Шепард не обладает (и всю трилогию он очень много занимался тем, что пытался пробить головой стену политики и бюрократии). Шепард не отдает приказы флоту, Шепард имеет весьма опосредованное отношение к Крусиблу, Шепард не главнокомандующий и не рулит объединенными войсками.

Максимум, что может сделать индоктринированный Шепард - включить принудительную трансляцию на все ближайшие омнитулы и жалостным голосом начать призывать всех сдаться: "сопротивление бесполезно, война проиграна, ребят, расходитесь по домам".

Какой толк Жнецам - которые мыслят как машины, по принципу "выгодно-невыгодно" - от индоктринации такого героя?

Ох, ТИ, удивительна ты. Сторонники твои, стремясь закрыть существующие логические дыры, порождают новые, все масштабнее и нелепей раз от разу.

Меня, например, смущает само решение прикрутить Вундервафлю.

C'mon, ведь с самого начала было понятно, что без вундервафли такого врага не победить.

И само строительство Крусибла замечательно как идея. Строить суперпушку, которая неизвестно чем и неизвестно куда стреляет (и не факт, что выстрелит вообще) - это прекрасно, это очень по-человечески, и это показывает степень отчаяния, в котором находятся люди.

Реализация строительства... not so much.

[Gremlin21 107]

Хм, Жнецам было не выгодно подчинять Шепарда? А почему собственно? Да, он символ, но символ для людей, как указали. Сражение идёт за Землю, и обращение/подчинение не последнего человека в глазах целой пожинаемой расы - не выгодно? Ещё меньше надежды, меньше сопротивления и т. д. Может Шепард и не важен для всей Галактики, и его обращением всю Галактику на колени махом и мигом не поставишь, но в Галактике и нет таких существ, подчинение которых одномоментно сократит всё сопротивление. Сражение идёт за Землю (не Цитадель, не против Жнецов - что уже само по себе выглядит несколько глупо. Вроде бы даже Протеане не бросали все силы на отвоевание родной планеты) и уничтожение/подчинение Шепарды - шаг вполне разумный. И раз его не убили, то значит он зачем то нужен (или в самом деле Шепарда не смог дезинтегрировать луч из раскалённого жидкого металла).

Как проходил захват Палавена и прочих? неужели вот никого, никого не одурманивали? Ведь это очень эффективное средство, и не пользоваться им только потому, что вот сейчас в один момент не выйграем войну? Вот это уж явно с железной логикой Жнецов уж никак не вяжется.

Изменено 1 июня, 2012 пользователем Gremlin21

[Anti 4it 875]

Да какая разница имбицилы или нет, тут не важно как ты или еще кто-то к ним относится. Важно то, что они говорят. Ну если не ясно про что они говорят - какие могут быть вопросы.

А что там не ясного? я их слушаю с 20-го выпуска, они всегда были более менее нормальными, но в 51-м просто многих смешали с дерьмом (собственно они об этом и сказали в начале), а в особенности - всех кто верит и надеется на ТИ! Я им и писал в группе про то что АК будет на стороне меньшинства как всегда, на что они бурно отреагировали в конце выпуска...

У них идиотская позиция - в чем бы то нибыло идут против большинства и обмазывают их дерьмом, доказывая что они самые умные... Что бы они не говорили - их цель не донести истину и свежую мысль, а обгадить всех кто думает иначе и показать как они "умны"! Такчто прислушиваться к ним глупо!

И их доводы ничего не весят, например "кто знает сколько валялся Шепард, напарники могли эвакуироваться на Нормандию в этот момент!"... Ага! Бросили Шепарда и свалили с Джокером на какую-нибудь омегу в клуб! Ну смешно же и дико нелогично! Да и времени прошло минута-две судя по тому что нам показывают как улетает Предвестник и говорят о отряде "молот" по радио...

[Edolorin 741]

И их доводы ничего не весят, например "кто знает сколько валялся Шепард, напарники могли эвакуироваться на Нормандию в этот момент!"... Ага! Бросили Шепарда и свалили с Джокером на какую-нибудь омегу в клуб! Ну смешно же и дико нелогично!

Вы хотите сказать, что, как только командование отдало приказ об отходе и перегруппировке, то напарники Шепа, которые все-таки слегка в курсе, что такое военный приказ и дисциплина, наплевав на все, сразу бросились бы на поле боя, под вражеским огнем искать дорогого командира? То, что отдание такого приказа нам не показали это косяк БВ, но никак не нелогичность ситуации в целом.

[Jeina 4 620]

Вы хотите сказать, что, как только командование отдало приказ об отходе и перегруппировке, то напарники Шепа, которые все-таки слегка в курсе, что такое военный приказ и дисциплина, наплевав на все, сразу бросились бы на поле боя, под вражеским огнем искать дорогого командира? То, что отдание такого приказа нам не показали это косяк БВ, но никак не нелогичность ситуации в целом.

Тут скорее проблема в том, что когда мы бежим к лучу, сопартийцы сначала следуют за Шепардами, а потом внезапно останавливаются)) Улетающую Нормандию можно объяснить, даже оказавшихся там сопартийцев, но вот это - никак)

[cure 9 138]

Хмммм... То, что в основном на форуме идут дискуссии на тему ТИ - доказывает ее величие как теории!

Хмммм... То, что в основном на форуме идут дискуссии на тему концовки - доказывает её величие!

файналли, аллилуйа. :D

[Ripley 1 107]

Вы хотите сказать, что, как только командование отдало приказ об отходе и перегруппировке, то напарники Шепа, которые все-таки слегка в курсе, что такое военный приказ и дисциплина, наплевав на все, сразу бросились бы на поле боя, под вражеским огнем искать дорогого командира? То, что отдание такого приказа нам не показали это косяк БВ, но никак не нелогичность ситуации в целом.

вот только вражеского огня не наблюдалось... три хаска и один марадер... луч жнеца - оружие мощное, но достаточно медлительное это не ковровое бомбометание и тот же Шепард прекрасно уворачивался от луча на Раннохе бегая по небольшому плато, а тут перед нами огромное пустое пространство - беги не хочу. Видимо Альянс в эту последнюю атаку шел как на парад - плотной пачкой а-ля фильм "Чапаев". Отдание такого приказа сразу же после первых выстрелов жнеца - в лучшем случае глупость в худшем трусость командиров...

[Edolorin 741]

Тут скорее проблема в том, что когда мы бежим к лучу, сопартийцы сначала следуют за Шепардами, а потом внезапно останавливаются)) Улетающую Нормандию можно объяснить, даже оказавшихся там сопартийцев, но вот это - никак)

А если выполнять приказ - бежать к лучу, и при этом не оборачиваться, то проблемы-то и нет.

вот только вражеского огня не наблюдалось... три хаска и один марадер...

Ну так и речь не про момент прихода Шепа в сознание, а про события, которые разворачивались до этого. БВ почему-то решили, что "межсобытийные события" игроку не интересны, и скромно обо всем умолчали. Результат, что называется "на лице".

Изменено 1 июня, 2012 пользователем Edolorin

[Jeina 4 620]

А если выполнять приказ - бежать к лучу, и при этом не оборачиваться, то проблемы-то и нет.

Не было приказа не оборачиваться xD Забавно, конечно, но это ляп. И надеюсь в ЕС его исправят, а то смотрится дико.

[Edolorin 741]

Не было приказа не оборачиваться xD Забавно, конечно, но это ляп. И надеюсь в ЕС его исправят, а то смотрится дико.

Приказ "бежать", а вот исполнение приказа "с оборачиваниями" наводит на мысль, - "чей-та он оборачивается? линять решил?". :ph34r:

Эх, финальную часть катсценами еще править и править...

[Lock Dog 353]

Если боеготовность галактики была слишком низкой, то Предвестник угрохает увязавшихся за вами товарищей и можно будет лицезреть их трупики (правда совсем не обгоревшие), конечно абсолютно непонятно как она на это влияет (как не понятно и каким боком количество пригнанного на последнюю битву мяса влияет на эффекты (уничтожил, опустошил, не тронул Землю) выстрела "Тигеля", видать сам "Тигель" очень сомневается в своей эффективности), но это так, к слову.

Эх, финальную часть катсценами еще править и править...

Как по мне, менять надо весь финал, ибо он получился совершенно не выразительным.

Изменено 1 июня, 2012 пользователем Lock Dog

[cure 9 138]

(как не понятно и каким боком количество пригнанного на последнюю битву мяса влияет на эффекты (уничтожил, опустошил, не тронул Землю) выстрела "Тигеля", видать сам "Тигель" очень сомневается в своей эффективности), но это так, к слову.

Количество учёных, занятых на проекте, которые настраивали Крусибл - соответственно, настроили ли улучшили ли, от этого и зависит. Флоты же защищают девайс.