Mass Effect 3 — Верите ли вы в теорию индоктринации?

[Missis Taylor 13 234]

На сайте сообщества Hold the Line (которое на русском языке называлось бы «Держать строй!» – помните майора Киррахе?) «Злой» Крис Пристли создал опрос: «Верите ли вы в Теорию Индоктринации?»

«Существуют разные версии относительно Теории Индоктринации, – пишет на форуме Крис. – Но в основном они касаются того, что концовка Mass Effect 3 на самом деле не концовка, а образы, внушённые коммандеру Шепарду Жнецами».

«Злой» Крис не просит объяснить причины почему люди верят или верят в реальность концовки, когда всё это случилось или не случилось вовсе, и какие можно представить доказательства. Он просто хочет узнать, сколько людей верит в теорию. Именно поэтому опрос предусматривает всего два ответа: да и нет. Никаких «ну, может быть, если бы...» Верите или нет?

[Zhek 918]

Имеется ввиду красный вариант RGB и это помоему тут уже обсудили. Сами биотики конечно никуда не денутся, но прийдется им свои навыки без имплантов обуздывать. :koo-koo:

Да и оружие поломается, т.к. сотрется тот програмный код, который давал усиление разгона полем эффекта масс эллектромагнитами болванки. грубо говоря гаусски перестанут стрелять... Все по той же причение, что у кораблей отключатся ядра, щиты и т.п...

Изменено 12 июня, 2012 пользователем Zhek

[Nkrs 3 907]

Имеется ввиду красный вариант RGB и єто помойму тут уже обсудили. Сами ботики конечно никуда не денутся, но прийдется им свои навіки без имплантов обуздывать. :koo-koo:

Здесь поможет предположение, что Катализатор недооценил возможности Горна Все с имплантами сгорят лишь при малой боеготовности Изменено 12 июня, 2012 пользователем Nkrs

[Anti 4it 875]

Одни лишь предположения - и это все что оставил нам финал... Даааа, такого провала я не ожидал за последние 5 лет!

[cure 9 138]

В такой игре не может быть идеальной концовки.

Ну, в общем-то, может: коммандер собрал все силы, Жнецы их разбили, Жатва и Циклы продолжаются. )

Шутки шутками, но тут не придерёшься - разве что, будут кричать, что это не тот продукт, в который можно пихать "глубокий смысл" и "где мой хэппи энд в этой космоопере"?

Изменено 12 июня, 2012 пользователем cure

[Doctor Harbinger 15 541]

Имеется ввиду красный вариант RGB и это помоему тут уже обсудили. Сами биотики конечно никуда не денутся, но прийдется им свои навыки без имплантов обуздывать. :koo-koo:

Да и оружие поломается, т.к. сотрется тот програмный код, который давал усиление разгона полем эффекта масс эллектромагнитами болванки. грубо говоря гаусски перестанут стрелять... Все по той же причение, что у кораблей отключатся ядра, щиты и т.п...

Очень хочется спросить: а где говорилось про то, что вся технология эффекта массы вдруг уничтожится? МГШ упоминал только про то, что уничтожатся все ретрансляторы, а при красной концовке еще и вымрут все синтетики. Про разрушение всей технологии эффекта массы он вроде бы не заикался.

А вообще, с БиоВаров станется просто добавить в ЕС новые варианты концовок - помимо Красной, Синей и Зеленой будут еще Фиолетовая, Голубая, Желтая и Оранжевая концовки.

Изменено 12 июня, 2012 пользователем Harbinger100500

[Zhek 918]

Очень хочется спросить: а где говорилось про то, что вся технология эффекта массы вдруг уничтожится? МГШ упоминал только про то, что уничтожатся все ретрансляторы, а при красной концовке еще и вымрут все синтетики. Про разрушение всей технологии эффекта массы он вроде бы не заикался.

Простой логический вывод. :dntknw: Т.к. все ныне существующее в 2186году всмысле, так или иначе основаное на технологии жнецов - выйдет из строя на ровне с самими жнецами. Эффект масс никто не отменяет, но технологии использующие его по простому говоря выйдут из строя.

[Lock Dog 353]

Простой логический вывод. :dntknw: Т.к. все ныне существующее в 2186году всмысле, так или иначе основаное на технологии жнецов - выйдет из строя на ровне с самими жнецами. Эффект масс никто не отменяет, но технологии использующие его по простому говоря выйдут из строя.

Не факт, т.к. мы не знаем природу поля отключающую Жнецов и разрушающую ретрансляторы. Если это просто сверх-мощный ЭМИ то тогда всей электронике, вне зависимости от того на эффекте массы она работает или нет, придёт капут, если нет... То надо затянуться той же травой что курили сценаристы дабы познать художественный замысел.

[Zhek 918]

Соглашусь про траву то... Потому, что отбрехи после фейла у них были один заборестее другого.

[Eexees 160]

И тут все победители сели на Жнецов и полетели... Мозготуманилка не работает, системы все замолчали. Однако кроме кода ИИ Жнецов все остальное цело, просто выключено. Вероятно, переведено в режим try me. На куче разных планет куча выключенных Жнецов (что-то не помню я, чтобы они взрывались, да и лазили мы по одному, а Сарен так вообще летал) - исследуй не хочу. Авось по их схемам что-то да насобирают, а металлолома этого просто завались. Ну это так, к мысли о реле отключившихся. Перегрузили их... Возможно, они нуждаются в перезапуске или кап-ремонте. Раз уж сказали, что реле не уничтожились (только как всегда мимо игры). По идее, геты, оставшиеся в живых при красной концовке тоже должны деградировать резко и неизвестно что произойдет, вплоть до обнуления данных. Возможно, включив Жнеца однажды получится обнуленный корабль с мощнейшим сервером, готовый к новым задачам и вычислениям... Ладно, ладно, оставьте мне мечту полетать на Жнеце и поисследовать его без спешки...

Что до ТИ - она слишком пестрит символизмом. Это хорошо для философско-теологических серий с высокими материями, возможно утешает тех, кто не согласен с тем, что подсунули в конце и заменяет отсутствие информации о ЕС. Доходит до банального ползания с микроскопом, даже не лупой, по каждому кадру. Я объяснила для себя деревья и голоса - контузия, боль, близость смерти - глюки и видение мертвых друзей. Страхи Шеппи- он всех подвел, он умирает... И потом еще швырнули через луч (гравилуч? минусгравитационное поле? подсвеченные невидимые веревки? истина как-то там?) черти куда. А дальше.. Дальше сильно нарезанный, если не выдранный с кучей ниток, финал, который секли чтобы уложиться в срок. Любовно сделанные одни сцены, потом еще добавленные вместо дыр заплатки других игровых моментов. Надеялись что прокатит и так, что за воздыханием и очарованием не заметят - ошиблись.

[Adanius 20]

Мне все больше кажется, что это концовка Mass Effect'а просто бред, в котором смысл можно даже и не пытаться искать. (Не сравнивать с Lost, там конечно, финал открытый, но смысл есть, одно другому не противоречит, и создатели в конце концов объяснили, что они имели ввиду). Неплохой попыткой хоть как то объяснить происходящее была теория одурманивания. Но она, к сожалению, не подтвердилась, и в настоящий момент, практически опровергнута. Так что, будем считать, что все происходит на самом деле. А если так... то Шепард мертв или стал хаском. Последние 20 секунд красной концовки... ну да, мы видим что какой то человек вздыхает со знакомым кулоном на шее. Но этот человек не Шепард, ибо:

- Сначала взрыв. Шепард умирает от взрыва.

- Открытый космос без скафандра. Остатки Шепарда задыхаются без кислорода. Шепард все еще человек, которому нужен воздух.

- Задохнувшиеся остатки сгорают в атмосфере, как все космические тела.

- Маленький кусочек мяса, который, предположим, таки долетел до земли, что вряд ли, разбился о бетон.

Касательно, то, что остаток нормандии возродил человечество. Извините... сколько их там осталось. Десятка ученых-протеан оказалось недостаточно, чтобы возродить популяцию. А экипажа значит хватит? Я молчу про то, где они будут жить, что кушать.

Ретрансляторы... ладно, взорвались мирно, не задев планет. Предположим. Предположим даже, что взорвались не все, что многочисленный флот таки смог разлететься по домам. А раз взорвались не все, тогда технология все еще жива. А если взорвались все... ну блин, вообще тогда без комментариев))

Можно все это долго и упорно разбирать... но надо оно? Биовары, кстати, никогда гениальными концовками и баловали нас. Концовки КОТОРа 1 и 2: ГГ исчезает хрен знает куда и хрен знает зачем. Dragon age 1: выбираем, гг жив и победил, гг мертв но победил и так далее. Потом, конечно же, наш гг исчезает хрен знает куда и хрен знает зачем. Dragon age 2: Хоук... да да, исчезает хрен знает куда хрен знает зачем.

Ой, что то букав много извините. Если резюмировать все: нихрена биовары не задумывали никакую теорию индокринации. Максимум, они могут ей воспользоваться. Но реализовать ее так, как нужно, боюсь у них не получится. Поэтому лично мое пожелание к концовке: нечего изобретать велосипед. Пусть Шепард исчезнет хрен знает куда и хрен знает зачем.

Изменено 12 июня, 2012 пользователем Adanius

[Скользкий 2 962]

Лично мне фиолетово было за судьбу Шепарда выжил бы после - хорошо, не выжил - ну и ладно. Но после уничтожения/победы/изгнания жнецов должно было остаттся пространство для сценарного маневра для будующего сетинга с другими героями, но продолжения. Уничтожение же ретрансяторов полностью сводит на нет приключенчиско иследовательскую составляющую, т.к. любое путешествие растянится минимум на года а порою и на столетия а до некоторых точек Млечного Пути так вообще добратся будет невозможно.

Ай ну. Не будет продолжения и не может быть. Ибо придётся делать канон концовки. По моему ИМХО, например, идеальная концовка - синтез. Ну не заморачиваюсь я на том как это возможно. Космическая магия? Ну и ладно. Кого-то тащит уничтожение, кого - контроль. Слишком разные предпологаемые (надеюсь только до ЕС предпологаемые) последствия, что бы делать игру во вселенной после событий МЕ3.

[Meshulik 30 513]

"Господи, куда еду, зачем?" - "Ничего, ничего. Скоро нам задание дадут..." ("Транссибирский экспресс")... скоро уже будет ЕС. Лето короткое))

Изменено 13 июня, 2012 пользователем Meshulik

[Zhek 918]

Ай ну. Не будет продолжения и не может быть. Ибо придётся делать канон концовки. По моему ИМХО, например, идеальная концовка - синтез. Ну не заморачиваюсь я на том как это возможно. Космическая магия? Ну и ладно. Кого-то тащит уничтожение, кого - контроль. Слишком разные предпологаемые (надеюсь только до ЕС предпологаемые) последствия, что бы делать игру во вселенной после событий МЕ3.

Мда... У меня тогда риторический вопрос, зачем же тогда раскручивать франчайз так упорно и последовательно последние минимум 3 года, если вводная история этого сетинга его же живьем на старте закапывает?!! Ну вот зачем было писать аж 4 книги, кучу мукулатурных комиксов, обещать полнометражный фильм, вон сейчас мультфильм клепают, обещают еще какието игры (вон уже даже спинооф для смартфонов даже есть)... Зачем это все?!! Ведь без будующего для сеттинга - это все очень быстро заплесневеет и отомрет.

P.S.: Синтез только из философских рассуждений хорош, я бы и сам был бы не против, если бы не вундервафельное его применение, как впрочем и контроль с уничтожением, но если попытатся натянуть этот наркоманский бред себе на мозги - то вообще ничего не получится, т.к. даже не каждый сильно обдолбаный в состоянии осознать весь маразм ситуации, не то что придумать для этого объяснение и будующее.

Мне все больше кажется, что это концовка Mass Effect'а просто бред, в котором смысл можно даже и не пытаться искать. (Не сравнивать с Lost, там конечно, финал открытый, но смысл есть, одно другому не противоречит, и создатели в конце концов объяснили, что они имели ввиду). Неплохой попыткой хоть как то объяснить происходящее была теория одурманивания. Но она, к сожалению, не подтвердилась, и в настоящий момент, практически опровергнута. Так что, будем считать, что все происходит на самом деле. А если так... то Шепард мертв или стал хаском. Последние 20 секунд красной концовки... ну да, мы видим что какой то человек вздыхает со знакомым кулоном на шее. Но этот человек не Шепард, ибо:

Кстати, про LOST - концовка там не открытая, а бредовая, кстати. Эта бредовость просматривалась с самого-самого начала, но все 5,5 сезонов каждый раз завали малую надежду, что все таки, все не так, как оно лезет в голову (что все погибли еще при падении и теперь они в библейском чистилище застрявшие между миров), и кстати сюжет там был на много шагов предсказуемее, чем в Масс Эффекте (хотя это наверное, потому что у меня мозги отдыхали во время прохождения, а во время просмотра LOSTа работали может и не на полную но все же), хотя при появлении Горна стало сразу понятно, но надежда на более продуманный рояль в кустах умерла последней и в страшных агониях... :not_i:

[Edolorin 741]

Касательно, то, что остаток нормандии возродил человечество. Извините... сколько их там осталось. Десятка ученых-протеан оказалось недостаточно, чтобы возродить популяцию. А экипажа значит хватит? Я молчу про то, где они будут жить, что кушать.

Если это Зоря (что вполне возможно по внешнему виду), то там миллионов человек "достаточное количество". :rolleyes:

Ай ну. Не будет продолжения и не может быть. Ибо придётся делать канон концовки.

Имхо, они и сделали - "кирдык ретрансляторам".

хотя при появлении Горна стало сразу понятно, но надежда на более продуманный рояль в кустах умерла последней и в страшных агониях...

Она начала чихать и задыхаться еще на Марсе, когда только разговор зашел. И на протяжении всей игры врачи-убийцы из БВ её "лечили".

Изменено 13 июня, 2012 пользователем Edolorin

[kiperninja 519]

Неплохой попыткой хоть как то объяснить происходящее была теория одурманивания. Но она, к сожалению, не подтвердилась, и в настоящий момент, практически опровергнута.

Я что то пропустил ? Когда и кем она была опровергнута ?

[Edolorin 741]

Я что то пропустил ? Когда и кем она была опровергнута ?

Не то чтобы опровергнута, но вероятность её уменьшается день ото дня.

http://www.bioware.ru/forum/topic/20269/page__view__findpost__p__1345271

[Zhek 918]

Если это Зоря (что вполне возможно по внешнему виду), то там миллионов человек "достаточное количество". :rolleyes:

Имхо, они и сделали - "кирдык ретрансляторам".

Она начала чихать и задыхаться еще на Марсе, когда только разговор зашел. И на протяжении всей игры врачи-убийцы из БВ её "лечили".

Зоря промцентр - первоочередная цель жнецов на орбитальный удар, хотя не спорю тісячи из миллионов выжить могли бы, да и глупо столько генетического материала просто в расход пускать - хоть бы на эсминец или хасков бы пустить...

Кердык ретрансляторам - ИМХО, потому что лень было придумывать "сейчас", как оно будет "потом", и не подумали, что как раз потом будет поздно.

А про чьхания и кашель, я ж и говорю в страшных огониях надежда умерла (а начиналось с кашля и чьхания всего то)

[Edolorin 741]

Зоря промцентр - первоочередная цель жнецов на орбитальный удар, хотя не спорю тісячи из миллионов выжить могли бы, да и глупо столько генетического материала просто в расход пускать - хоть бы на эсминец или хасков бы пустить...

Кердык ретрансляторам - ИМХО, потому что лень было придумывать "сейчас", как оно будет "потом", и не подумали, что как раз потом будет поздно.

Производство роялей в исполнении БВ мы уже видели.

Новой партии вряд ли будем сильно удивлены.

[Konstaili 26]

Мне все больше кажется, что это концовка Mass Effect'а просто бред, в котором смысл можно даже и не пытаться искать. (Не сравнивать с Lost, там конечно, финал открытый, но смысл есть, одно другому не противоречит, и создатели в конце концов объяснили, что они имели ввиду). Неплохой попыткой хоть как то объяснить происходящее была теория одурманивания. Но она, к сожалению, не подтвердилась, и в настоящий момент, практически опровергнута. Так что, будем считать, что все происходит на самом деле.

Считать, что это не ТИ еще можно, но считать, что это происходит на самом деле нельзя на 99%. Все что происходит после попадания луча в Шепа как минимум сон, и в этот сон можно как приписывать ТИ так её и не приписывать.

А если так... то Шепард мертв или стал хаском. Последние 20 секунд красной концовки... ну да, мы видим что какой то человек вздыхает со знакомым кулоном на шее. Но этот человек не Шепард, ибо:

- Сначала взрыв. Шепард умирает от взрыва.

- Открытый космос без скафандра. Остатки Шепарда задыхаются без кислорода. Шепард все еще человек, которому нужен воздух.

- Задохнувшиеся остатки сгорают в атмосфере, как все космические тела.

- Маленький кусочек мяса, который, предположим, таки долетел до земли, что вряд ли, разбился о бетон.

КО в файлах игры (...Mass Effect 3\BIOGame\Movies) намекает файлами End03_Shepard_Alive_Fem.bik и End03_Shepard_Alive_Male.bik намекает, что это именно Шепард, а не другой рандомный человек.

Ретрансляторы... ладно, взорвались мирно, не задев планет. Предположим. Предположим даже, что взорвались не все, что многочисленный флот таки смог разлететься по домам. А раз взорвались не все, тогда технология все еще жива. А если взорвались все... ну блин, вообще тогда без комментариев))

А давайте еще предположим, что Arrival как бы намекает на то, что взрыв ретранслятора вызывает взрыв равный появлению сверхновой звезды, и что при этом уничтожается целая система?

Если резюмировать все: нихрена биовары не задумывали никакую теорию индокринации. Максимум, они могут ей воспользоваться. Но реализовать ее так, как нужно, боюсь у них не получится.

Боюсь именно из-за будущих DLC и бренда ЕА (в первую очередь она) и Биоваре не бросят Mass Effect на произвол судьбы. Да, может быть они и не реализовали ТИ, но кто сказал, что воспользоватся идеей фанатов (большинства причем) это плохо? И прежде, чем кто-то скажет, что недовольных концовкой мало, мне кто-нибудь тогда ответьте, зачем анонсирован и делается ЕС?

Изменено 13 июня, 2012 пользователем Konstaili

[Zhek 918]

Еще один большой гвоздь в гроб:

Интервью с Кимберли Брукс (голос Эшли Уильямс в Mass Effect).

http://sticktwiddler...shley-williams/

"The sessions I’ve had so far have been really simple, and Bioware’s not changing the ending, but it’s explaining and justifying it more.” - Kimberly Brooks

:upset:

[Doctor Harbinger 15 541]

Кстати, насколько я помню, уничтожение ретрансляторов в конце - это еще идея Карпишина (если, конечно, брать в расчет то, что гуляющие по сети концовки действительно его). Разница только в том, что Карпишин давал логическое объяснение их уничтожению, а любезные Кейси и Уолтерс просто решили "а давай ретрансляторы взорвем! Будет прикольно!". И уничтожение ретрансляторов смотрится как минимум бредово в нынешнем повествовании.

Ну хорошо, предположим, что при уничтожении ретрансляторы действительно взрываются - как-никак, ЭМИ волна которая уничтожает всех синтетиков в Галактике должна быть нехилой мощности. Но вот при контроле это выглядит как минимум бредово. По логике вещей, только меняется сигнал, управляющий Жнецами (с малого на Шепарда), но Горн опять пускает какую-то волну, которая разносит ретрансляторы? Как? Если думать логикой разработчиков, то точно так же должно было порвать на куски станцию гетов-еретиков при выборе Перезаписи. И потом, если этот сигнал такой мощный, что рвет ретрансляторы, то что же он должен с Жнецами сделать? Как минимум повыжигать им все системы. Про синтез даже начинать не буду, т.к. эта "космическая магия" за пределами понимания моего жалкого органического мозга.

Еще один большой гвоздь в гроб:

:upset:

Неужто Хадсона из подвала выпустили?

Ну, если так, то после выхода ЕС случится одно из двух: либо фанаты порвут их на клочки, либо пошлют куда подальше, и не купят больше ни единой их игры. И вся фанбаза, которая у них останется - кучка илиты, согласная глотать любую их гадость.

Изменено 13 июня, 2012 пользователем Harbinger100500

[Jeina 4 576]

Ну хорошо, предположим, что при уничтожении ретрансляторы действительно взрываются - как-никак, ЭМИ волна которая уничтожает всех синтетиков в Галактике должна быть нехилой мощности. Но вот при контроле это выглядит как минимум бредово.

При контроле ретрансляторы скорее не взрываются, а разваливаются) По крайней мере, нам не демонстрируют того взрыва, который наблюдаем в Уничтожении и Синтезе.

[Edolorin 741]

Ну, если так, то после выхода ЕС случится одно из двух: либо фанаты порвут их на клочки, либо пошлют куда подальше, и не купят больше ни единой их игры. И вся фанбаза, которая у них останется - кучка илиты, согласная глотать любую их гадость.

Пора попкорном запасаться. После выхода ЕС здесь и на "сошиале" будут фееричные шоу - с драмой и клоунами.

Изменено 13 июня, 2012 пользователем Edolorin

[Wynn 2 364]

Пора попкорном запасаться. После выхода ЕС здесь и на "сошиале" будут фееричные шоу - с драмой и клоунами.

И ведь будут говорить, что им обещали! Опросы же устраивали? Вооот, значит, косвенно подтвердили их догадки. А потом наглым образом не воспользовались гениальной идеей.

[Zhek 918]

При контроле ретрансляторы скорее не взрываются, а разваливаются) По крайней мере, нам не демонстрируют того взрыва, который наблюдаем в Уничтожении и Синтезе.

И принципиальной разницы в этом нет вобщем... Из того что нам показали по анологии можно представить в контроле взорвался от перегрузки двигатель автомобиля - разворотив капот и осколки из глапонов и прочих винтиков поразлетались кто-куда, а в уничтожении и синтезе в добавок к этому поотваливались колеса и т.д... В синей концовке ясно видно деформация и разрушение ретранслятора, просто не показана финальная фаза крупным планом.