Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Авторизация  
Sicilian

Адмиралъ

Оцените кинофильм.  

45 проголосовавших

  1. 1. Ваша оценка кинофильму:

    • 10 - Идеал
      0
    • 9 - Великолепно
      0
    • 8 - Отлично
      0
    • 7 - Хорошо
      0
    • 6 - Выше среднего
      0
    • 5 - Средне
      0
    • 3-4 - Плохо
      0
    • 0-2 - <censored>
      1


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
адмиралъ.jpg
  • Жанр: драма, история
  • Год выпуска: 2008
  • Страна: Россия
  • Режиссёр: Андрей Кравчук
  • Бюджет: $20 000 000
  • Премьера в РФ: 9 октября 2008
  • В ролях: Константин Хабенский, Сергей Безруков, Анна Ковальчук




Описание:
Фильм, рассказывающий о жизни и любви выдающегося боевого офицера военно-морского флота, полярного исследователя, а затем ставшего адмиралом, верховного правителя России — Александра Васильевича Колчака и Анны Тимиревой. События разворачиваются в период 1916—1920 годов на фоне крушения Российской империи, двух революций и Гражданской войны.

Видео:

post-13575-0-35063000-1349275470.jpg

Изменено пользователем Silvio

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Я не говорю здесь о директивном характере террора, Врангель и Колчак тоже проводили чистки, расстреливали людей и давали своим награды за эти расстрелы - да, в меньших масштабах всё это было, но и масштаб всего белого движения был меньше.

Я скорей о рядовых белых и рядовых красных говорю.

Недавно читал сборник один архивных документов по советским репресcиям c 17 по 56 годы, там в частности попалось прекрасное письмо продармейцев, обвинённых в мародёрстве, Калинину - главе ВЦИК. Там видно - это совершенно неграмотные, необразованные люди, вчерашние крестьяне, оторванные от сохи обещаниями свободы и равенства, пишущие печальную, сумбурную историю о том, как они атаковали "зелёных бандитов", по дороге уничтожили два села с женщинами и детьми, как после бойни комиссар разрешил взять им вещей "на прокорм", как они ограбили эти сёла и как по возвращению были обвинены в "мородёрстве". И эти люди, по тексту видно, абсолютно, ну совсем не осознают вины - более того, они обижены, как дети, ведь комиссар, которому верят безоговорочно, сначала разршил грабить, а потом слова "взял обратно". 

"мы все крестьяне Бедилки и все как один пойдём с мозолистыми руками и пусть же разовьётся наша мозолистая рука под тем паразитом кто стоит на дороге Советской власти".

И сравнить это с гораздо более образованными белыми, которые всё-таки представляли иные слои и иной класс - они-то свои преступления осознавали прекрасно, в отличие от простых красноармейцев.

Да нельзя тут никого из рядовых судить однозначно. Разве большевсткая идея приобрела бы такую популярность в такой патриархальной стране, если бы народ не был доведён до ручки - русско-японской и первой мировой, кровавыми воскресениями и инфантильной медлительностью царя и либеральных реформаторов? Что значит "тупое ленивое быдло"? У рабочего при царе была реальная возможность получить хорошее образование, при таком-то рабочем дне и скотских условиях жизни? А у крестьян, часть которых, несмотря на программу ликбеза, ещё к репрессиям середины 30-х была безграмотна в принципе?

И, главное, "ленивое быдло", значит. По 16 часов работаешь на заводе, а вот через сотню лет оказываешься лентяем.

Я не хочу оправдывать советский коммунизм ни в коем разе, сталинский режим я вообще для себя приравниваю к гитлеровскому и маоисткому, да и советский союз в целом как-то не вызывает никаких тёплых чувств. 

Я хочу сказать, что гражданская война не была спущена откуда-то сверху и почву для неё приготовили не столько большевики с пропагандой, сколько царское правительство, неумеющее и нежелающее войти в новую эпоху. Пара светлых голов, которые там были, не могли спасти ситуацию.

Те идеалы, которые защищали белые, в ту пору никому уже не были нужны - и оправдано не были. Как и красные, они воевали против собственного народа, а в этом нет и не может быть ничего героического.

Изменено пользователем shozabred

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за адекватный ответ.  :yes:

 В принципе, тезисы оспаривать не буду, поскольку тут и спорить не о чем - разные точки зрения.

Но вот пунктик: 

Те идеалы, которые защищали белые, в ту пору никому уже не были нужны - и оправдано не были.

Напомню что белые, в большинстве своем, не были монархистами, они как раз были либералами-западниками. И в отличии от "либералов" эпохи 90-х(и той банды которая сидит сейчас в Кремле), они были людьми честными и готовыми к самопожертвованию. Их нельзя было купить, им воспитание не позволяло. И именно поэтому я считаю, что победа белых в войне была бы для России благом и вывела бы ее на новый виток гражданского, экономического и политического развития.

Хотя это все всего-лишь мои предположения да и вообще оффтоп. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

 Из воспоминаний Д. Ф. Ракова, правого эссера "В застенках Колчака. Голос из Сибири", опубликованы заграницей в 1920 году:

"Омск просто замер от ужаса. В то время, когда жены убитых товарищей день и ночь разыскивали в сибирских снегах их трупы, я продолжал мучительное свое сидение, не ведая, какой ужас творится за стенами гауптвахты. Убитых... было бесконечное множество, во всяком случае, не меньше 2500 человек.

Целые возы трупов провозили по городу, как возят зимой бараньи и свиные туши. Пострадали главным образом солдаты местного гарнизона и рабочие..."

"Само убийство представляет картину настолько дикую и страшную, что трудно о ней говорить даже людям, видавшим немало ужасов и в прошлом, и в настоящем. Несчастных раздели, оставили лишь в одном белье: убийцам, очевидно, понадобились их одежды. Били всеми родами оружия, за исключением артиллерии: били прикладами, кололи штыками, рубили шашками, стреляли в них из винтовок и револьверов. При казни присутствовали не только исполнители, но также и зрители. На глазах этой публики Н.Фомину (эсеру) нанесли 13 ран, из которых лишь 2 огнестрельные. Ему, еще живому, шашками пытались отрубить руки, но шашки, по-видимому, были тупые, получились глубокие раны на плечах и под мышками. Мне трудно, тяжело теперь описывать, как мучили, издевались, пытали наших товарищей"

"Тюрьма рассчитана на 250 человек, а в мое время там сидело больше тысячи... Главное население тюрьмы – большевистские комиссары всех родов и видов, красногвардейцы, солдаты, офицеры – все за прифронтовым военно-полевым судом, все люди, ждущие смертных приговоров. Атмосфера напряжена до крайности. Очень удручающее впечатление производили солдаты, арестованные за участие в большевистском восстании 22 декабря. Все это молодые сибирские крестьянские парни, никакого отношения ни к большевикам, ни к большевизму не имеющие. Тюремная обстановка, близость неминуемой смерти сделали из них ходячих мертвецов с темными землистыми лицами. Вся эта масса все-таки ждет спасения от новых большевистских восстаний"

О действия генерала Розанова (одного из генералов Колчака) в Енисейской губернии: "Началось нечто неописуемое, Розанов объявил, что за каждого убитого солдата его отряда будут неуклонно расстреливаться десять человек из сидевших в тюрьме большевиков, которые все были объявлены заложниками. Несмотря на протесты союзников, было расстреляно 49 заложников в одной только Красноярской тюрьме. Наряду с большевиками расстреливались и эсеры... Усмирение Розанов повел “японским” способом. Захваченное у большевиков селение подвергалось грабежу, население или выпарывалось поголовно или расстреливалось: не щадили ни стариков, ни женщин. Наиболее подозрительные по большевизму селения просто сжигались. Естественно, что при приближении розановских отрядов, по крайней мере, мужское население разбегалось по тайге, невольно пополняя собой отряды повстанцев"

Барон Будберг (военный министр Колчака): "Даже разумный и беспристрастный правый... брезгливо отшатнется от какого-либо здесь сотрудничества, ибо ничто не может заставить сочувствовать этой грязи; тут и изменить даже ничего нельзя, ибо против искренней идеи порядка и закона поднимаются чудовищно разрастающиеся здесь подлость, трусость, честолюбие, корыстолюбие и прочие прелести"

Он же о колчаковской контрразведке: "Здесь контрразведка – это огромнейшее учреждение, пригревающее целые толпы шкурников, авантюристов и отбросов покойной охранки, ничтожное по производительной работе, но насквозь пропитанное худшими традициями прежних охранников, сыщиков и жандармов. Все это прикрывается самыми высокими лозунгами борьбы за спасение родины, и под этим покровом царят разврат, насилие, растраты казенных сумм и самый дикий произвол"

О действия на контролируемой Колчаком территории: "Калмыковские спасители (речь идет об отрядах уссурийского казачьего атамана Калмыкова) показывают Никольску и Хабаровску, что такое новый режим; всюду идут аресты, расстрелы плюс, конечно, обильное аннексирование денежных эквивалентов в обширные карманы спасителей. Союзникам и японцам все это известно, но мер никаких не принимается. Про подвиги калмыковцев рассказывают такие чудовищные вещи, что не хочется верить" 

"Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам, предварительно перерезав пленным сухожилия под коленями (“чтобы не убежали”); хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых (“чтобы мягче было лежать”)"

Американский генерал В. Гревс (командующий американскими войсками в Сибири): "Действия этих (семеновских.) казаков и других колчаковских начальников, совершавшиеся под покровительством иностранных войск, являлись богатейшей почвой, какую только можно было подготовить для большевизма, жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа через 50 лет после их свершения".

Прежде чем защищать белогвардейце почитайте, что они сами пишут про Гражданскую войну.

Изменено пользователем Oldrik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

 

Прежде чем защищать белогвардейце почитайте, что они сами пишут про Гражданскую войну.

О том что пишут белогвардецы про гражданскую войну я прочитал достаточно. И именно поэтому я их и защищаю. 

Небольшое совет тем людям которых заинтересовала жизнь адмирала Колчака. Есть прекрасная книга В.В. Синюкова "Александр Васильевич Колчак. От исследователя Арктики до Верховного Правителя России". Автор детально, и хорошим языком описал жизнь(в том числе и личную) и деятельность этого великого человека. И да автор абсолютно не ангажирован политически, одинаково осуждает как белых, так и красных.

Ответ же непосредственно на ваш пост загоняю под спойлер, чтоб другим не мешать.  :)

Откройте мне тайну, ну пожалуйста.  :) Почему все люди кричащие о белом терроре приводят абсолютно одинаковые источники ? Может потому что масштаб был несравненно меньше, и что-то более разнообразное найти не представляется возможным ? Чесс слово пора уже шаблон ответа делать.  :)

Итак Розанов - безусловный лидер по цитированию на форумах. Директива жестокая, бесчеловечная, открыто призывающая к совершении военных преступлений во имя поддержания порядка на подконтрольной территории. Вы знаете через сколько дней после издания приказа генерал Розанов был отстранен от командования ? Ровно через четыре дня - сразу же как только Колчак узнал о нем.

Контрразведка Колчака - еще один "веселый" пунктик. Спасибо коммунистам, их пропаганда сумела отлично справиться с задачей промывания мозгов. Контрразведка обладала множеством недостатков, но права на казнь она НЕ ИМЕЛА ! Ее функции ограничивались лишь арестом и предварительным дознанием. Приговоры выносили уже судебно-следственные органы слабо зависевшие от штаба Колчака. Хотя впрочем случаи возмущения обществнности были. В Екатеринбурге, например, адвокаты выразили протест против бесчинств контрразведки. Выражались они в том что арестованных держали по три дня без допросов и обвинений - действительно "жестокость" колчаковцев по сравнению с тем что творилось в подвалах ЧК поражает воображение.

Но прочитайте внимательно воспоминания белых офицеров. Хоть один из них оправдывает преступления своих солдат ? Хоть кто-то призывает истреблять пролетариев как класс ? 

А теперь я приведу вам цитаты большевиков:

Ленин

9.08.18 

“Г. В. Федорову. В Нижнем явно готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т. п. Надо действовать вовсю: массовые обыски, расстрелы за хранение оружия, массовый вывоз меньшевиков и ненадежных...”

“Вологда. Метелеву. Необходимо оставаться в Вологде и напрячь все силы для немедленной, беспощадной расправы с белогвардейством, явно готовящим измену в Вологде”.

“Пензенскому губисполкому. Необходимо провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев. Сомнительных запереть в концлагерь”

“22.08 Саратов. Пайкесу. Советую назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты”.

10.08

“В каждой хлебной волости назначить 25—30 заложников из богачей, отвечающих жизнью за сбор и ссыпку хлеба... Инструкция назначить заложников дается комитетам бедноты, всем продотрядам”.

29.08

“Составить поволостные списки богатейших крестьян, отвечающих жизнью за правильный ход работ по снабжению хлебом голодающих столиц”.

“10.08. Пенза. Кураеву. Необходимо с величайшей энергией, быстротой и беспощадностью подавить восстание кулаков, взяв часть войск из Пензы...”

“14.08. Пенза. Минкину. Получил на Вас две жалобы. Первую, что Вы обнаруживаете мягкость при подавлении кулаков. Если это верно, то Вы совершаете великое преступление против революции...”

“17.08. Задонск. Болдыреву. Действуйте самым решительным образом против кулаков и левоэсеровской сволочи. Необходимо беспощадное подавление кулаков-кровопийцев”.

“19.08. Здоровец, Орловской губ., Бурову. Необходимо соединить беспощадное подавление кулацко-левоэсеровского восстания с конфискацией всего хлеба у кулаков и с образцовой очисткой излишков хлеба полностью”. 

“20.08. Ливны. Исполкому. Проведите энергичное подавление кулаков и белогвардейцев в уезде. Необходимо ковать железо, пока горячо, и не упуская ни минуты конфисковать весь хлеб и все имущество у восставших кулаков, повесить зачинщиков...”

“20.08. Пермь. Монастырскому. Инструкция — действуйте энергично и решительно против кулаков и белогвардейцев”.

“24.08. Вятка. Шлихтеру. Вы остались в Вятке в главном для энергичнейших продовольственных операций в связи с успешно идущим подавлением кулацких восстаний к югу от Вятки в целях беспощадного истребления кулаков и конфискации у них всего хлеба”.

Протокол заседания ВЦИК от31.08.18

“Расстреливать всех контрреволюционеров. Предоставить районам право самостоятельно расстреливать... Устроить в районах маленькие концентрационные лагеря... Принять меры, чтобы трупы не попадали в нежелательные руки. Ответственным товарищам ВЧК и районных ЧК присутствовать при крупных расстрелах. Поручить всем районным ЧК к следующему заседанию доставить проект решения вопроса о трупах...”

1.11.18 Лацис, газета "Красный террор" 

“Мы не ведем войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал словом или делом против Советов. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, — к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом смысл и сущность красного террора”. 

Благодаря действиям большевиков Россия является наряду с Германией и Турцией европейской страной совершившей геноцид. Я имею в виду геноцид казаков 18-19 гг. Свидетельств этого жуткого преступления слишком много, я приведу лишь самый красноречивый источник.

Циркулярная инструкция оргбюро ЦК от 24 января 1919 г.

“Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно, провести беспощадный массовый террор ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применить все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти” . Предписывалось “конфисковать все сельскохозяйственные продукты, провести... в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли”.

“Это своего рода зоологическая среда, и не более того. Стомиллионный русский пролетариат даже с точки зрения нравственности не имеет здесь права на какое-то великодушие. Очистительное пламя должно пройти по всему Дону, и на всех них навести страх и почти религиозный ужас. Старое казачество должно быть сожжено в пламени социальной революции... Пусть последние их остатки, словно евангельские свиньи, будут сброшены в Черное море...” © Лев Троцкий.

Эти цитаты вам случайно не напоминают  речи одного великого австрийского худлжника ?  :diablo:

Изменено пользователем Glamorous and crazy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Забавно, вы продолжаете обвинять красных, хотя их никто и не защищает =)

Их деяния не могут обелить белых, простите за тавтологию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Забавно, вы продолжаете обвинять красных, хотя их никто и не защищает =)

Их деяния не могут обелить белых, простите за тавтологию.

Вы правы, не могут.

Но глядя на эти цитаты, на мой взгляд, становится легче понять почему даже воспитанные гимназисты и вчерашние студенты, воевавшие на стороне белых, иногда превращались в бешеных зверей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Деникин: "Был подвиг, была и грязь. Героизм и жестокость И жалки оправдания, что там, у красных, было несравненно хуже. Но ведь мы, белые, вступали на борьбу именно против насилия и насильников!"

 Glamorous and crazy, к чему весь твой пост? Я что защищал красных? 

Розанова привёл в качестве примера потому что речь шла о Колчаке, а он был одним из его подчинённых, шла был речь о другом, искал бы цитаты о другом. Примеры красного террора тоже разнообразием не отличаются.

Террор был с обеих сторон, одинаково жестокий и кровавый, разница только в том что красные контролировали больше территории и поэтому жертв было больше. Террором занимались и эссеры, и монархисты, и анархисты, все. Но победили то большевики, и не надо говорить, что мол всех запугали, глупость это, остальные "пугали" не меньше. Народ был доведён до ручки, а большевики были единственными кто предложил хоть что-то другое взамен нынешнего.

Жестокости красных тоже можно найти объяснение, крепостное право отменили 1861, так что они хорошо знали, что это "власть господ", по рассказам родителей, бабушек и дедушек. А тут появилась возможность отомстить за всё. И я сомневаюсь, что белые, в большинстве своём родом из зажиточных семей где отношение к простым людям как скоту было нормой несколько поколений, будут думать о том что хочет крестьянин или рабочий с завода, даже вообще разговаривать с ним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ндаа, если вы уравниваете хаотичные грабежи и мародерства белых с целенаправленным и последовательным геноцидом классов и народов России большевиками - разговор с вами не имеет смысла. 

Спасибо за приятную беседу.

Изменено пользователем Glamorous and crazy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Я увидела в этом фильме любовь...

Их встреча была неожиданной, но в душе обоих она прогремела,

как выстрел. Именно она стала роковой в их последующей жизни.

В тот момент ей было чуть больше 20, ему чуть больше 40.

Женщины в этот момент вступают в пору расцвета своей красоты,

мужчины - в пору расцвета своей карьеры.

Она первой призналась ему в любви — с откровенностью пушкинской Татьяны и

решительностью своей тезки Карениной. "Я сказала ему, что люблю его".

И он, уже давно и, безнадежно влюбленный,

ответил: "Я не говорил вам, что люблю вас". — "Нет, это я говорю: я всегда хочу вас видеть,

всегда о вас думаю, для меня такая радость видеть вас".

И он, смутившись до спазма в горле: "Я вас больше чем люблю".

Они стоили друг друга и поэтому встретились, чтобы уже никогда не расставаться.

Вы скажете, что и были то они вместе считанное время. Да, но сначала была их встреча и,

чтобы быть вместе молодая женщина добровольно пошла за любимым в тюрьму.

"Только бы не расставаться, только бы вместе..." Не каждый способен на такой героический поступок,

заранее зная исход ареста. Она знала, что так ему будет легче, а значит и ей.

Они чувствовали друг друга на расстоянии. Вряд ли дано каждому такое.

С его кончиной закончилась и её Жизнь. ''Я умерла вместе с ним в ту же минуту,

как только ледяная вода сомкнулась над ним. Тридцать с лишним лет лагерей,

тюрем и частной жизни я лишь влачила здесь своё бренное тело по воле Господа''.

Их встреча предрешила не только их личные судьбы,

но в какой-то мере повлияла и на ход российской истории.

Погиб Верховный Правитель России. Это дало

великий стимул к дальнейшей беспощадной борьбе красных против белых.

Если бы он остался жив, если бы его не предали,

кто знает, в каком бы мире мы сейчас жили.

Вот так встреча двух людей расставляет свои шахматные фигуры на полях истории.

"Страшно подумать, если бы мы не встретились".

Любовь-судьба преследовала их, проверяла на прочность,

не разрешала быть физически рядом. Но мысли, мысли друг о друге летели друг к другу,

со всех точек земли, где бы они не находились.

Рассказывается история взаимоотношений Адмирала и Анны – очень личная.

Используются в повествовании отрывки из переписки Колчака и Тимеревой

[такие нежные, пронзительные, полные любви], ее воспоминания и другие документы.

Никакой пошлости в этих отношениях не было. Кстати, жить вместе они начали только после того,

как Анна окончательно ушла от мужа.

История жизни этих двух людей – взаимосвязана: вспомнят одного – вспоминают и другую.

Красная нить повествования – за все надо платить. Оба заплатили сполна. История трагическая.

Ради него Анна прошла через почти 30 лет лагерей и тюрем. Пережила расстерл сына в 1934 году.

За пять лет до смерти, в 1970-м, она пишет строчки,

посвященные главной любви своей жизни - Александру Колчаку:

Полвека не могу принять -

Ничем нельзя помочь:

И все уходишь ты опять

В ту роковую ночь.

А я осуждена идти,

Пока не минет срок,

И перепутаны пути

Исхоженных дорог...

Но если я еще жива

Наперекор судьбе,

То только как любовь твоя

И память о тебе.

А к этим стихам Игорь Матвиенко написал музыку, и песню,

в качестве саундтрека к фильму "Адмирал",

исполнила Виктория Дайнеко: http://relax.ru/vide...?id=v7182840676

От клипа мурашки.

post-23009-052903200 1289353790_thumb.jp post-23009-025090300 1289353801_thumb.jp

post-23009-052903200 1289353790_thumb.jp

post-23009-025090300 1289353801_thumb.jp

Изменено пользователем Holsten
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Открою вам страшную тайну - красные действительно были варварами, мародерами и убийцами

Кому же об этом лучше знать, как не жителю страны, существующей на обломках того, что отсроили арвары, маордеры и убийцы.

Фильм плохо снят, плохо сыгран и не имеет никакого отношения к реалиям исторических событий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...