Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
-W.R.A.I.T.H-

МП: Обсуждение чемпионата ОСЕННИЙ ПРИЗЫВ

Рекомендуемые сообщения

(изменено)

http://files.bioware.ru/bioware/discussion_banner.swf

ПРОМО-РОЛИКИ, представляющие три лиги чемпионата "ОСЕННИЙ ПРИЗЫВ":

ЛИГА СЕРЕБРА

ЛИГА ЗОЛОТА

ЛИГА ПЛАТИНЫ


В данной теме приветствуется обсуждение Чемпионата "ОСЕННИЙ ПРИЗЫВ".

Условия второго и последующих этапов будут изменяться в зависимости от пожеланий игроков, зрителей и организаторов.

Сюда следует указывать желаемые ограничения для своей лиге и какие условия интеерсующих эвентов.


ЗА ХОДОМ ЧЕМПИОНАТА И НАЧИСЛЕНИЕМ ОЧКОВ КОМАНДАМ ВЫ МОЖЕТЕ СЛЕДИТЬ С ПОМОЩЬЮ СЛЕДУЮЩИХ ТАБЛИЦ:

БУДЬТЕ ВЗАИМОВЕЖЛИВЫ! ТЕМА ОТКРЫТАЯ И ПОСТМОДЕРИРУЕТСЯ.

29-30 сентября начинается финальный 5-й этап Чемпионата "ОСЕННИЙ ПРИЗЫВ".


ЗАПИСИ ПРОШЕДШИХ ИГР МОЖНО УВИДЕТЬ НА

277d6db407d1.png

РЕЗУЛЬТАТЫ ПРОШЕДШИХ ИГР МОЖНО УВИДЕТЬ НИЖЕ ПОД СПОЙЛЕРАМИ:

1 Этап

53188fa57eaet.jpg b31390914b3bt.jpg 9a105d62305at.jpg 91b672020995t.jpg 16f938ee4848t.jpg b03abb45e640t.jpg 9c8ba8376e86t.jpg e5fb76204292t.jpg f7f1eb778ef3t.jpg 8325f40c59f6t.jpg ba165b5fb3f5t.jpg ca2e9261ba56t.jpg c9445306ebd4t.jpg f832dc050e92t.jpg 6880d24af996t.jpg

2 Этап

8d7adb24e32dt.jpg 654e72f70aaet.jpg 9147e2df8a5ct.jpg e568844f75bat.jpg cbc97029c128t.jpg 7ed2341c824et.jpg c69c78ea71e2t.jpg b60835ae50e6t.jpg ac4b677794a8t.jpg c7a19e0270d0t.jpg 8d97cee257b4t.jpg a9b6d700172ft.jpg 43b852ae32a0t.jpg 8142addb92adt.jpg 7ac3bf6225f3t.jpg

3 Этап

d4098bd14833t.jpg 1a43f3c75e85t.jpg 2f8705cb8477t.jpg f20fe28511bat.jpg 024114e301e5t.jpg 3d33595fc4a5t.jpg 2d872c48802et.jpg 8db3b1b1df5at.jpg b7892202f1bet.jpg c7ccbd918edbt.jpg 6d982550985ct.jpg 623f97b59ce0t.jpg 2866acdb809et.jpg e22936df3f08t.jpg

4 Этап

1fa9157ab7act.jpg 70484242ab27t.jpg 7760c128acbbt.jpg 506a7077fa06t.jpg a83528d8749at.jpg 3fe12b747de4t.jpg abc51613a573t.jpg e85234cff174t.jpg 0f7ed5cea474t.jpg fed4f6f17ebat.jpg 2f89f980ce61t.jpg 0e73bee9e12et.jpg b4ee6374e488t.jpg 12915b499053t.jpg

5 Этап

95eaececd478t.jpg e1676ba244d5t.jpg 830a6c61a343t.jpg c04e563a5124t.jpg da9ae638e1c6t.jpg 0fc72c6baf01t.jpg b28d0310ffact.jpg 38a5528f24a1t.jpg 3793c866e34bt.jpg ae07e48036d2t.jpg a61e08ff08eet.jpg e22f954537b2t.jpg

Изменено пользователем -W.R.A.I.T.H-
  • Like 22

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С ограничениями еще одна проблема - продолжительность и количество матчей. Лучше смотреть конечно в стриме, но и запись не грех посмотреть. Плюс судьи - они действительно четыре версии одной игры смотреть будут? я могу для интереса посмотреть платину в исполнении двух гетов(привет Фламко), но с урезанными персами/оружием/расходниками игра каждая будет идти дольше и не так эффектно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Без обид, но твоя манера движения по пути наименьшего сопротивления вряд ли будет пользоваться популярностью. штрафуют за клипсы - не используем персонажей с гранатами, штрафуют за лечилки - возьмём крогана или разрушителя...не делаются так дела. Понятно, что вызов "я всё равно смогу" наличествует, но опять же, где здесь равное и непредвзятое отношение ко всем, где баланс?

Баланс для всех один. Для определенных классов ставновится лишь чуть труднее играть, да. Но для этого надо менять тактику игры. Думать чуть более обширно, чем компьютер. Поясню. Пункт 1, если да - направо, нет - налево. Закончились гранаты, да - сразу термозаряд. Использование термозаряда - минус к очкам - aborting mission, critical error.

Разве турнир не массовое мероприятие? Разве он не подразумевает интереса общественности? Или мы здесь говорим о хардкор-закрытом-клубе-для-труЪ-аццов? Тогда понятно.

Ты же не для "левых" людей играешь, а для себя. Если я в турнире, то я хочу посмотреть как хорошо я отыграл, посмотреть на что способен, а не про то, что подумают другие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну пишут же - нельзя термозаряды

Где, ну где вы это увидили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может, вместо того чтобы отнимать очки за использование вспомогательных средств, стоит добавлять за неиспользованные бонус? Вкорне это ничего не меняет, но на слух "бонусные очки" звучат лучше нежели "взыскания". Так сказать психологический фактор - приятней что-то получать, а не отдавать.

  • Like 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот сейчас для интереса пошел кварианцем на Кондор с рандомами на платину. Какие там гранаты, да у меня патронов то не было))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Хотел бы обратиться ко всем, кто читает, и будет читать эту тему!

Данный Чемпионат, это развлечение, зрелище для всех форумчан и вызов для участников. Ограничения призваны внести острые ощущения в игру и разнообразить тактические решения команд. Пробежаться с ультра-редкой пушкой и редким персонажем, надев самое мощное снаряжение, это всегда приятно. Но куда приятней будет смотреть тех, кто выбрал среднее снаряжение и вооружение и показал красивую игру.

Вам могут не нравиться правила, но подумайте, отстраняясь от участия, вы лишите форумчан эмоционального зрелища, а сами лишитесь возможности получить острое ощущение.

Решив остаться в стороне, вы так и не узнаете, на что способны в подобных условиях.

Условия не настолько страшны, чтобы бояться за результат.

Предлагаю отбросить все сомнения, и принять вызов.

Изменено пользователем Nexus
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тоже неплохо. Так правильнее. Во всех играх еще со времен приставок)) добавляли бонусные очки за нерастраченные жизни после каждого уровня.

да это не проблема, просто обидно за своего любимого кварианца и все)))

Как бы там нибыло, желаю Удачи с любым персонажем! Верю, что многие игроки достойно ответят поставленным условиям и покажут мастеркласс! :good:

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что мешает сделать две подгруппы. Одна с этими требованиями. Вторая ограничения тока по билдам персонажа. Пусть народ поиграет и так и так. А там видно будет что лучше и зрелищнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Тэ-э-экс, вот я и здесь. И у меня мешок замечаний:

Ограничения на оружие, персонажи и обвесы:

Запрещать какое-либо оружие вообще не лучшая идея. Мне кажется, лучше сделать список имбовых пушек и выдавать сторого по одной штуке на одну команду.

Несогласен со списком запрещённого оружия:

"Разоритель" вещь хорошая, но на имбу не тянет, в отличие от "Ригара". ПДГ и "Клеймор" тоже. Согласен - легче запретить целую категорию оружия, чем устраивать разборы характеристик каждого ствола. "Гнев", "Индра" и Протеанский "лучик" тоже на имбу не тянут. Поэтому рекомендую организатором подумать над характеристиками и переделать список, внеся не категории стволов, а сами стволы.

Запрещение модулей оружия:

Категорически против - например "Молотобоец" можно юзать только со стабилизатором. С другим оружием аналогично.

Запрещать снаряжение высоких уровней тоже считаю не нужным.

Запрет на гранаты вообще ИМХО - глупость.

Ограничивать персонажей тоже большая несуразица - я например отлично играю только двумя-тремя, и они не попадают в категорию "Обычные". И не собираюсь переучиваться.

Снятие экспы:

Не считаю целесообразным снимать очки за использование комплектов, кобр и т.д. Лучше было бы начислять бонусы за неиспользованные.

Организаторам желаю удачи в сложном деле проведения мероприятия! Желаю не повторять моих ошибках, в частности - не идти на поводу у меньшей части игроков, в ущерб большинству других. Однако в своих решениях желаю соблюдать твердость и не позволять всем и каждому диктовать себе как и что делать.

Постскриптум - личная претензия: меня почему-то никто не пригласил в оргкомитет, и даже не известил о продолжении славного дела проведения турниров по МП МЕ3. Как то странно и немного обидно. Неужели не заслужил?(((((

Изменено пользователем Saang Untlaar
  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Люди, 12 страниц нытья о термозарядах. Ей богу, завязывайте. Правила прописаны, правила утверждены. Согласны - принимайте участие, не согласны - "откройте свой турнир, с термозарядами и шлюхами кобрами" ©.

To: doubledragon неужели настолько интересно разводить срач про своих пострадавших кварианцев? Был на работе, была свободная минутка, ответил вам пару раз. Сейчас уже пришел домой, зшел на форум и вижу что до сих пор не уйметесь вы. Ваша позиция ясна, можно прекращать ;)

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чемпионат только на PC или на Xbox тоже можно ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чемпионат только на PC или на Xbox тоже можно ?

Чемпионат проводится только по PC-версии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вам могут не нравиться правила, но подумайте, отстраняясь от участия, вы лишите форумчан эмоционального зрелища, а сами лишитесь возможности получить острое ощущение.

Те кто реально могут пройти это на таких условиях и ещё зрелищно, записаны в организаторах турнира. Да и то, большой вопрос получится ли у них с первого раза или потребуется много дублей. Если нескольким отцам требуются формальные конкуренты, чтобы создать видимость турнира, так это и понятно. Впрочем если требуется зрелище, я готов быть формальным конкурентом.

Кстати, а почему разделение оружия такое странное. Ведь не секрет, что и среди очень редкого и даже рекламного есть экземпляры совершенно ничем не лучшие обычного и необычного. Ну например орёл, протеанский излучатель, автомат коллекционеров, индра, чугуний. С чего вдруг отцы так испугались кризе? С тех пор как её понерфили эту снайперку надо не запрещать, а наоборот выдавать силком, ибо она теперь хлам.

Согласны - принимайте участие, не согласны - "откройте свой турнир, с термозарядами и шлюхами кобрами" ©.

Не вопрос, я согласен. Уж чего чего, а зрелищно продувать я умею отлично. Но и высказаться по поводу тоже не помешает.

Изменено пользователем vitalik76

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Это приведет к тому, что было на первом турнире, который сделал Санг... Посмотрел 2 стрима, в одной кроган с ригаром, в другой гет с Кризе... Зевнул, лег спать, больше стримы не смотрел)

Может быть мне так не повезло с теми стримами, которые я выбрал, но смотрелось скучно)

Интересно, но я не нашел скучным прошлый турнир, и не я один. Многие команды показывали; быструю, зрелищную и слаженную игру. А вот все эти правила и ограничения, увиличат и снизят.......тьфу блин я это все уже писал, и организаторам это все не интересно. Да и еще, прошлый турнир был, как-бы сказать.....душевнее, и веселей, было приятно пробежаться с командой, и был дух соперничества между командами(что добавляло игре, приятную особенность, и делало матчи не простой буднечной игрой) короче, было весело и интересно, а это для меня самое главное. А все эти ограничения, как-бы нам не утверждали Отцы-основатели этого турнира, делают этот турнир нудным, и запутанным(блин опять повторяюсь). Лан на этом заканчиваю, а всем участникам этого турнира удачи. P.S. И хотелось-бы продолжения турнира "BRC N7" от Санга) Изменено пользователем Skirata
  • Like 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Флуд. Флуд. И ещё раз флуд.

Здесь проходит обсуждение чемпионата, если вы не собирается в нем участвовать, то и обсуждать вам нечего!

Для всех остальных кто собирается участвовать: все вы уперлись в условия для 1-го этапа данного чемпионата, данные условия не будут пересмотрены. Все условия и ограничения были проверены в "полевых условиях" и не только организаторами чемпионата, но и другими командами.

Читайте внимательно правила: "Условия последующих этапов будут изменяться в зависимости от пожеланий игроков данной лиги и организаторов." - если вы примите участие в чемпионате, то сможете влиять на условия следующих этапов.

Если вам не интересен вызов к вашим навыкам игры, если вы хотите "турнир что бы пофаниться" или вам просто претит изменить свой любимый билд для игры на всех сложностях, прошу пройдите мимо данной ветки форума и не пишите ничего.

Одно дело когда ограничения работать будут весь турнир,но когда в регламенте присуствует такой подпунктик как

Условия последующих этапов будут изменяться в зависимости от пожеланий игроков данной лиги и организаторов.

Уже попахивает тем что вылетевшие в предыдущем этапе явно не заслужили получить шанс, или наоборот вылетели по причине последующих изменений...

Да и парочка одинаковых для Платины тоже попахивает дискриминацией,так как уверен что никто не назовет имбой двух человеков адептов...

Уж лучше сразу определите какие всем известные парочки иногда добавляют некоторый дисбаланс в игру чем сразу косить всех подряд.А то получается что 2 дрелла адепта с тайфунами это одно и то-же что и пара N7 Солдафонов с теми же пушками.Первые хоть красоту покажут,а от вторых спать захочется при просмотре.

О каком вылете Вы речь ведете? (прочитайте правила внимательнее)

Если для Вас два солдата N7 - это скука и желание поспать, то Вы просто "не умеете их готовить". Два солдата могут устроить не плохой спид-ран и вытащить всю команду. Тут всё зависит от навыков игры самих игроков и слаженности команды.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Два вопросо непосредтвенно к организаторам:

- можно ли участвовать в турнире человеку не с форума

- сколько весит полчаса ави в 480p

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  • После успешного завершения игры к полученным очкам опыта применяются следующие взыскания:

    • 1 Кобра - 5000 ХР.

    • 1 Панацелин - 3000 ХР.

    • 1 Спасательный комплект - 1500 ХР.

    • 1 Запас термозарядов - 2000 ХР.

Я так понял, что за каждый использованный расходник будет удержано указанное количество экспы?

P.S. Я окончательно так и не понял, что означает термин "хост" в реалиях ME3?

Гуглофапание к результатам не привело.

Изменено пользователем Thellarion

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Два вопросо непосредтвенно к организаторам:

- можно ли участвовать в турнире человеку не с форума

Можно. Только для участия человеку необходимо будет зарегистрироваться на этом форуме.

Я так понял, что за каждый использованный расходник будет удержано указанное количество экспы?

P.S. Я окончательно так и не понял, что означает термин "хост" в реалиях ME3?

Гуглофапание к результатам не привело.

Именно. Хостом в МЭ3 Мультиплеер является игрок создавший фойе. Собственно как и во многих других играх.

Изменено пользователем Wegstor
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хм, а я тут хотел внести пару рац предложений... Но раз такое дело, так уж и быть, не буду.

И напишите в шапке большими красными буквами - ОБСУЖДЕНИЕ ТУРНИРА РАЗРЕШЕНО ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ УЧАСТНИКОВ.

И сразу установится тишина - ни флуда, ни предложений, ни претензий... Тишь да гладь будет. Красота!

Специально для Вас, Axmed, я разжую предложение, которое озвучил.

"Здесь проходит обсуждение чемпионата, если вы не собирается в нем участвовать, то и обсуждать вам нечего!" - Если Вы пишете в данной теме, что всё мероприятие полное Г. и участвовать в нем Вы не собираетесь, то и писать что Вас в данном мероприятии не устраивает, не имеет смысла. Мы - организаторы готовы выслушать предложения и пожелания на следующие этапы чемпионата, но только от участников. Так как это им играть, а не Вам.

игнорирование всех замечаний "со стороны"

В любом мероприятии замечания "со стороны" рассматриваются после проведения самого мероприятия. Т.е. когда есть какие-то итоги, статистика и выкладка. Вот именно тогда все так сказать "со стороны" могут высказаться и указать на те моменты, которые им не понравились, наоборот понравились или внести какие-то предложения на будущее.

Сейчас же Вы просто пытаетесь облить грязью всю задумку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Если Вы пишете в данной теме, что всё мероприятие полное Г. и участвовать в нем Вы не собираетесь, то и писать что Вас в данном мероприятии не устраивает, не имеет смысла. Мы - организаторы готовы выслушать предложения и пожелания на следующие этапы чемпионата, но только от участников. Так как это им играть, а не Вам.

Значит мы приходим к парадоксу, т.к желание участвовать отпадает именно из-за такой организации турнира, а выслушать, почему люди не хотят записываться, Вам либо лень, либо просто похер.

И вообще, у меня складывается впечатление, что турнир делается не для зрителей и участников, а просто для того, чтобы был, несмотря ни на что. Ведь в регламенте записано столько всякого разного бреда, и столько нужного не дописано, что играть практически невозможно, а смотреть всё наверняка будет уныло. Вы регламент точно нормально продумывали? Или, может, идеи на счёт большинства его пунктов у вас возникли спонтанно?

Изменено пользователем Arhangel091

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Чтобы узнать, каково окажется соревнование, надо в него сыграть или просто подождать, когда оно завершится.

Условия, введённые в Лиги (Серебро/Золото/Платина), подчеркну в очередной раз, - работают на первый матч.

Сложилось впечатление, что игроки просто испытывают неуверенность в себе, в своих силах, боятся, что не справятся.

Когда это происходит со слабыми игроками, это простительно, но когда подобные признаки проявляют сильные игроки, заслужившие репутацию профессиональных игроков, это настораживает.

Правила, заложенные в чемпионат тщательно продуманы, выверены и опробованы, они останутся такими, как есть.

Вступайте в лиги, пишите сюда, не то, что вам ненравится, а то,чего вы хотите увидеть в следующих матчах: 2/3/4/5, - и так повлияете на правила. Пример деструктива и конструктива: (да ну этот турнир, это неприемлемо, тут ваще Г...) (Хочу доступ к ригару, запрет на пираньи, запрет на Н7, доступ к Тайфуну...) и т.п.

В противном случае, лучше оставайтесь зрителями и будьте корректны в своих заявлениях. Тема модерируется.

Удачи всем и доброго дня!

Изменено пользователем Nexus
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы узнать, каково окажется соревнование, надо в него сыграть или просто подождать, когда оно завершится.

Условия, введённые в Лиги (Серебро/Золото/Платина), подчеркну в очередной раз, - работают на первый матч.

Правила, заложенные в чемпионат тщательно продуманы, выверены и опробованы, они останутся такими, как есть.

Вступайте в лиги, пишите сюда, не то, что вам ненравится, а то,чего вы хотите увидеть в следующих матчах: 2/3/4/5, - и так повлияете на правила. Пример деструктива и конструктива: (да ну этот турнир, это неприемлемо, тут ваще Г...) (Хочу доступ к ригару, запрет на пираньи, запрет на Н7, доступ к Тайфуну...) и т.п.

В противном случае, лучше оставайтесь зрителями и будьте корректны в своих заявлениях. Тема модерируется.

Удачи всем и доброго дня!

Некоторые выводы напрашиваются сами-собой, не вижу смысла ждать этого убожества.

Даже не смотря на то, что только на первый матч, последующие условия уже начинают настораживать.

Мда, если это "продуманно" и не изменится, то у меня даже слов нет.

То, что не нравится, в каком-то смысле и означает то, что хочется видеть. Относитесь к критике, как к источнику дополнения и изменения турнира, а не как к высеру, в какой бы форме критика не была. Если же Вы не сможете сами сделать турнир лучше, то Вам явно не место в организаторах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос по независимым игрокам, которые оставляют заявки в теме - как из них будут формиорваться команды? Пока в теме не было ни одной командной заявки. Также интересно поощряются ли игроки желающие поучавтвовать для фана, и не уверенные что вообще доживут до эвакуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Так, вижу у организаторов уже неявилась неуверенность. Но оно и понятно - народ записываться не спешит.

Относительно конструктива. Доступ к оружию хочу ко всему. Я вот не понимаю какое преимущество может получить игрок скажем с автоматом коллекционеров против игрока с обычным фестоном? Даже наоборот, у игрока с фестоном будет преимущество, т.к. он сможет часто использовать умения в силу небольшого веса фестона, чего нельзя сделать с автоматом коллекционеров. Или какие преимущества получает игрок с "лазерной указкой"? У неё ведь урон самый минимальный среди всех автоматов вообще - как у мстителя фактически. Патроны только как бы не заканчиваются. Но именно что как бы, потому как магазин опустошается в раз и не заметишь как он заканчивается, а потом долго ждать перезарядки. И умение не кинешь - вес то как у дротика.

Изменено пользователем vitalik76

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вопрос по независимым игрокам, которые оставляют заявки в теме - как из них будут формиорваться команды? Пока в теме не было ни одной командной заявки. Также интересно поощряются ли игроки желающие поучавтвовать для фана, и не уверенные что вообще доживут до эвакуации.

Что касается игроков, подавших одиночные заявки. До начала чемпионата, все игроки-одиночки, подавшие заявки в одну лигу, могут скооперироваться и объявить, что формируют команду. Естественно, они должны будут подтвердить наличие работающего стрима. В таком случае, четыре игрока-одиночки заносятся в список лиги уже как полноценная команда, а их имена извлекаются из запасного состава.

Что касается провала боя, то всё работает по правилам, прописанным в шапке. Если вы провалили бой:

В случае, если вся команда была уничтожена, ей назначается переигровка в ближайшее доступное время. Первая переигровка со штрафом -25% ХР, вторая уже с -50% ХР, далее присуждается техническое поражение.

Техническое поражение означает, что за конкретный матч вам будет присуждено "0" баллов, но вы можете участвовать дальше и по итогам всех пяти матчей станет ясно, на какой позиции вы оказались.

Изменено пользователем Nexus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...