Общее обсуждение Pillars of Eternity II: Deadfire

[Noctis Caelum 385]

 

---

BRC Video Games Awards 2015: Игра года на PC; Indie-игра года; игра года по новой IP; сюрприз года

---

26 марта 2015 года

Показать содержимое  

 

Информация на русском языке.

Геймплей видео:

 

Демонстрация движка:

 

Скриншоты:

 

 

Hide  

Pillars of Eternity II: Deadfire

8 мая 2018 года

Показать содержимое  

Трейлер

Показать содержимое  

Hide  

Скриншоты:

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Hide  

[ИнаЯ 2 132]

я при первом прохождении ее вживых оставила. Но выбирала этот вариант до боя. А тут как то странновато выглядел бой. Как будто она зависала. Может и вправду должна была просить отпустить ее?

[Милош 1 371]

Прошел за эти выходные. Ближе к финалу уже стало скучновато, поэтому скорое окончание истории и финальные титры были очень кстати.

Понравился сам мир, его мифология, сюжет на уровне, хоть и не претендует на оригинальность, персонажи на удовлетворительно-хорошо, не запомнились, хотя диалогов с ними хватает. Квесты, за редким исключением, удались, большинство имеет развилки и неочевидные на первый взгляд решения (даже всплакнул от отсутствия собирания осколков и нахождения друффало), в плюс идет также то, что до цели квеста всегда можно дойти разными путями, атмосфера присутствует, музыкальное сопровождение на уровне.

С удовольствием глянул бы на PE в рамках проекта ААА-класса, а не нишевой рпг.

Изменено 20 апреля, 2015 пользователем Милош

[tw3025 560]

Кстате (к разговору о богах на нескольких предыдущих страницах).

Не точно помню, в какой момент. Видимо, первый раз пригласили к леди Вебб. Подхожу к Дандрид Роу, получаю видение Таоса. Таос: "Другие аколиты докладывают, что ты мало стараешься". Я: "Они лгут". Таос: "Они беспокоятся о тебе. В чем дело?". Я: "Те люди, которых мы хотим обратить... Они творили ужасающие вещи... Они убивают, жгут, приносят жертвы..."

Таос: "Ну вот, мы их и исправим. Пойми, пока они не верят в богов, боги не могут с ними ничего сделать. Они не подвластны богам. Когда они начнут верить, боги смогут на них влиять."

Ну, это все не дословно совершенно, как запомнила сквозь сон в 2 ночи ))

Вот чем страшен для богов атеизм, получается: в этой модели мира боги ничего не смогут сделать с атеистом и повлиять никак не смогут.

[Pawlinmawlin 4 799]

 ничего не смогут сделать, повлиять никак не смогут.

 

Иовара бы не согласилась.

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем Pawlinmawlin

[tw3025 560]

Иовара бы не согласилась.

 

Сейчас только на слушании во дворце была. Иовара привязана к колесу над этой самой пропастью, где мы ее потом находим. Она отказывается покориться, Таос приказывает ее отвязать, и она падает в пропасть, как я понимаю.

Не боги с ней что-то сделали, а вполне материальные люди, поклоняющиеся этим богам. По указке богов, наверное. Но не сами боги.

 

P.S. И вот выхожу из дворца, а мне написано "Задание провалено "Двуликий".

Это что за квест? Я его с дневнике не нашла.

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем tw3025

[Hohn 43]

P.S. И вот выхожу из дворца, а мне написано "Задание провалено "Двуликий".

Это что за квест? Я его с дневнике не нашла.

Личный квест Алота провален.

Надо было с ним (по)говорить до 3 акта.

[Shellty 47 681]

Таос: "Ну вот, мы их и исправим. Пойми, пока они не верят в богов, боги не могут с ними ничего сделать. Они не подвластны богам. Когда они начнут верить, боги смогут на них влиять."

Ну, это все не дословно совершенно, как запомнила сквозь сон в 2 ночи ))

Вот чем страшен для богов атеизм, получается: в этой модели мира боги ничего не смогут сделать с атеистом и повлиять никак не смогут.

Он говорил не про прямое влияние на них богов, а про спасение душ язычников посредством идеалов "истинной веры", что "истинная вера" облагораживает.

Его, кстати, ГГ потом, много позже, может поймать на этом за язык - мол, обещал прекратить языческие зверства, а сам учинил вместо них свои собственные персональные, ну вау.

[ИнаЯ 2 132]

нет там про спасение душ. Именно о попытке "оцивилизовать" дикие народы с их дикими нравами шла речь. И ГГ  на этом противоречии Таоса ловит. Что тот наворотил и поболее.

На что Таос отвечает, что это все равно для блага людей, что Иовара выбрала тупиковую идею,  так как " мало столь добродетельных, как сама Иовара"

Точнее так:

 

А этой фразе предшествовала такая : "она хотела разрушить островок цивилизованности, ради создания которого мой народ пожертвовал всем"

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем ИнаЯ

[tw3025 560]

Он говорил не про прямое влияние на них богов, а про спасение душ язычников посредством идеалов "истинной веры", что "истинная вера" облагораживает.

Его, кстати, ГГ потом, много позже, может поймать на этом за язык - мол, обещал прекратить языческие зверства, а сам учинил вместо них свои собственные персональные, ну вау.

 

Вот хорошо бы кто-нибудь заскринил разговор, кому близко. А то мне далеко очень. Запомнилось так, но с другой стороны, сквозь сон ))

[Капібара 4 614]

Вот хорошо бы кто-нибудь заскринил разговор, кому близко. А то мне далеко очень. Запомнилось так, но с другой стороны, сквозь сон ))

Мои 63 сохранения спешат на помощь. :laugh:

Если посмотреть на послужной список Таоса, то можно предположить, что насчёт душ он говорит отнюдь не иносказательно.

[tw3025 560]

*печально*

Ну я все равно ниче не поняла )) У мя с буржуйским плохо очень :huh: увы

[tw3025 560]

Так, прочитала разговор на русском ))

Тут вот какая логическая заковыка:

Ведь жили же энгавитанцы без богов, и вроде были люди не плохие. Даже пожертвовали собой массово ради совершенно левых посторонних грязных дикарей. Высокоморальные существа. Без всяких богов.

Но Таос убежден, что дикари никак, ну никак без богов не смогут стать неплохими людьми. Имея прямо перед глазами историю своего народа. Либо Таос лукавит, либо что?

[Shellty 47 681]

Вообще не понимаю, про какие логические заковыки и лукавство речь.

Истинную причину прибытия энгвитианских миссионеров в языческие земли мы прекрасно знаем.

Прекрасно знаем мы и то, что Теос не мог об этом прямо сообщить непосвященному.

"...чтоб боги могли исцелить их души" - очевидная же проповедническая мишура, речевая заготовка, которую втирают новообращенным.

Понаходили тут двойного дна с влиянием на атеистов.

[Капібара 4 614]

Тут вот какая логическая заковыка:

Ведь жили же энгавитанцы без богов, и вроде были люди не плохие. Даже пожертвовали собой массово ради совершенно левых посторонних грязных дикарей. Высокоморальные существа. Без всяких богов.

Но Таос убежден, что дикари никак, ну никак без богов не смогут стать неплохими людьми. Имея прямо перед глазами историю своего народа. Либо Таос лукавит, либо что?

Там по легенде же не совсем так.

Энгвитеанцы якобы тоже верили в богов, но вокруг было столько богов, что в конце концов им надоело такое безобразие и они решили найти единственных ИСТИННЫХ богов. Накопили знания, обыскали мир и установили, что богов на самом деле нет. И испугались. Это ведь и правда страшная мысль, если из поколения в поколения живёшь в вере в богов, в их доктрины, в их кару и благодать (в тени сакральных, могучих, присматривающих за смертными фигур).

Мне странно, что они просто не отринули свою находку, если их вера была так сильна. Людям ведь свойственно отрицать и подстраивать под своё мировоззрение.

Или что они вообще верили в богов, когда сами достигли такого прогресса, что уже могут создавать их.

[tw3025 560]

Ну да, энгвитеанцы верили в богов. А потом обнаружили, что их нет. Таос-то точно знал, что в течении всей энгвитеанской цивилизации богов не было. То есть вся культура и мораль энгвитеанцев сформировалась без всякого влияния богов. Еще раз - Таос это знал точно.

Ну и вот на фига создавать богов для дикарей? Почему дикари не могут пройти тот же путь, что и энгвитеанцы, сформировать и мораль и культуру в процессе истории? У Таоса пример перед глазами - его собственный народ, который без богов прекрасно обошелся. Мало ли, кто там во что верил - риально-то богов не было.

 

Прозреваю тут корыстные интересы правящей жреческой верхушки ))) Это единственные, кто реально пострадал бы, если бы идея "бога нет!" пошла в массы.

 

Ну и боги не могут взаимодействовать с атеистами/еретиками, так получается из речей Таоса. "Нужно привести дикарей к богам".

 

Вот еще теория.

Боги же из кучи душ сделаны. Не материальны. Например, если верующий молится, устанавливается энергетический канал, по которому верующий хавает энергию из бога, а бог лучше видит и ощущает верующего. А не верующего бог не видит просто. Ему ..гм.. нечем видеть, у него материальных глаз нету, луч света не преломляется в хрусталике и все такое )))

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем tw3025

[Змий зелёный 738]

Прошёл, что можно сказать, это не DAO, не BG2 и даже не NWN2...

Из понравившегося:

+ Музыка, приятная и идеально вписывающаяся в атмосферу мира.

+ Визуальная составляющая, красивая, стильная, атмосферная, графика хоть и по большей части изометрическая, но уж лучше действительно красивая изометрия, нежели убогое не до 3D, как в той же последней дивинити.

Из не понравившегося:

-  Спутники, лучше, чем в первом BG но и только, практически не общаются ни с гг, ни с друг другом, а во всех диалогах, не считая их персональных, всё их присутствие выражается исключительно в коротких комментариях, к тому же ни один из спутников никак не связан с основным сюжетом, да что там, они даже, можно сказать СОВСЕМ никак не реагируют на действия гг!

- Главный герой, никто и ничто, пустышка в руках игрока... мы можем настроить всё, от расы до предыстории, вот только всё это практически не на что не влияет. ОСТОРОЖНО!!!

Более того, постепенно гг вспоминает, кем он был в прошлой жизни, но, к величайшему ужасу, даже прежняя личность гг практически полностью зависит от игрока.

Спорно:

 +/- Сюжет - неплох, но и не более того, всё самое интересное происходит в первый час игры... остальное же - довольно таки интересно, но без искры, а единственный интригующий сюжетный поворот явно вставлен как затравка к следующей части. Так же стоит отметить второстепенные задания, которые местами превосходят основные по качеству, а особенно выборы в некоторых из них - как не поступи - будет либо плохо, либо ещё хуже... но опять же, все последствия в диалогах/эпилоге, реальное влияние на мир отсутствует.

 +/- Излишний закос под старину, с одной стороны, это радует меня, как фаната серии  Baldur's Gate, с другой же - я полюбил  DAO, NWN2, BG, Ведьмака и прочих за то, что они для меня были новыми, отличными от других играми, к тому же, PoE позаимствовала немало как положительных, так и отрицательных черт, хаоактерным старым играм.

 +/- Вселенная - довольно таки любопытная, но и не более того.

 +/- Ролевая, весьма и весьма хороша, в сравнении с большинством современных игр, но ей далеко до D&D 3.0/3.5

 +/- Боевая система, с одной стороны в боях действительно важна тактика, но с другой - количество боёв значительно больше, чем хотелось бы, а ограничение на опыт с мобов делает большинство боёв бессмысленной тратой времени, да и баланс, как классовый, так и в плане сложности квестов далеко не идеален(например, один из квестов доступен в самом начале, но пройти его мне удалось только ближе с максимальному уровню, а его же продолжение было в разы легче).

В целом, игра получилось весьма хорошей, но далеко не идеальной, и, на многие недостатки не получается закрыть глаза, а преимуществ, способных их перекрыть игра не имеет. 7/10 - на мой взгляд наиболее справедливая оценка для неё.

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем Змий зелёный

[БезумныйШэнь 622]

Таос-то точно знал, что в течении всей энгвитеанской цивилизации богов не было.

 

С чего это? Он узнал это ровно тогда же когда об этом узнали другие жрецы. И то, об этой правде знала лишь горстка. Вся же "цивилизация" была построенна именно на вере в несуществующих богов.

Жрецы не могли допустить того чтобы люди узнали правду, но воевать за каких-то абстрактных богов, которые у каждого свои - нельзя. Вот они и придумали новых богов. Для всех.

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем БезумныйШэнь

[Капібара 4 614]

риально-то богов не было

 

Таос мог искренне хотеть, чтобы боги были. Верил человек в богов, а их нет. Ужасно ведь. Кому молиться, если горе какое? Кто спасёт и направит душу после смерти? Ну и что, что по факту богов не было, роли в формировании общества они не играли, а с душами природа как-то справлялась сама. Подрыв устоев же ж! Традиционные ценности, опять же, попираются. Страх-то какой. Человек, не обделённый фанатизмом и могуществом, мог с этим своим страхом (наверняка разделённым тем же жречеством) сделать уникальные, удивительные вещи.

А тут ещё эти грязные, чужие дикари, совершающие мерзкие жертвоприношения. Кто их спасёт и направит? За них ведь даже не помолиться уже.

Что-то вроде "образовывать людей, повышать жизненный и интеллектуальный уровень общества - это долго, трудно, затратно и вообще так резко из политеизма в атеизм нас не учили".

 

Как версия. После бредовых речей Таоса и его не менее бредовых действий на протяжении веков я его подозреваю в некотором...умственном вывихе.

Про корыстные интересы правящей жреческой верхушки логично звучит, кстати.

 

Например, если верующий молится, устанавливается энергетический канал, по которому верующий хавает энергию из бога, а бог лучше видит и ощущает верующего.

Ну что вы, это же фантастика. :rolleyes:

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем Капібара

[tw3025 560]

С чего это?

 

С того, что именно он делал богов.

С чего это? Он узнал это ровно тогда же когда об этом узнали другие жрецы. И то, об этой правде знала лишь горстка. Вся же "цивилизация" была построенна именно на вере в несуществующих богов.

Жрецы не могли допустить того чтобы люди узнали правду, но воевать за каких-то абстрактных богов, которые у каждого свои - нельзя. Вот они и придумали новых богов. Для всех.

 

Спойлеры же, не? ))

Жрецы не могли допустить того чтобы люди узнали правду

 

Угу, вот про это я и говорю. Навешали лапши народу, обманом заманили в храмы и убили. Лишь бы свою власть не потерять.

Люди не пошли бы умирать, зная что бога нет и никогда не было. Значит, они шли не "создавать бога" (которого никогда не было), а под каким-то другим соусом.

[Shellty 47 681]

- Главный герой, никто и ничто, пустышка в руках игрока... мы можем настроить всё, от расы до предыстории, вот только всё это практически не на что не влияет.

 

но, к величайшему ужасу, даже <...> личность гг практически полностью зависит от игрока

к величайшему ужасу

Ты прав!

ЧУДОВИЩНО, что в РПГ можно настроить все, от расы до предыстории, и отыграть кого сердце пожелает, от умненького циника до беспринципного ублюдка или пылкого альтруиста, причем отыграть не только внутри собственной головы, но и в самой игре полноценно, выбирая реплики и ДАЖЕ ЦЕЛЫЕ РЕШЕНИЯ, подходящие характеру.

Хуже того, окружающий мир реагирует на этот отыгрыш и замечает формирующийся характер ГГ!

Ужасно. Непростительно. Карать огнем и мечом.

 

Вообще, ролеплейная широта - одна из самых сильных сторон PoE, а за возможность отыгрывать флэшбеки Обсидианам отдельное спасибо, я эту фишку еще во втором которе обожала.

[ИнаЯ 2 132]

Как версия. После бредовых речей Таоса и его не менее бредовых действий на протяжении веков я его подозреваю в некотором...умственном вывихе

 

мне тоже показалось, что опора для его фанатизма  - его "ку-ку". Так же, как и у Иовары. Стойкость ее духа на пыточном колесе вызывает уважение, А вот смысл ее посмертного богоборчества не понятен. Кому она там и что доказывает теперь? Тем самым несуществующим богам, поймавшим ее в ловушку в этом месте?

[Conrad1508 1 157]

мне тоже показалось, что опора для его фанатизма  - его "ку-ку". Так же, как и у Иовары. Стойкость ее духа на пыточном колесе вызывает уважение, А вот смысл ее посмертного богоборчества не понятен. Кому она там и что доказывает теперь? Тем самым несуществующим богам, поймавшим ее в ловушку в этом месте?

Народ, а то что ГГ смертельный богоподобный где нибудь учитывается в игре?

[Shep1013 15 513]

2-3 места. Огненный, для сравнения, около 15.

[Hohn 43]

В игре же нет катан или другого восточного оружия?

[tw3025 560]

 

Таос мог искренне хотеть, чтобы боги были. Верил человек в богов, а их нет. Ужасно ведь.

 

Да, мне нравится. Согласна. Верил, глубоко, искренне. А тут бац - оказывается, верил в пустышку. Кризис веры и личности, мог даже крышей поехать. Возможно, считал "веру" некой отдельной ценностью, которая облагораживает человека. Ведь он же, Таос, верит - и замечательный человек, идеал, можно, сказать. Все должны быть такими )) Без веры люди пойдут в разнос. "Совесть без Бога есть ужас, она может заблудиться до самого безнравственного" © Достоевский

Вот и создал богов.

 

А давайте обсудим, зачем Эотас воплотился? Сначала он чистки проводил, истребил всех, верующих в других богов, в доступной местности. Потом пошел войной на Дирвуд. Вот, я же говорю, что еретики/атеисты богу не подвластны. ) А то бы он не стал их истреблять.

Он знал, что Свинцовый Ключ будет стараться восстановить на троне Воедику? Просто не хотел, чтобы Воедика вернула власть?

Или он хотел разрушить машины, чтобы предотвратить Наследие и прочее? То есть ради чего старался и жизнью рисковал? Ради людей или Воедику боялся?

Или хотел провернуть тот же финт, захватить машины и усилить себя? (сомнительно)

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем tw3025