Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
LoginamNet

Обсуждение Cyberpunk 2077

Какую предысторию выберите для первого прохождения:  

295 проголосовавших

  1. 1. Какую предысторию выберите для первого прохождения:

    • Корпорат (Corpo)
    • Кочевник (Nomad).
    • Дитя улиц (Street Kid)
  2. 2. С какой озвучкой планируете играть:

  3. 3. Пол персонажа:

    • Мужской
    • Женский
    • Согласно канадским законам, идентифицирую себя как боевой вертолет
  4. 4. Где взяли/возьмете игру?

    • Steam
    • GOG
    • PS4/PS5
    • XBox One/XBox Series S/X
    • Я у мамы нелегальный кибер-хацкер, я умею включать встроенный VPN в Opera


Рекомендуемые сообщения

В 05.07.2022 в 14:12, p1cador сказал:

Это, конечно, субъективщина, но: Borderlands 3, Deus Ex: MD, Fallout 4, Kingdom Come, Prey. Ну и можно подтащить тех, кто достоин в жюри сидеть, типа Grim Dawn, который и делался ради прокачки.

Возможно, ещё сейчас расскажут про Nioh, Surge, Monster Hunter, Nier, но я в них не играл и говорить за них не буду.

Вот тут хотя бы есть примеры, что радует безусловно. Если браться, то я бы скорее выделил тут Деус и Прей больше всего. В Фол 4 и Кингдом кам не играл. А вот Борда... Я с первой до последней играл и не знаю, может это мое мнение, но какой-то крутой прокачки ни в одной из игр не помню.
Прей отдельно похвалить есть за что - окружение непосредственно реагирует на нашу прокачку, обалденная фишка.

А вот дьяблоиды примешивать, имхо, все же не стоит - это несколько иной жанр, здесь упор всегда и стараются сделать на геймплей, прокачку и лут. Отличительные черты жанра.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для меня (опять же, всё имхо) прокачка в РПГ является хорошей, если:

Показать контент  
  1. У прокачки есть "импакт". Ну то есть прокачка приносит результат, и с развитием персонаж становится намного эффективнее в бою. По этому пункту считаю хорошей прокачку в Готиках и первом Risen, и плохой - в Risen 2 и 3, и в Elex.
    Ибо в Готиках прям чувствуется развитие, когда сначала на гоблину нужно 4 удара, а орка можно ковырять минут 10. А под конец прославленный герой этих же орков сносит за один удар. В Ризенах же развитие почти не чувствуется - в начале ты убиваешь рыбку-удильщика за 15 ударов, а прокачавшись и взяв дрын получше - за 7-8. Развитие прям, нечего сказать.
  2. Прокачка нацелена на "заточку" под определенный билд, или использование определенных механик. То есть по мере развития персонаж постепенно становится эффективнее в только одном определенном направлении, остальные же по мере прокачки становятся или неэффективными, или слишком ситуативными. По этому пункту считаю хорошей прокачку в Shadowrun, и плохой прокачку в Divinity: OS
    В Shadowrun каждое новое очко в развитии характеристик стоит больше, чем предыдущее. Но и открывающиеся возможности вместе с высокоуровневыми навыками приносят огромную пользу. И, скорее всего, персонаж без "заточки" в определенный навык, а с раскиданными очками в духе "везде по чуть-чуть", на поздних уровнях окажется сильно неэффективен. В D:OS'ах же вообще как таковой заточки нет. Что нашел и увидел - то и прокачал. Делал ты воина в тяже и с дрыном, но нашел книжку с магией воздуха? Почему бы и нет.
  3. Различные открываемые постепенно способности образуют синергии друг с другом. То есть несколько разных навыков из разных направлений/веток нацелены на описанную выше заточку под определенный билд. По этому пункту считаю хорошей прокачку в Dragon Age и плохой в Vampyr.
    В DA - это старые добрые комбо-заклинания. Когда бьешь по замороженному врагу каменным кулаком, или накладываешь две печати друг на друга и получаешь массовый паралич. Во второй части это видоизменилось - разные классы накладывают разные статусы, и применять комбо в пределах одного класса стало уже невозможно. А в DAI вообще не помню комбух. В Vampyr же прокачка максимально рассредоточенная. Можно качать разные способности, но между ними нет абсолютно никакой связи и взаимного усиления.
  4. Навыки открывают новые способности, новые возможности влиять на окружение и на врагов, а не просто повышают общую эффективность уже имеющихся приемов. По этому пункту считаю хорошей прокачку в Divinity: OS и плохой в Warhammer 40k: Inquisitor - Martyr.
    Реабилитирую D:OS - несмотря на отсутствие "заточки", каждое новое активное умение - уникально. То телепортирует, то бьет в одну цель, то в несколько, то по площади, то по прямой, то по параболе. Каждый навык применяется по разному. А в Инквизиторе вся прокачка построена на всяких "+2% у урону огнем", "+2% к урону от винтовок" и т.п., а активные умения целиком зависят от надетого шмота. 
Hide  

И чтобы уж совсем в оффтоп не укатиться - как я вижу прокачку в Cyberpunk'е в разрезе этих моих пунктов

Показать контент  
  1. Чувство развития в CP как бы есть, но как бы и не совсем. Лучше всего чувствуется в билде через хакинг - потому что при развитии ячеек памяти становится больше, скрипты новые разные появляются, а враги как требовали условные 5 памяти на отключение зрения, так и требуют. И если раньше Ви мог ослепить одного врага за раз, то ближе к концу может всю пачку отправить в нокдаун за несколько секунд.
    А вот в случае оружейных навыков всё хуже. Ибо по сути всё оружие доступно с самого начала, а по мере развития просто увеличивается его уровень, а вместе с ним - и урон. Но и у врагов тоже увеличивается уровень, а потому примерное количество выстрелов для убийства особо не меняется. И оружейные навыки в сумме лишь слегка это корректируют, типа "раньше надо было 6 выстрелов, теперь 4".
  2. Опять же - билды как бы есть, но они достаточно аморфные. Отдельно опять же хакинг - количество памяти сильно зависит от прокачки интеллекта, а без достаточного количества ячеек памяти сильные скрипты не покидать. С другой стороны - тот же "Молот Товарища" является имбой в абсолютно любых руках, что с прокачанными пистолетами, что без прокачки.
    Характеристики опять же дают эфемерный бонус к силе оружия, который легко может быть заменен небольшим перекачем героя и использованием пушки более высокого уровня. А эффективность стелса вообще слабо зависит от прокачки - возможность оглушения/убийства со спины зависит только от соотношения уровня героя к цели. И даже с низкими значениями хладнокровия и ниндзюцу враги достаточно слепые и глухие. Развитие характеристики и навыка лишь усиливает это, позволяя чуть ли не танцевать перед врагами. И в конечном счете стелс больше повязан на использовании деки и скриптов, которые позволяют отвлекать врагов. Можно, конечно, играть и без деки, вставив на её место какой-нибудь Сандевистан, но это вряд ли вопрос именно к прокачке.
  3. Из синергий можно выделить разве что ветку невозмутимости, которая успешно увеличивает эффективность вообще всех видов оружия и способностей. Ну и в ветке скрытности есть бонус к урону для оружия с глушителем. Ветка создания увеличивает эффективность оружия путем создания более эффективного оружия. Ну и в ветке инженера есть ещё по мелочи прибавки к электромагнитному оружию. Все остальные ветки замкнуты в себе и развивают какое-то конкретное направление. Например, все навыки в ветке винтовок как бы говорят тебе, что из винтовок ты должен стрелять сидя, из-за укрытия и непременно в голову, другое использование винтовок не приветствуется.
  4. Опять же - хакинг и скрипты отдельно. Во-первых - их вполне можно купить, а не получать прокачкой, а во-вторых - возможность их использования зависит именно от прокаченного интеллекта и вставленной деки. Но, несмотря на некоторую отвязку от прокачки, скрипты - да, дают именно новые возможности игроку взаимодействовать с окружением и с врагами.
    С остальными ветками всё хуже. Отдельно можно выделить ветку атлетики, которая как раз и открывает новые возможности, вроде "вынимать турели из гнезд", "иммунитет к сбиванию с ног", "прыжки, бег и стрельба с переносимым телом" и т.п. В ниндзюцу есть оглушение в падении и метание ножей. В ветке инженера есть возможность видеть область взрыва гранат. И, наверное, всё - остальные навыки или дают плюсики к дамагу с условиями, или опять же плюсики к чему-то ещё. В ветках реакции вообще грусть-тоска.
Hide  
6 часов назад, Gоблин сказал:

А вот дьяблоиды примешивать, имхо, все же не стоит - это несколько иной жанр

Технически это - Action-RPG. И да - дьяблоиды сделаны целиком на прокачку, и там кроме неё ловить обычно нечего, но факт есть факт:react_roshevernon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, p1cador сказал:

С другой стороны - тот же "Молот Товарища" является имбой в абсолютно любых руках, что с прокачанными пистолетами, что без прокачки.

Увы, но нет, не является. По-крайней мере, перестал быть с патчами. В отличии от обычных пистолетов-револьверов, которым для прокачки достаточно перков в реакции и чутка скрытности, если нужен глушак, Молоту нужны аж три ветки. Помимо, собственно, самой реакции, создание, без которой его попросту не скрафтить; инженерка, которая даёт бонусы к ЭМИ стволам, и наконец, ему нужно аж 10 силы. Вопрос, за какие-такие заслуги и как это вписывается в пистолетный билд. У меня есть Ви, которая специализировалась исключительно на пистолетах, имела и создание и инженерку, но увы, всего 8 силы. Попробовал пострелять из Молота и обплевался: огромная отдача, которая не нивелируется даже модом, долгая перезарядка, за которую тебя могут десять раз убить. Тут даже Буря предпочтительней. Ну а в руках не специализирующегося на пистолетах Ви он попросту не дамажит. Даже выстрелом в голову не всегда ваншотает. Это раньше, когда он имел 100% шанс на крит и 300% критдамаг, тогда да, одним выстрелом можно было положить целую толпу. Сейчас такого уже нет. Разумеется, я про самую высокую сложность, не знаю как на других.
Ну а насчёт универсального пистолета для всех я уже писал. Это Малориан Джонни, у которого хотя и нет глушителя, но три режима стрельбы, а также нет требований к статам. И берёт он не чистым дамагом, а четырьмя дебаффами, которые он может одновременно навесить на цель. Там есть свои нюансы, шанс навесить дебафф отнюдь не 80% за выстрел, но тем не менее они стакаются достаточно часто. А под кровотечением, отравлением, шоком и огнём никто в игре долго не проживёт. И мод на Рваные раны легко купить или скрафтить, т.к. он всего лишь редкий. Вот поэтому, я считаю Малориан универсальным стволом, который можно смело рекомендовать под любой билд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, p1cador сказал:

Технически это - Action-RPG.

Технически у нас любая игра уже с лутом и хоть одной веткой прокачки теперь "акшон-репеге" теперь. Но мы же понимаем...) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, p1cador сказал:

чтобы уж совсем в оффтоп не укатиться - как я вижу прокачку в Cyberpunk'е в разрезе этих моих пунктов

Ну тут я отчасти соглашусь, ведь не зря писал, что прокачка в КП именно широкая, но не глубокая. 

Хотя еще есть перезарядка, отдача, количество и скорость восстановления выносливости, которые при конкретных билдах и оружии получше будут. Стрелок вкачанный в снайперки будет все же проигрывать в ближнем бою головорезу, которого через силу и и катаны вкачали, мы ж понимаем. 

В целом мне тут только глубины и не хватает. Да и то только если задумаюсь над этим серьёзно. В боевой системе та же беда, например в мили. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, p1cador сказал:

А вот в случае оружейных навыков всё хуже. Ибо по сути всё оружие доступно с самого начала, а по мере развития просто увеличивается его уровень, а вместе с ним - и урон. Но и у врагов тоже увеличивается уровень, а потому примерное количество выстрелов для убийства особо не меняется. И оружейные навыки в сумме лишь слегка это корректируют, типа "раньше надо было 6 выстрелов, теперь 4".

Справедливости ради, сама по себе шутерная основа тут оказывает влияние. Особо не разгуляешься в плане именно оружия, если конечно прям в лютое рпг по балансу не упороться (чего я кстати сильно опасался до релиза, ибо ну нафиг пилить по десять минут обычных ботов). Хотя меня "импакт" от прокачки чисто на пистолетах устроил. В какой-то момент появился ваншот в голову, и я себя стал чувствовать более комфортно, уверенно и вообще профи) При этом ситуативно беря какой-нибудь дробовик, вполне себе ощущалось, что под него надо бы раскидаться.

Короче оружка - это больше про комфорт и подспорье для личных навыков игрока. Отдача, перезарядка, ваншот.

11 часов назад, p1cador сказал:

Во-первых - их вполне можно купить, а не получать прокачкой

А вот это странный момент. Мы и оружие прокачкой не получаем, купить да залутать. Инструмент и древо прокачки всегда отдельно идут. Другое дело, когда этот инструмент уже у тебя есть и просто отключен на том самом древе (Deus). В общем странная ремарка про "отвязность".

Вообще я не особо в плане прокачки притязательный, судя по всему, но в контексте именно шутера в его более классическом виде, мне казалась тогда (сейчас уж забывать начинаю) прокачка в КП очень добротная. И я бы может по всем пунктам поспорил, но тут действительно вкусовщина. По факту, получается проблема Киберпанка из-за гибкости и универсальности. Системно игра тебя практически никак не ограничивает. А я в этом как раз проблемы особой не вижу, напротив, это позволяет маневрировать с подходами и внести разнообразие на ходу, если нужно и хочется, что в свою очередь вообще не отменяет сознательный выбор качаться и играть конкретным образом, достигая максимальной эффективности в узком профиле. Да, может быть на фоне всего остального огнестрел более поверхностный, но это по сути база, эдакий стоковый класс воина/солдата. А в остальном набор кача: импланты-навыки-перки вполне дают разгуляться в разных направлениях и это вполне ощущается на практике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, DedushkaZedd сказал:

Справедливости ради, сама по себе шутерная основа тут оказывает влияние. Особо не разгуляешься в плане именно оружия

Fallout 4 и Deus Ex передают привет. Хотя у них кардинально разные подходы к импакту от прокачки:

  1. В Fallout 4 прокачка - это "инструмент" х "способ". "Инструментом" выступает навык, отвечающий за одну из категорий оружия, ну и плюс само оружие из этой категории. "Способом" - комплекс навыков, развивающих определенное боевое направление - открытый бой / скрытность / VATS, плюс отдельно от всех - алкогольно-наркотический угар. Сам навык при максимальной прокачке дает +100% к урону относительно базы, и этот двойной урон ещё перемножается с плюсами, получаемыми от перков из выбранного способа. Да, автолевелинг конечно есть, но он не поспевает за растущей эффективностью билда и получением новых видов оружия. Кстати о новых видах - когда карабинером находишь в первый раз Гаусс - это просто праздник:)
  2. В Deus Ex прямой эффект от оружия вообще никак не меняется по ходу игры и по ходу прокачки. Всё, что дает прокачка - удобство. Ствол перестает дергаться из стороны в сторону, флэшки перестают слепить, враги больше не убивают вылезшего из укрытия на 2 секунды Дженсена. И так далее.
2 часа назад, DedushkaZedd сказал:

При этом ситуативно беря какой-нибудь дробовик, вполне себе ощущалось, что под него надо бы раскидаться.

Кстати о дробовиках - я тут пытался второй раз пройти КП, на этот раз кулхацкером-шеесворачивателем, и в оружии поместил двустволку. Двойной выстрел в упор замечательно отправлял к праотцам агрессивных когтей. 35 уровень, 3 очка в силе.

2 часа назад, DedushkaZedd сказал:

А вот это странный момент. Мы и оружие прокачкой не получаем, купить да залутать. Инструмент и древо прокачки всегда отдельно идут. Другое дело, когда этот инструмент уже у тебя есть и просто отключен на том самом древе (Deus). В общем странная ремарка про "отвязность".

Я к тому, что можно нифига не прокачивать, достать лучшую деку, купить скрипты, и быть, пусть и не богом Сети, но вполне себе неплохим взломщиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
39 минут назад, p1cador сказал:

Fallout 4 и Deus Ex передают привет.

Ага, вот только как шутеры они такое себе. Имхо) И это не в качестве шпильки или выявления что хуже/лучше. Просто пропорции и акценты чуток разные. КП действительно более экшоновый.

39 минут назад, p1cador сказал:

Я к тому, что можно нифига не прокачивать, достать лучшую деку, купить скрипты, и быть, пусть и не богом Сети, но вполне себе неплохим взломщиком.

Да это почти везде так. В принципе даже в тру рпгшках основной прирост мощи от шмота происходит. Прокачка просто расширяет функциональность для противодействия чему-то. В фэнтези под это активно точится сама боевка. В той же Готике без нормального дрына запаришься ковырять каких-нибудь орков, как бы красиво мечом махать не научился. Кстати все еще крутейшая штука, когда наглядно виден прогресс развития владением оружия у персонажа.

Ну а в целом согласен, потенциал у КП в плане прокачки не до конца раскрыт. С обычными пушками хз (разве что возможность использование стволов совсем к статам привязать, но тоже спорно), а тот же стелс можно было сильнее раскрутить: развитие метательного оружия, функциональные тэйкдауны какие-нибудь и т. д.

Изменено пользователем DedushkaZedd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Киберпанк в РФ стала самой продаваемой игрой в первом полугодии, а также единственно, где она попала в тройку лидеров из 19 стран спасибо что ушли

iFt2VBE.thumb.png.d3952c884f4adf3b70695433e94788c2.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

видимо под ВПН сами разработчики и покупают. Как же иначе, раз все игроки сказали что говноигра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 25.07.2022 в 05:29, Deathstrike сказал:

видимо под ВПН сами разработчики и покупают. Как же иначе, раз все игроки сказали что говноигра.

С учётом того, как разработчики поступили с русскими потребителями, посчитав их дерьмом,  люди покупающие после этого их игры, явно не дружат с головой или им просто нравится такой вид отношений.:react_otemporaokurwa:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
В 24.07.2022 в 21:47, elnago сказал:

в первом полугодии

EGS продавала киберпанк за смишную 1000р на новогодних каникулах, отсюда и показатели. 

Изменено пользователем Хола

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, greenfox111 сказал:

явно не дружат с головой или им просто нравится такой вид отношений.

стокгольмский синдром видимо, все правильно =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 25.07.2022 в 02:29, Deathstrike сказал:

видимо под ВПН сами разработчики и покупают. Как же иначе, раз все игроки сказали что говноигра.

Просто многие слишком глубоко засунули языки в зад полякам, не смогли вытащить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно будут ли вообще DLC >_<

или они так и протянут до талого и отменят под шумок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Вероника Лапаева сказал:

2. Как его заставляет одеваться показатель брони:D

Насколько помню есть мод, который сохраняет визуал шмоток отдельно от надетого. 

И точно помню что был мод с помощью которого нужную шмотку можно было прокачать, добавить слоты и вот это всё. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
5 минут назад, Gоблин сказал:

Насколько помню есть мод, который сохраняет визуал шмоток отдельно от надетого. 

Мода нет, но в патче 1.6 это 100% будет :)

Изменено пользователем DJ_Kovrik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне нравится, что Коврик подкидывает инсайды :) Когда нам ждать DLC?

А насчет внешнего вида - это же элемент отыгрыша, ну. Ходить в трусах с лоулевельным показателем брони - бесценно. Style over substance, literally.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разница в броне слишком мизерная, чтобы на выживаемость влиять. Да и с патчами её здорово подрезали, теперь легендарная и эпическая мало отличается. 2000 и 2200 брони, например, ни защитит ни та ни эта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Lian сказал:

это же элемент отыгрыша

Снаряжение в киберпанке говно уровня диаблоидов и лутершутеров

О каком отыгрыша идёт речь? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Ligade сказал:

уровня диаблоидов

И это прекрасно, я в дьяблоиды только ради шмоток и играю обычно.

А в киберпанке лучшие шмотки на моей памяти.

16 минут назад, Ligade сказал:

О каком отыгрыша идёт речь? 

Ходить в трусах, ну. Неотъемлемое право. Не расстраивай меня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Lian сказал:

И это прекрасно, я в дьяблоиды только ради шмоток и играю обычно.

А в киберпанке лучшие шмотки на моей памяти.

Ходить в трусах, ну. Неотъемлемое право. Не расстраивай меня.

Или без них

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Lian сказал:

Мне нравится, что Коврик подкидывает инсайды :) Когда нам ждать DLC?

 

Окай, продолжаем рубрику "Вечерний инсайд" xD  

DLC с патчами, а аддон в 2023м :) Что будет в оставшихся длц уже довольно давно знаем, списочек из слитых исходников подтверждается пока целиком
бтв товарищ, который недавно сливал на реддит утекшие с патчем 1.5 диалоги из аддона все еще железобетонно уверен, что аддонов будет два, но я бы на это ставку не сделал))
А про трансмог не инсайды уже, Саско в твиттере намеки кидал 

Hide  
Изменено пользователем DJ_Kovrik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...