Обсуждение Cyberpunk 2077

[LoginamNet 48 951]

 

---

BRC Video Games Awards 2014: Самая ожидаемая игра 2015

---

BRC Video Games Awards 2019: Трейлер года,  Самая ожидаемая игра 2019

---

BRC VGA 2021 - Игра года, Мультиплатформенная игра года, FPS Года, Action-Adventure года, Сюжет года, Саундтрек года, Графика года, Игра года по новой IP, Игра года по лицензии, Лучший актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Keanu Reeves, Лучшая актриса озвучивания - V/Cherami Leigh Kuehn, Лучший российский актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Илья Бледный, Лучшая российская актриса озвучивания - Панам Палмер/Полина Кузьминская, Локализация года, Лучший трейлер - Official Launch Trailer — V, Лучший персонаж - Джонни Сильверхенд

---

---

Платформы:      | Жанр: RPG

Разработчик:   

Дата выхода: 10 декабря 2020 | Сайт: http://cyberpunk.net/

---

Идея Cyberpunk была взята из словесной ролевой игры Cyberpunk 2020, которая пришла к нам в конце 80-х от Майка Пондсмита на впечатлениях от произведений Уильяма Гибсона. Он активно помогает CD Projekt RED в разработке "видеоигровой адаптации" и ради этого бросил преподавание игрового дизайна в знаменитом институте DigiPen, выпускники которого уже создали Narbacular Drop и Portal

---

Видео  

Hide  

Скриншоты  

Hide  

Концепт-арты  

Hide  

Особенности  

• богатая RPG-механика
• разнообразный редактор персонажей
• различные классы
• множество оружия
• модернизации и имплант

Hide  

[DedushkaZedd 4 318]

2 часа назад, Drevor сказал:

Да и прибыль у них либо вся конвертируется в доллары, либо в евро, а не в польский золотый. Отсюда и цену стараются ставить выше.

У них эта цена еще с год назад выставлена была просто. В отличии от спортсимов, которые первые решили запрыгнуть на этот прекрасный вагончик "игры давно должны стоить дороже" выставляя неадекватный цены на свое ctrl+c ctrl+v "творчество", они тупо не борзеют, хотя в их случае это было бы куда более оправданно, но видимо пока как могут оттягивают потерю статуса священной коровы. И едва это сильно на прибыли скажется.

2 часа назад, Drevor сказал:

Опять сотрудников перерабатывать заставляют.

Обычное дело. Ни один выдающийся проект не был создан в формате "8 часов в день лайтовой работки из которых 2 часа перекуры/обеды, 5 дней в неделю". Заришься на многое - пашешь как проклятый. Не только игровой индустрии касается. 

[RenegadeSpectre 11 886]

2 часа назад, Drevor сказал:

Офигеть у них там проблемы с тайм-менеджементом. Опять сотрудников перерабатывать заставляют.

Глава CDPR подтвердил это. 10% прибыли разделят между всей командой. 

 

[Венсант Жарден 766]

10 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Заришься на многое - пашешь как проклятый. Не только игровой индустрии касается.

Это так. Разумеется, в идеале - хотелось бы чтобы переработки/"кранчи" отсутствовали как вид. Но, вне зависимости от того насколько хороши менеджеры - они, один чёрт, будут. Ну, или - переносить n-раз, или выпускать сырой продукт. 

Ну а в отношении CD Pro (как и других разработчиков в принципе) - лично я придерживаюсь следующей позиции: сотрудники, наверняка, знают о том что переработки в индустрии - не редкость. Соответственно, если собираешься работать в данной сфере - будь готов. К тому же, как я понимаю, у тех же CD Pro (по польским законам) - переработки полностью  оплачиваются (и, осмелюсь предположить, по тарифу, превышающему обычную ставку). Как следствие: что-то не нравится - машешь ручкой и отправляешься на все 4 стороны. 

P.S. И я, разумеется, могу ошибаться. Но, опять-таки предположу - сдаётся мне что ЗП у сотрудника среднего звена в CD Pro - будет ощутимо выше чем у условного пожарного/кассира/водителя по стране.  

1 минуту назад, RenegadeSpectre сказал:

10% прибыли разделят между всей командой. 

Вполне приятная мотивация/поощрение, на мой взгляд. 

[Drevor 145]

@DedushkaZedd, переработки не являются нормой. Понятное дело, что все учесть при планировании невозможно - что-то могли забыть, где-то обсчитаться, либо жизнь внесла коррективы.
Но у CDPR это какая-то постоянная проблема + учитывая, переносы, выпиливание некоторых фич и т.д. - какими-бы там красивыми аргументами не прикрывались, тут банальный просчёт руководителей проекта.

8 минут назад, RenegadeSpectre сказал:

Глава CDPR подтвердил это. 10% прибыли разделят между всей командой. 

 

Я не знаю как в Польше (и как в игровой индустрии), но сталкивался с ситуацией, что когда дело переходит от слов к делу - руководство рисует красивую таблицу KPI, по которой потом причитающаяся премия у большей части сотрудников испаряется:)

Изменено 30 сентября, 2020 пользователем Drevor
Правка

[DedushkaZedd 4 318]

19 минут назад, Drevor сказал:

@DedushkaZedd, переработки не являются нормой.

Это не хорошо - да, но это нормально и всем известно. Сложные, долгие, значимые вещи не делаются на расслабоне и никогда не делались. Все выдающиеся в этой жизни - пот, слезы и кровь людей. Да, это не всегда оправданно выходит по итогу, но такова жизнь. В противном случае будешь играть в Андромеду (если игровую индустрию брать) xD

19 минут назад, Drevor сказал:

Но у CDPR это какая-то постоянная проблема + учитывая, переносы, выпиливание некоторых фич и т.д.

Это проблема любого большого проекта длинной почти в пол десятка лет. Доги, Прожекты, Рокстары, Биовары (в свое время) - у всех так было, есть и будет. Результаты известны. И о том как это происходит все давно знают, в том числе и работники, которым кранчить приходится, и большинство осмелюсь предположить осознанно на это идут. Потому они потом толпой и валят отдыхать по пол года, или делая мобилки. Один Шраер продолжает капитанить и спекулировать на этой теме прикидываясь святошей.

19 минут назад, Drevor сказал:

какими-бы там красивыми аргументами не прикрывались, тут банальный просчёт руководителей проекта.

Так и есть. Так же ожидаемый риск. Но тут дело в причинах, а причины тут скорее всего амбиции, из-за которых кусок оказывается великоват. Но по другому не быть прогрессу.

Не оправдываю кранчи, как и сказал, вопроса нет - это паршиво, но по-другому не может быть. Разве что в каком-то редком порядке исключения, раз в десятилетку и если повезет.

Изменено 30 сентября, 2020 пользователем DedushkaZedd

[Венсант Жарден 766]

12 минут назад, Drevor сказал:

Но у CDPR это какая-то постоянная проблема + учитывая, переносы, выпиливание некоторых фич и т.д

Грязные Собаки, BioWare (даже уже находясь в собственности у EA - т.е. денег хоть жопой жуй, уж пардоньте, переноси релиз - сколько влезет), Ubi и другие крупные студии: либо мне память изменяет, либо все они, периодически, сталкиваются с вынужденными переработками. Так что, фактически - можно сказать что кранчи это "норма" для индустрии. Да, это - плохо/печально. Но такова реальность. И ты либо примешь её, либо отправишься работать куда-то в другое место. 

3 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

Это не хорошо - да, но это нормально и всем известно. Сложные, долгие, значимые вещи не делаются на расслабоне и никогда не делались. Все выдающиеся в этой жизни - пот, слезы и кровь людей. Да, это не всегда оправданно выходит по итогу, но такова жизнь.

Полностью согласен.

 

[kim225 6 280]

Кранчи бывают не только в игровой индустрии. Это не хорошо и не плохо, это просто есть. В любой сфере. В своё время так же пахала как проклятая во имя репутации на добровольной (!) основе ибо понимала для чего и, что это, возможно, окупится. Не вижу причин заламывать руки и посыпать голову пеплом.

Изменено 30 сентября, 2020 пользователем kim225

[Olmer 863]

Тут сегодня сборище профсоюзников игровой индустрии чтоли? Радовались бы, что в том числе и из-за ковидлы релиз очередной раз не перенесли на условный февраль. Люди все же на работу за деньгами ходят, оплатят переработку - порадуют семью, ремонт в ванне сделают. Или тут все получают настолько замечательно, что на лишнюю копейку плевать?

[Drevor 145]

@kim225, я не говорю, что кранчей вообще не должно быть и т.д.

Я говорю про то, что CDPR несмотря на все переносы и урезания, и уже текущие переработки - опять не успевают. То есть ответственные за проект люди не могут нормально оценить его трудозатратность. У них это не разовая проблема или переодическая (как у BioWare, UbiSoft, например), а систематическая.

+ такой руководитель напрямую подставляет свою команду, так как решать будут ли переработки возмещаться, решает не он, а дяденьки с деньгами на самом верху, и если финансовая отдача будет не такая как они ожидают - фиг там чего сотрудники получат (а риск тут такой есть, потому что дату релиза явно запретили переносить) (+ Это не игра-сервис, так что дополнительную прибыль с него можно получить только выпуском доп.контента, а он тут не такой дешёвый в разработке как у игр-сервисов)

А касательно, «величия» того над чем человек работает - это все хорошо, но если он «перегорит», «величие его работы» будет волновать в последнюю очередь, пропадёт инициатива и т.д. В общем ничего хорошего.

Изменено 30 сентября, 2020 пользователем Drevor
Правка

[DedushkaZedd 4 318]

11 минут назад, Drevor сказал:

То есть ответственные за проект люди не могут нормально оценить его трудозатратность.

Объективности ради, в игровой индустрии очень много подводных камней, которые вылезают лишь в процессе на самых разных этапах, что не налажать в этом вопросе можно лишь при условии штамповки по шаблону, да и то не факт.

17 минут назад, Drevor сказал:

+ такой руководитель напрямую подставляет свою команду, так как решать будут ли переработки возмещаться, решает не он, а дяденьки с деньгами на самом верху,

Зачем их возмещать, если сверхурочные как бы и так подразумевают оплату по повышенной ставке? У меня в свое время на вшивом заводе с подобными вещами строго было.

20 минут назад, Drevor сказал:

это все хорошо, но если он «перегорит», «величие его работы» будет волновать в последнюю очередь, пропадёт инициатива и т.д.

Таков путь (с)

[DedushkaZedd 4 318]

25 минут назад, Drevor сказал:

У них это не разовая проблема или переодическая (как у BioWare, UbiSoft, например)

Это не правда. Про Био точно. ДА2, Инквизиция, Антем и Андромеда - все рождалось примерно в таком же аду. Последние два можно правда не считать, учитывая что 3 из 4 лет разработки ничего не делалось.

[Gоблин 16 441]

40 минут назад, Drevor сказал:

Я говорю про то, что CDPR несмотря на все переносы и урезания, и уже текущие переработки - опять не успевают.

Ну давайте тогда вспомним, что разработка игры в принципе ещё и творческий процесс. Так что СДПР там не по чертежам её из кусочков собирают - в процессе могут родиться идеи как сделать лучше, найтись проблемы в реализации какой-то вещи и т.п. Их невозможно учесть, потому что ты не знаешь даже примерно, пока в работе не дойдешь до этого момента, что будет именно Вот Так и именно Вот Здесь.

[Drevor 145]

@Gоблин, а я разве где-то сказал, что игра должна выходить точно в заранее определенный срок, как деталь на заводе?

Никто ж не спорит, что в процессе разработки проект может меняться, что удлиняет разработку.

Только вот у игрового, как и любого другого, проекта есть предельно допустимый предел отклонения. И задача руководителя решать какие идеи принимать, какие отбраковать и оставить до лучших времён, чтобы в этот допустимый срок уложиться - в противном случае, проект несёт потери.

Cyberpunk - это не инди-игра, где все решает личное, творческое виденье. Это дорогой проект, где задействовано много людей и большие деньги (не одного человека) => совсем другая ответственность. Делать тут свою игру «мечты» не позволяется.

А тут, судя по всему, довели до того, что уже сами большие боссы начали давать по голове, говоря «никаких больше переносов».

[Gоблин 16 441]

1 час назад, Drevor сказал:

Только вот у игрового, как и любого другого, проекта есть предельно допустимый предел отклонения. И задача руководителя решать какие идеи принимать, какие отбраковать и оставить до лучших времён, чтобы в этот допустимый срок уложиться - в противном случае, проект несёт потери.

Если переносили - значит всё это в том числе и для руководства было важно и нужно. И думаю для игроков тоже. Все эти предельные пределы хороши, если все цели достигнуты и остались лишь какие-то побочные вещи. А что бывает, если "игра должна выйти в пределах" видно по опыту SW KotOR 2, где отрезали треть игры, потому что главные главнюки решили, что надо не доделать, а уложиться. И если руководство у Проджектов в адеквате, то такой путь они не выберут - слишком высокий уровень ожиданий от неё.

1 час назад, Drevor сказал:

Cyberpunk - это не инди-игра, где все решает личное, творческое виденье. Это дорогой проект, где задействовано много людей и большие деньги (не одного человека) => совсем другая ответственность. Делать тут свою игру «мечты» не позволяется.

В том проблема, что одно не исключает другое в данном случае. Ставки настолько высоки, что в первую очередь игра должна не просто выйти, а оправдать хотя бы большую часть ожиданий игроков, иначе потери будут намного более болезненные.

1 час назад, Drevor сказал:

А тут, судя по всему, довели до того, что уже сами большие боссы начали давать по голове, говоря «никаких больше переносов».

Судя по чему? Хотелось бы услышать какие-то факты)

[Drevor 145]

@Gоблин, последняя фраза из его обращения к сотрудникам об этом прямо говорит.

Игра в первую очередь должна окупиться и принести прибыль, а в условиях, когда идёт задержка выпуска (=> доп операционные расходы и маркетинговые), прибыль уже не просто находится под риском, а идёт в сторону уменьшения.

Если ожидания инвесторов не оправдаются - это за собой повлечёт как перестановки внутри компании, так общую смену вектора (например, переориентир с одиночных игр на многопользовательские, на которых зарабатывать проще и несущие меньше рисков).

[Gоблин 16 441]

Это говорит о том, что поняли - либо переработка, либо не успеют. А выпустить видимо хотят именно в этом году, потому что тут на носу всё - праздники, TGA 2020 и проч. То что там якобы с палками пришли инвесторы... ну такое, если честно. 

Вполне возможно руководство без всякого давления решило, что нельзя упускать удачное окно выхода. И это вполне стыкуется с маркетингом и всем остальным - игра засветится на TGA, её будут брать на рождественские праздники и новогодние.

9 минут назад, Drevor сказал:

Игра в первую очередь должна окупиться и принести прибыль, а в условиях, когда идёт задержка выпуска (=> доп операционные расходы и маркетинговые), прибыль уже не просто находится под риском, а идёт в сторону уменьшения.

Провальный релиз Андромеды показывает, что окупится и принесет прибыль сделанное качественно, прежде всего.

[RenegadeSpectre 11 886]

 

Цитата

Слух: Netflix присматривается к сериалу «Cyberpunk 2077» С Киану Ривзом. 

Начинается...

[Gоблин 16 441]

1 минуту назад, RenegadeSpectre сказал:

Начинается...

Началось еще с аниме)

Шо поделать, если на хайп-трейне кататься любят все...

[Tanatos 16 190]

6 минут назад, Gоблин сказал:

Началось еще с аниме)

Шо поделать, если на хайп-трейне кататься любят все...

Вряд ли что-то плохое в данном случае)

[Gоблин 16 441]

1 минуту назад, Tanatos сказал:

Вряд ли что-то плохое в данном случае)

Ну... если про аниме, то да, а вот сериалы от Нетфликс не всегда хороши, увы.

[Holden 2 986]

2 минуты назад, Tanatos сказал:

Вряд ли что-то плохое в данном случае)

Едва ли что-то хорошее. Отредактированный по методичкам первый сезон "Углерода" был эффектной бессмыслицей.

Изменено 30 сентября, 2020 пользователем Holden

[Gоблин 16 441]

7 минут назад, Holden сказал:

Едва ли что-то хорошее. Отредактированный по методичкам первый сезон "Углерода" был эффектной бессмыслицей.

Ну что-то вроде того, но заодно и повесточка так обожаемая сим сервисом.

[Tanatos 16 190]

Только что, Holden сказал:

Едва ли что-то хорошее. Отредактированный по методичкам первый сезон "Углерода" был эффектной бессмыслицей.

Только что, Gоблин сказал:

Ну что-то вроде того, но заодно и повесточка так обожаемая сим сервисом.

"Углерод" не смотрел, не в курсе. Много ли было сериалов в жанре киберпанк?
Даже если действительно бессмыслица, не стоит из-за одного неудавшегося заранее ставить клеймо на всех других возможно более удачных.

Вероятнее всего, Пондсмит в стороне не останется. Всё-таки сериал тоже крупный проект.

Изменено 30 сентября, 2020 пользователем Tanatos

[kim225 6 280]

Тут бы игры дождаться... Сериал точно мимо пройдёт.

[Holden 2 986]

49 минут назад, Tanatos сказал:

Даже если действительно бессмыслица, не стоит из-за одного неудавшегося заранее ставить клеймо на всех других возможно более удачных.

Дело в принципе. Я не верю в "горячие" экранизации. Если бы идеей заинтересовался кто-то вроде Дени Вильнева или режиссера недавнего "Джокера" я бы понимал, что к материалу подойдут со всем уважением, что проект будет ценен сам по себе, а не из-за моды.
Так-то понятно, что от игры ничего не отвалится, даже если снимут плохенько. Ну, есть и есть. Никому ведь жить не мешает? Наоборот, игре продажи подымет, як Возьмак с супермэном.

p.s. Игра через полтора месяца выходит, вы чо) Тут скоро надо будет успевать уворачиваться от спойлеровостей.
 

Эту картиночку вроде бы еще не постили  

Hide  

Изменено 30 сентября, 2020 пользователем Holden